'Vietare gli smartphone ai bambini', la proposta della sottosegretaria fa discutere

[IlCarletto]

una volta c'era il filtro 'genitore' eran loro a dire e filtrare quello che era giusto o meno, tramite l'educazione.
ora gli smartphone hanno eliminato questo filtro. Un bambino, ragazzino, fino ai 16 anni non ha ancora ben chiaro cosa sia una cosa giusta o meno, una stronzata o meno.
giusto vietarli o creare cellulari 'ad hoc' con social e internet ben filtrati

[miky_b854]

Problema... Minorenne con smartphone/tablet
Soluzione = Family link
Un'ora al giorno solo quello che decidi tu genitore.
La uso. È fantastica. Funge benissimo... Mio figlio si incaxx... Se la frega lui... Se va oltre c'è la vecchia calcolatrice. Discorso chiuso.
Bye.

[Notturnia]

@miky

qua pare che ci sia il diritto a possedere uno smartphone per fare non so che..
sembra che un libro.. un gioco.. una cosa "antica" che si usava 20 anni fa adesso non si usa più.. mia figlia ha scoperto la tombola.. mi ci ha fatto una testa tanta ma per lo meno passiamo il tempo a giocare con una cosa che non ha un display ogni tanto..
o alle carte.. con i lego.. etc.. e non mi pare che sia triste perchè non ha ancora un profilo FB e non puo' postare le foto su instagram.. cresce lo stesso

[Therinai]

Originariamente inviato da Gabro_82

Quindì la colpa è di internet se una bimba si impicca.
Oppure la colpa è dei videogiochi se la gente ammazza e uccide donne, bambini ed ebrei. A no.. quello era HITLER!

E si effettivamente giocare a pc o telefonino porta ad essere uno psicopatico.

Anche quelli che hanno trucidato gli atleti alle olimpiadi del 1976 erano dei tik toker.

Oppure i compagni di merende tipo Pacciani, Vanni ec.. che violentavano in casa figlie e hanno ucciso almeno 18 persone erano degli influencer di instagram (altro che pornografia online e pedo online)
Chissà cosa ne pensa il ragazzino disabile stuprato qualche anno fa nel mio paese dal parroco. (Storia vera) secondo me il prete stava troppo su facebook.

La colpa degli incidenti non è autostrada ma del coglione che per far prima ti taglia la strada e te ti spiaccichi contro un palo.

La rete è un mezzo. Quando lo capirete.

Ascoltati la canzone di j Ax "era Megliio Prima"

EDIT:

Poi vabbè, che ti devo spiegare gli utilizzi "utili" della rete e di uno smartphone? Boh mi sembra a volte di essere ritornato nel medioevo. Forse era meglio prima.

Prego? Io ho scritto chiaro e tondo che la colpa è dei genitori

[Gabro_82]

Originariamente inviato da Therinai

Prego? Io ho scritto chiaro e tondo che la colpa è dei genitori

allora siamo d'accordo.
Non bisognerebbe criminalizzare la tecnologia, sopratutto in un forum come questo. A meno che non si parli di apple, ovviamente.

[Gabro_82]

Originariamente inviato da Notturnia

@miky

qua pare che ci sia il diritto a possedere uno smartphone per fare non so che..
sembra che un libro.. un gioco.. una cosa "antica" che si usava 20 anni fa adesso non si usa più.. mia figlia ha scoperto la tombola.. mi ci ha fatto una testa tanta ma per lo meno passiamo il tempo a giocare con una cosa che non ha un display ogni tanto..
o alle carte.. con i lego.. etc.. e non mi pare che sia triste perchè non ha ancora un profilo FB e non puo' postare le foto su instagram.. cresce lo stesso

Non so che?
Se un ragazzo si perde? GPS.
Ha bisogno di aiuto? è caduto in un dirupo? TELEFONA
Gli serve sapere qualcosa per la scuola e magari il professore non gli può dare una risposta? WEB
E' rimasto a piedi in motorino? Incidente? ecc ecc ecc..

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Ricordo che la TV non ha lo SPID e nemmeno la Patente, eppure è tassata.

Appunto, quindi cosa c'entra lo SPID con la tassazione? Se è per quello di tasse sui cellulari ne paghi già, anche alla SIAE

Originariamente inviato da Gabro_82

Non so che?
Se un ragazzo si perde? GPS.
Ha bisogno di aiuto? è caduto in un dirupo? TELEFONA
Gli serve sapere qualcosa per la scuola e magari il professore non gli può dare una risposta? WEB
E' rimasto a piedi in motorino? Incidente? ecc ecc ecc..

Queste sono tutte cose che possono tranquillamente fare senza social e su un telefono bloccato al 95% delle funzionalità da un parental control

[gionnip]

vietare è la cosa più sbagliata,ricordo nell'87 quando mi tagliarono i cavi all'amiga 500 e io con il saldatore lo riparai,quella sensazione brutta.semmai dovrebbero mettere mano a tiktok del cavolo

[Gabro_82]

Il 1984 si sta avvicinando sempre più. Saluti.

[robbybby]

Consegnare la mia identità digitale a Facebook? Quella che si rivende i dati di tutti? Ma anche no!
Oppure al governo cinese? Peggio ancora.

[canislupus]

Originariamente inviato da Notturnia

@miky

qua pare che ci sia il diritto a possedere uno smartphone per fare non so che..
sembra che un libro.. un gioco.. una cosa "antica" che si usava 20 anni fa adesso non si usa più.. mia figlia ha scoperto la tombola.. mi ci ha fatto una testa tanta ma per lo meno passiamo il tempo a giocare con una cosa che non ha un display ogni tanto..
o alle carte.. con i lego.. etc.. e non mi pare che sia triste perchè non ha ancora un profilo FB e non puo' postare le foto su instagram.. cresce lo stesso

Assolutamente d'accordo.
Non so tua figlia quanti anni abbia... i miei sono ancora piccoli, ma ho tanto timore degli amici e relativi genitori.
Essere "diversi" (o non omologati) rischia di essere un grave problema con gli altri.

Originariamente inviato da miky_b854

Problema... Minorenne con smartphone/tablet
Soluzione = Family link
Un'ora al giorno solo quello che decidi tu genitore.
La uso. È fantastica. Funge benissimo... Mio figlio si incaxx... Se la frega lui... Se va oltre c'è la vecchia calcolatrice. Discorso chiuso.
Bye.

Interessante... nel frattempo spero di riuscire a non comprare lo smartphone... per ora i miei sono ancora nell'epoca dei giochi come nascondino.
Ma cambiano e crescono con una rapidità spaventosa...

Originariamente inviato da Gabro_82

Non so che?
Se un ragazzo si perde? GPS.
Ha bisogno di aiuto? è caduto in un dirupo? TELEFONA
Gli serve sapere qualcosa per la scuola e magari il professore non gli può dare una risposta? WEB
E' rimasto a piedi in motorino? Incidente? ecc ecc ecc..

Tutte cose che come ti hanno detto si possano tranquillamente fare con degli smartphone limitati.

[Gabro_82]

Continuate a guardare il dito e non la luna.
Adesso siamo e saremo sempre più contenti dell'idea di limitare l'accesso alla rete o ai nostri device. L'ultima cosa "realmente" libera e potente che ci rimane.

Rimarrò l'ultimo giapponese allora.

[canislupus]

Originariamente inviato da Gabro_82

Continuate a guardare il dito e non la luna.
Adesso siamo e saremo sempre più contenti dell'idea di limitare l'accesso alla rete o ai nostri device. L'ultima cosa "realmente" libera e potente che ci rimane.

Rimarrò l'ultimo giapponese allora.

Le limitazioni sarebbero sulle app sotto una certa fascia di età.
Non capisco i tuoi dubbi.
Io non ho problemi ad usare lo SPID per installare una app, se questo può essere un deterrente.
Sarà la soluzione definitiva? con molta probabilità no, ma l'alternativa sarebbe di lasciare completamente libero tutto, sperando che i genitori riescano ad essere sempre presenti e questo è impossibile tecnicamente, oltre che sbagliato dal punto di vista pedagogico.

[Gabro_82]

@canislupus
Il mio discorso è più ampio.

Comunque per quanto efficace possa essere un sistema di protezione, ho dubbi anche sul fatto che un ragazzino nato in quest'era possa essere ostacolato da una limitazione software.

La colpa non è solo dei genitori, ma anche di chi non lo è.
Ci sono molti più comportamenti "deviati" online di gente 50enne che di ragazzi.

EDIT: effettivamente con lo spid sarebbe efficace la protezione ad alcune app.. ma ne nascerebbero altre senza l'autenticazione. Il progresso tecnologico è troppo veloce ed ampio. Non si ferma.

[deggial]

Originariamente inviato da canislupus

Le limitazioni sarebbero sulle app sotto una certa fascia di età.
Non capisco i tuoi dubbi.
Io non ho problemi ad usare lo SPID per installare una app, se questo può essere un deterrente.
Sarà la soluzione definitiva? con molta probabilità no, ma l'alternativa sarebbe di lasciare completamente libero tutto, sperando che i genitori riescano ad essere sempre presenti e questo è impossibile tecnicamente, oltre che sbagliato dal punto di vista pedagogico.

non serve arrivare dover installare le app solo con SPID... basta che installi family link (un'ottima app di Google) sullo smartphone di tuo figlio, e tramite permessi vari puoi limitare cosa può fare, quando lo può fare, e per quanto tempo.
quindi ad esempio: le app le installi solo tu con la tua password, può usare lo smartphone solo per 1 ora al giorno (anche non continuativa) o solo dalle 18 alle 20, puoi dargli un tot di minuti premio quando vuoi, puoi limitare tiktok a 5 minuti al giorno, ecc.ecc.ecc...

[canislupus]

Originariamente inviato da deggial

non serve arrivare dover installare le app solo con SPID... basta che installi family link (un'ottima app di Google) sullo smartphone di tuo figlio, e tramite permessi vari puoi limitare cosa può fare, quando lo può fare, e per quanto tempo.
quindi ad esempio: le app le installi solo tu con la tua password, può usare lo smartphone solo per 1 ora al giorno (anche non continuativa) o solo dalle 18 alle 20, puoi dargli un tot di minuti premio quando vuoi, puoi limitare tiktok a 5 minuti al giorno, ecc.ecc.ecc...

Ma mi spieghi quale sarebbe il grosso problema?
La paura che i vostri dati siano diffusi ai vari Facebook, Twitter, Twitch, Youtube & Co.
Lo facciamo già e spesso siamo stesso noi che scriviamo delle nostre preferenze e gusti.
Il controllo da parte dello Stato?
Qualcuno pensa seriamente che i governi non abbiano un cavolo da fare che vedere il Sig. Canislupus che app installa, quanto le usa, cosa scrive, etc...

[Xidius]

Originariamente inviato da canislupus

Ma mi spieghi quale sarebbe il grosso problema?
La paura che i vostri dati siano diffusi ai vari Facebook, Twitter, Twitch, Youtube & Co.
Lo facciamo già e spesso siamo stesso noi che scriviamo delle nostre preferenze e gusti.
Il controllo da parte dello Stato?
Qualcuno pensa seriamente che i governi non abbiano un cavolo da fare che vedere il Sig. Canislupus che app installa, quanto le usa, cosa scrive, etc...

mi sembra di leggere che l'utente che quoti però non sta portando il discorso sulla "paura che ci fanno i governi" ma sul trovare idee che permettano, in maniera sana e giusta, di controllare i nostri figli verso la giungla di Internet.
Anche perchè, ti puoi mettere a tavolino tutti i santi giorni ma spesso i propri figli si confrontano con i figli degli altri e finiscono per essere trasportati verso cose che dovrebbero essere vietate. Può succedere e quindi non ci vedo nulla di male nell'usare strumenti atti ad effettuare un minimo di controllo.

[Gabro_82]

@canislupus
Il discorso dei dati personali che regaliamo a Google, facebook, Instagram, Maps ecc.. li concediamo in cambio di servizi gratuiti. Se non vogliamo trafugarli basta non utilizzarli.
Non facciamo confusione con lo stato e l'accesso alla rete tramite spid.

[canislupus]

Originariamente inviato da Gabro_82

@canislupus
Il mio discorso è più ampio.

Comunque per quanto efficace possa essere un sistema di protezione, ho dubbi anche sul fatto che un ragazzino nato in quest'era possa essere ostacolato da una limitazione software.

La colpa non è solo dei genitori, ma anche di chi non lo è.
Ci sono molti più comportamenti "deviati" online di gente 50enne che di ragazzi.

EDIT: effettivamente con lo spid sarebbe efficace la protezione ad alcune app.. ma ne nascerebbero altre senza l'autenticazione. Il progresso tecnologico è troppo veloce ed ampio. Non si ferma.

Non esiste NESSUN sistema di protezione che non sia aggirabile.
Se si vuole, chiunque può bypassare con un po' di impegno qualsiasi cosa concepita da un essere umano.
Però... non puoi neanche per questo motivo pensare di non applicare alcuna forma di limitazione...
Altrimenti perchè abbiamo il Codice della Strada?
Qualche imbecille che non li rispetta esiste in ogni caso, tanto vale non averlo dato che non puoi avere la certezza assoluta che tutti lo seguano.

[Gabro_82]

Originariamente inviato da canislupus

Non esiste NESSUN sistema di protezione che non sia aggirabile.
Se si vuole, chiunque può bypassare con un po' di impegno qualsiasi cosa concepita da un essere umano.
Però... non puoi neanche per questo motivo pensare di non applicare alcuna forma di limitazione...
Altrimenti perchè abbiamo il Codice della Strada?
Qualche imbecille che non li rispetta esiste in ogni caso, tanto vale non averlo dato che non puoi avere la certezza assoluta che tutti lo seguano.

Esatto, non si chiudono le autostrade perché la gente non rispetta il codice della strada.
Oppure eliminiamo le automobili?