Cloruro ferrico

[xenom]

io ho escogitato un trucchetto tattico:
prendo la vaschetta del gelato, incastro in un contenitore poco + grande riempito di acqua molto calda, il tutto in una vaschetta bassa ma larga piena di acqua calda. tutti i circuiti che faccio li munisco di 4 buchi agli angoli, con doppia funzione: posso avvitare uil circuito ad un supporto, e durante la corrosione li uso per tenere la basetta sospesa nella soluzione col rame verso il basso. Sopra ci metto un coperchio bucato al centro per far passare il filo che tiene su il circuito.

Tutto questo sistema mi permette di corroderre circuiti 10x10 in 10-15 min

[gpc]

Originariamente inviato da Gyxx

mmmmmmmhhhhhhhhhhh ...............


INQUINATORE !

..quasi quasi ti segnalo ad un ambientalista di rifondazione ....

.cmq il gesso in polvere te lo tirano dietro in mesticheria a circa 0,5 € al KG ...... una bottigliaccia ndove infilarlo dentro (il gesso ) ce l'avrai, no ???

Ciapps


Gyxx

Macchè inquinatore, nell'inceneritore evapora

[gpc]

Siete tutti dei pezzenti comunque
Altro che vaschette del gelato, ma compratevi le vaschette da sviluppo, barboni

[Topomoto]

Originariamente inviato da gpc

Siete tutti dei pezzenti comunque
Altro che vaschette del gelato, ma compratevi le vaschette da sviluppo, barboni

Le vaschette del gelato sono GRATIS (mica come il gesso )

[gpc]

Originariamente inviato da Topomoto

Le vaschette del gelato sono GRATIS (mica come il gesso )

Sì ma sono da barboni Fa molto più fico avere le vaschette da fotografo
E poi, che caspita di gelato mangiate? Ma se dovete fare una basetta grande come un A4 vi fate venire il cagone per una settimana?

[Topomoto]

Originariamente inviato da xenom

io ho escogitato un trucchetto tattico:
prendo la vaschetta del gelato, incastro in un contenitore poco + grande riempito di acqua molto calda, il tutto in una vaschetta bassa ma larga piena di acqua calda. tutti i circuiti che faccio li munisco di 4 buchi agli angoli, con doppia funzione: posso avvitare uil circuito ad un supporto, e durante la corrosione li uso per tenere la basetta sospesa nella soluzione col rame verso il basso. Sopra ci metto un coperchio bucato al centro per far passare il filo che tiene su il circuito.

Tutto questo sistema mi permette di corroderre circuiti 10x10 in 10-15 min

Io la piazzo sopra una mattonella, direttamente su un fornello acceso. Basta non esagerare, e me la cavo pure io in circa 10-15 minuti (basta agitare ogni tanto)

[Topomoto]

Originariamente inviato da gpc

Sì ma sono da barboni Fa molto più fico avere le vaschette da fotografo
E poi, che caspita di gelato mangiate? Ma se dovete fare una basetta grande come un A4 vi fate venire il cagone per una settimana?

E che ti devi fare, la scheda madre del pc?

[gpc]

Originariamente inviato da Topomoto

Io la piazzo sopra una mattonella, direttamente su un fornello acceso. Basta non esagerare, e me la cavo pure io in circa 10-15 minuti (basta agitare ogni tanto)

Pure da me fa tutto in 10-15 minuti senza nessun altro accorgimento se non mescolare ogni tanto... Sarà merito delle vaschette bellissime

[gpc]

Originariamente inviato da Topomoto

E che ti devi fare, la scheda madre del pc?

Come un A4 non ne ho mai fatti, ma come un A5 sì... basta che tu faccia un finale di potenza cazzuto e hai bisogno di spazio

[Topomoto]

Originariamente inviato da gpc

Pure da me fa tutto in 10-15 minuti senza nessun altro accorgimento se non mescolare ogni tanto... Sarà merito delle vaschette bellissime

No, il merito sarà del cloruro nuovo (o tanto)

[Topomoto]

Originariamente inviato da gpc

Come un A4 non ne ho mai fatti, ma come un A5 sì... basta che tu faccia un finale di potenza cazzuto e hai bisogno di spazio

Per questo ci sono le vaschette da 1kg

[Gyxx]

Originariamente inviato da gpc

Sì ma sono da barboni Fa molto più fico avere le vaschette da fotografo
E poi, che caspita di gelato mangiate? Ma se dovete fare una basetta grande come un A4 vi fate venire il cagone per una settimana?

... è estate, il gelato è piacevole da mangiare ......

...eppoi le vasschette da fotografo io le uso x stampare le foto (fino a 30x40 ), mica c'ho da usarle x fare il figo e darsi un tono come te x il (per)cloruro ferrico ........

..... eppoi le basette brandi IO le fo fare in fotoincisione in fabbrica a costo 0 ........

...sennò le amicizie acchesservono ????


Ciapps


Gyxx

[Goldrake_xyz]

Mangerecci !
Effettivamente io oltre che x l'acido le uso anche come contenitori per i componenti ..

Uhm x i vestiti non sò, ma se casca sul marmo, (e la mammina si incazza
come una gatta idrofoba) o sul cemento, si può provare a levare con
l'acido muriatico. Funziona che è qualcosa di miracoloso, l'unico
problema è che sul lucidato poi resta un alone opaco, ma x non
far insospettire nessuno, basta poi passare un pò di cera ...

Cmq. qual' è la reazione chimica del Cloruro ferrico con il rame ?

ciao.

[xenom]

raga una volta il conenitore perdeva un po', l'acqua calda che usavo per tenere calda la reazione si è contaminata. Scaricai nel lavabo la soluzione calda, non sciaquai bene... ehm... uno scriscio giallo sul lavabo... non veniva più via... ho detto "cazzo appena lo vede mio padre sono spacciato "
poi è venuto via con la varechina...


ipoclorito di sodio

[Gyxx]

Originariamente inviato da Goldrake_xyz

Mangerecci !
Effettivamente io oltre che x l'acido le uso anche come contenitori per i componenti ..

Uhm x i vestiti non sò, ma se casca sul marmo, (e la mammina si incazza
come una gatta idrofoba) o sul cemento, si può provare a levare con
l'acido muriatico. Funziona che è qualcosa di miracoloso, l'unico
problema è che sul lucidato poi resta un alone opaco, ma x non
far insospettire nessuno, basta poi passare un pò di cera ...

Cmq. qual' è la reazione chimica del Cloruro ferrico con il rame ?

ciao.

Semplice !

Si dice che il ferro "sposta" il rame e gli cede il suo posto nel sale .

Questo dato che nel cloriuro ferrico la "forza" con cui il ferro vuole gli elettroni è maggiore di quella con cui il rame trattiene i suoi, quindi il ferro si riduce a spese del rame (prende i suoi elettroni), portandolo in soluzione, e si deposita ferro .....

Non me la ricordo benissimo, ma a senso l'ho ricostruita sfruttando quel che mi ricordo della chimica inorganica ...... la reazione dovrebbe essere

4FeCl3 + 4Cu +3O2 > 2CuCl2 + 2Fe2O3 2Cl2,

ovvero il ferro 3+ in presenza di ossigeno prende due elettroni al rame e lo lascia in soluzione col cloro, parte del cloro diventa gassoso dato che nel sale si passa da un composto a numero di ossidazione +3 ad uno a +2 formando il cloruro rameico, mentre il ferro reagisce con l'ossigeno e si trasforma in ruggine, che è quella fanghiglia che si trova sul fondo dopo un po.

Il cloruro di rame invece è quello che da al colorazione verdastra al percloruro esaurito .

Dando un occhio con Goooolge x verificare se mi ricordavo bene i potenziali della reazione, ho trovato sta roba qua :

Prima questo, dove viene confermato quel che ricordavo

http://www.vialattea.net/esperti/chim/fecl2.htm

poi questo

http://www.qsl.net/iz7ath/web/02_bre...r/index_it.htm

Un folle che ha le idee MOLTO POCO CHIARE sulla cosa e suggerisce di rigenerare il cloruro ferrico esaurito e pieno di rame con acido muriatico (HCl diluito) , dato che il cloro, + forte dell' ossigeno, riesce a spostare l'equilibrio della ruggine e riforma il cloruo di ferro, specie se lo si accoppia a qualche composto che sottrae ossigeno alla miscela di reazione tipo acqua ossigenata, ipoclorito di sodio, etc etc .....

...in pratica i procedimenti sono + o - giusti ma la teoria è tutta scazzata ....

...ovvio, ma cmq lo ribadisco, che è tutto MOLTO PERICOLOSO da farsi, sia x i gas che si sprigionano, sia x eventuali schizzi provocati dalal veloce formazione di bolle d gas se le reazioni vanno troppo forte .....

sempre scartabellando poi ho trovato qusto a proposito della incisione artistica di lastre di rame, che ci mette un po in guardia sui potenziali pericoli nell' uso di FeCl3 cocnentrato e delle sue azioni su occhi e pelle (uso prolungato)

http://www.printshow.it/lab/180504a.asp

Riporto la parte saliente :

Incidere il rame

Per il rame si usa il per cloruro di ferro (Fe Cl3), un mordente non acido, inodore, color ruggine. In commercio si trova allo stato solido in pezzi o in soluzione liquida satura. Il per cloruro è un sale neutro, che in soluzione acquosa, si idrolizza e reagisce come un acido, è fortemente igroscopico e si decompone alla luce: va perciò conservato in confezioni ermetiche e opache. Inoltre ha un'azione corrosiva sulla pelle, e non va quindi maneggiato a mani nude. Nel corso dell'incisione il per cloruro si colora. Questo è dovuto al crescente contenuto di prodotti di reazione, che si formano per la dissoluzione del rame, è irritante per la pelle, corrosivo per le mucose e gli occhi, valgono pertanto le stesse precauzioni usate con l'acido nitrico. Lo si diluisce con queste proporzioni:

* 1 parte di percloruro e 2 parti di acqua per una morsura molto forte. Tempi nell'ordine dei minuti
* 1 parte di percloruro e 3 parti di acqua per una morsura normale. Tempi nell'ordine dei 5 minuti.

È importante porre la lastra da incidere capovolta nella bacinella (per esempio su dei tacchetti di cera) per evitare che si depositi ossido nei solchi (è utile interrompere le lunghe morsure con un bagno disossidante: acqua, aceto bianco e sale), meglio ancora se si dispone di una vaschetta verticale vedi qui.
Il per cloruro ferrico, come detto sopra, si altera alla luce e all'aria, è meglio quindi riporlo ogni volta nel suo contenitore quando abbiamo finito di lavorare per evitare che si scarichi rapidamente. Bisogna ricordarsi che l'esaurimento dei mordenti, e questo vale per tutti i mordenti, è legato alle condizioni di permanenza all'aria e alla luce, ma anche, e soprattutto, al lavoro fatto, ovvero, se acidiamo una lastra piuttosto grande con moltissimi segni per un periodo di tempo molto lungo è chiaro che l'acido si esaurirà più velocemente rispetto a 4-5 lavori di piccolo formato con acidature brevi.


Ciapps

Gyxx

[Gyxx]

Originariamente inviato da xenom

raga una volta il conenitore perdeva un po', l'acqua calda che usavo per tenere calda la reazione si è contaminata. Scaricai nel lavabo la soluzione calda, non sciaquai bene... ehm... uno scriscio giallo sul lavabo... non veniva più via... ho detto "cazzo appena lo vede mio padre sono spacciato "
poi è venuto via con la varechina...


ipoclorito di sodio

era fresco e l'ipoclorito ha staccato la parte rugginosa riportando il ferro in soluzione ....

come descritto nel post che hoi fatto or ora x spiegare l'eventuale rigenerazione ....


..cmq questo vuol dire che ti è andato percloruro di ferro giù dal tubo invece che rimanere li come macchia ...


ciapps, bel culo hai avut o

Gyxx

[Topomoto]

Originariamente inviato da Goldrake_xyz

Uhm x i vestiti non sò, ma se casca sul marmo, (e la mammina si incazza
come una gatta idrofoba) o sul cemento, si può provare a levare con
l'acido muriatico. Funziona che è qualcosa di miracoloso, l'unico
problema è che sul lucidato poi resta un alone opaco, ma x non
far insospettire nessuno, basta poi passare un pò di cera ...

Infatti l'acido muriatico intacca il marmo....meglio andarci con MOOOLTA cautela

Avete mai provato a immergere un pezzo di ferro dentro la soluzione già usata? Si ricopre di rame molto velocemente

[Shivah]

la rezione del rame con una sol. di cloruro ferrico è questa...

FeCl3 + Cu --> FeCl2 + CuCl

a questo punto però il cloruro ferrico "ne ha ancora" per bastonare anche il povero CuCl....

FeCl3 + CuCl --> FeCl2 + CuCl2

eliminando da entrambe le reazioni il CuCl...e sommando in modo stechiometrico ottengo:

2 FeCl3 + Cu --> 2 FeCl2 + CuCl2

un saluto...

[Gyxx]

Originariamente inviato da Shivah

la rezione del rame con una sol. di cloruro ferrico è questa...

FeCl3 + Cu --> FeCl2 + CuCl

a questo punto però il cloruro ferrico "ne ha ancora" per bastonare anche il povero CuCl....

FeCl3 + CuCl --> FeCl2 + CuCl2

eliminando da entrambe le reazioni il CuCl...e sommando in modo stechiometrico ottengo:

2 FeCl3 + Cu --> 2 FeCl2 + CuCl2

un saluto...

Grazie, si vede che ad occhio ricordavo male .

Mi pareva che il rame prendesse diretamente il +2 nella reazione e si sviluppasse cloro da questo avevo ricostruito la reazione.

A parziale scusante di questo dico solo che la chimica inorganica NON è il mio forte . Ma mci provo lo stesso.

Ciapps ;9

Gyxx

[Shivah]

Originariamente inviato da Gyxx

Grazie, si vede che ad occhio ricordavo male .

Mi pareva che il rame prendesse diretamente il +2 nella reazione e si sviluppasse cloro da questo avevo ricostruito la reazione.

A parziale scusante di questo dico solo che la chimica inorganica NON è il mio forte . Ma mci provo lo stesso.

Ciapps ;9

Gyxx

ma cosa vuoi scusare vecchia quercia....
ognuno butta nel mucchio quello che sa...
e mai smettere di provarci altrimenti lo si prende in quel posto...

buona giornata Gyxx...