Critica al forum, non siamo tutti saputi - Pagina 2

tutmosi3 · 13-07-2005, 14:43

Concordo in pieno con lo sfogo di Thules. Molte volte i linuxiani più tosti perdono il contatto con la realtà che fino o poco (o tanto) prima gli era propria, ovvero quella dei principianti.
Molti non lo fanno nemmeno apposta, gli viene naturale mostrarsi spocchiosamente superiori e stancamente distratti dalla loro ricompilazione pomeridiana di Gentoo, così appaiono a noi, poveri mortali, dei cafoni qualunque.
In questo forum ho anche conosciuto gente capace, umile, preparata ed abile all'insegnamento.
Diciamo che in questa sezione ce ne sono un po' meno.

Ciao

Ciocco@256 · 13-07-2005, 14:57

-------------------------------------------------------
Ho un problema:
1 - cerco tra le guide - su internet
2 - non ho trovato niente/ mi sono perso: chiedo sul forum

Dopo aver chiesto ho ricevuto una risposta "difficile" :
1 - cerco con google informazioni su ciò che mi è stato risposto (ovvero uso la risposta come dritta per portarmi a risolvere il problema da solo, imparando e capendo quel che sto facendo).
A volte è meglio una risposta "tosta" che una riga di comando da copiare in un terminale senza capire che significa.
2 - scrivo "Potresti essere più chiaro per favore? Che vuol dire xyz ?"

Dopo aver chiesto ho ricevuto un suggerimento "cambia distribuzione" :
1 - scrivo "Grazie del suggerimento ma ora vorrei risolvere il problema su questa distribuzione (ad esempio perchè l'ho pagata); al massimo in futuro ne proverò altre. Mi aiutate?"
-------------------------------------------------------------
Non mi sembra complicato fare così.

OT
Per le "chiacchierate" tra utenti che si verificano sul forum son d'accordo a disincentivarle.
Per le spinte ad usare delle determinate distro, dato che non ne viene niente in tasca a chi le suggerisce non le chiamerei "spam". Al max atteggiamenti da "tifosi", ma non mi sembra che nessuno "obblighi" altri a cambiare distro.
[/OT]

Discorso sottosezione:
1 - concordo con Tadde, una "ghettizzazione" dei principianti non serve a nessuno;
2 - Il discorso di LimiT-MaTz per una sottosezione SOLVED è interessante, ma il dispendio di energie per i mod credo sarebbe eccessivo. Forse si potrebbe far sì che ogni utente che risolve un problema sul forum edita il primo post spiegando la procedura usata, lo segnala al mod e questo se lo ritiene opportuno lo sposta in SOLVED. Un post in evidenza nella sottosezione solved avvisa i visitatori che ciò che serve davvero è nel primo post di ogni discussione. Per incentivare gli utenti a farlo...spero basti lo spirito da comunità. Ci sarebbe più ordine senza appesantire troppo il lavoro di tutti.

Sono opinioni personali naturalmente, senza offese per nessuno!

LimiT-MaTz · 13-07-2005, 15:00

Quote:

Originariamente inviato da Ciocco@256

-------------------------------------------------------

2 - Il discorso di LimiT-MaTz per una sottosezione SOLVED è interessante, ma il dispendio di energie per i mod credo sarebbe eccessivo. Forse si potrebbe far sì che ogni utente che risolve un problema sul forum edita il primo post spiegando la procedura usata, lo segnala al mod e questo se lo ritiene opportuno lo sposta in SOLVED. Un post in evidenza nella sottosezione solved avvisa i visitatori che ciò che serve davvero è nel primo post di ogni discussione. Per incentivare gli utenti a farlo...spero basti lo spirito da comunità. Ci sarebbe più ordine senza appesantire troppo il lavoro di tutti.

Condivido completamente!

Thules · 14-07-2005, 14:42

allora c'è qualke moderatore interessato a ad attivarsi per questa iniziativa

Herod2k · 14-07-2005, 15:04

Quote:

Originariamente inviato da ciocco@256

Ho un problema:
1 - cerco tra le guide - su internet
2 - non ho trovato niente/ mi sono perso: chiedo sul forum

Dopo aver chiesto ho ricevuto una risposta "difficile" :
1 - cerco con google informazioni su ciò che mi è stato risposto (ovvero uso la risposta come dritta per portarmi a risolvere il problema da solo, imparando e capendo quel che sto facendo).
A volte è meglio una risposta "tosta" che una riga di comando da copiare in un terminale senza capire che significa.
2 - scrivo "Potresti essere più chiaro per favore? Che vuol dire xyz ?"

Dopo aver chiesto ho ricevuto un suggerimento "cambia distribuzione" :
1 - scrivo "Grazie del suggerimento ma ora vorrei risolvere il problema su questa distribuzione (ad esempio perchè l'ho pagata); al massimo in futuro ne proverò altre. Mi aiutate?"
-------------------------------------------------------------
Non mi sembra complicato fare così.

OT
Per le "chiacchierate" tra utenti che si verificano sul forum son d'accordo a disincentivarle.
Per le spinte ad usare delle determinate distro, dato che non ne viene niente in tasca a chi le suggerisce non le chiamerei "spam". Al max atteggiamenti da "tifosi", ma non mi sembra che nessuno "obblighi" altri a cambiare distro.
[/OT]

Discorso sottosezione:
1 - concordo con Tadde, una "ghettizzazione" dei principianti non serve a nessuno;
2 - Il discorso di LimiT-MaTz per una sottosezione SOLVED è interessante, ma il dispendio di energie per i mod credo sarebbe eccessivo. Forse si potrebbe far sì che ogni utente che risolve un problema sul forum edita il primo post spiegando la procedura usata, lo segnala al mod e questo se lo ritiene opportuno lo sposta in SOLVED. Un post in evidenza nella sottosezione solved avvisa i visitatori che ciò che serve davvero è nel primo post di ogni discussione. Per incentivare gli utenti a farlo...spero basti lo spirito da comunità. Ci sarebbe più ordine senza appesantire troppo il lavoro di tutti.

Sono opinioni personali naturalmente, senza offese per nessuno!

Sei arrivato al punto!!!..non ci sono parole d'aggiungere...

l'unica cosa è che non capisco che fastidio che vi da' se uno scambia qualche battuta ogni tanto...ma sapete se no che mortorio....specialmente al millesimo 3ad "che distro installare" oppure "posso installare linux su un pc insieme ad XP" etc etc...

Quote:

Originariamente inviato da LimiT-MaTz

Non sarebbe male avere una gestione alla "gentoo forum". Si fa una sezione in cui gli utenti non possono scrivere in cui si spostano i post "SOLVED" in modo che chi cerca una risposta sa dove cercarla prima di postare.
Ad esempio l'utente X fa una domanda seguono 300 risposte tra cui 278 inutili (debian rox,crux rox,criceto rox) nel momento in cui viene risolto il problema il moderatore:
1. Rende il subject consono alla domanda (chiaro) e mette un suffisso [SOLVED].
2. Pulisce le 278 risposte inutili.
3. Sposta il topic nella sezione "SOLVED".

A questo punto se viene fatta una domanda a cui e' già stata data risposta si da il link alla risposta e si chiude il topic.

Cosi' facendo IMHO rendi + facile trovare risposte e informazioni utili cosa che con il search ora non avviene.

Secondo me sarebbe un altro vivere

poi naturlmente gli SPAMMER come Piloz Rimarrebbero comunque

Vorrei far notare che si PiloZ si fa un po' di Spam ogni tanto

ma è un dei pochi a creare dei documenti veramente interessanti....basta guardare la prima pagina del debian clan....mi sono andato a veder le pagine degli altri clan....o non c'è niente o fa la muffa (vedi il clan suse)
per chi non l'avesse visto: DEBIAN CLAN
perché a parole siamo capaci tutti, ma poi voglio vedere chi veramente si mette a leggere 142 pagine di 3ad per estrapolare, nozioni e concetti fondamentali, specialmente per i niubbi....

come si dice Fatti non pugnette....

Embryo · 14-07-2005, 15:32

Quote:

Originariamente inviato da Herod2k

Vorrei far notare che si PiloZ si fa un po' di Spam ogni tanto

ma è un dei pochi a creare dei documenti veramente interessanti....basta guardare la prima pagina del debian clan....mi sono andato a veder le pagine degli altri clan....o non c'è niente o fa la muffa (vedi il clan suse)
per chi non l'avesse visto: DEBIAN CLAN
perché a parole siamo capaci tutti, ma poi voglio vedere chi veramente si mette a leggere 142 pagine di 3ad per estrapolare, nozioni e concetti fondamentali, specialmente per i niubbi....

come si dice Fatti non pugnette....

Quotissimo!!! PiloZ è un gran spammone, ma si è dato anima e corpo per il clan e per creare una raccolta della documentazione di debian da inserire nel primo post del clan stesso!!!

Poi che dire... sono anche io dell'idea che se una risposta è troppo tecnica basta chiedere di abbassare il livello... non è che la tastiera è bloccata dopo che si fa una domanda!

The Katta · 14-07-2005, 15:40

Prima si cerca, poi si legge. Se ancora è necessario si scrive

tutmosi3 · 14-07-2005, 15:47

Quote:

Originariamente inviato da The Katta

Prima si cerca, poi si legge. Se ancora è necessario si scrive

Molti di noi fanno sempre così, ma a volte arriva il solito che vuole tutto e subito. Così ecco che arrivano le risposte indisponenti.
Il problema è che certe volte arrivano anche a quelli che la trafila della ricerca se la sono fatta tutta.

Ciaoooooo

Herod2k · 14-07-2005, 15:50

Quote:

Originariamente inviato da tutmosi3

Il problema è che certe volte arrivano anche a quelli che la trafila della ricerca se la sono fatta tutta.

Quanti sono: 1 su 10 ? E sono stato pure gentile....

PiloZ · 14-07-2005, 16:06

sono commosso

non posso non dire la mia

delle volte sono poco chiaro ed esprimo dei concetti in maniera vaga. Se lo faccio ne sono perfettamente coscente...lo faccio per spronare i niubbi a sbatterci la testa invece che a trovare tutta la pappa pronta. una dritta va bene, ma se si parla di passare comandi uno dopo l'altro tanto vale datemi accesso ssh che facciamo noi

anni fa desideravo che la gente fosse papale papale com me aiutandomi nei problemi, ora ho capito che se non lo facevano è per lo stesso motivo. Oggi mi trovo nella condizione di poter dare in alcuni casi aiuti e consigli ma la mia posizione cerca di mettere i principianti nella stessa situazione avuta quando anche io non capivo una cippa.
Imho sotto sotto è decisamente migliore e soprattutto fatto a fin di bene

imho la fisolofia rtfm e google sono le prime cose che devono capire i niubbi.
per non parlare del: "Consigliatemi una distro" quando con un search si troveranno intere pagine che hanno già trattato lo stesso argomento.
viva lo spam

viva le mie guide

tutmosi3 · 14-07-2005, 16:29

Quote:

Originariamente inviato da Herod2k

Quanti sono: 1 su 10 ? E sono stato pure gentile....

Sei stato gentile?
Non direi proprio.
Sei stato E C C E L S O.
Ed hai anche un'ottima memoria. Io e la mia fidanzata ci fidiamo ciecamente di te.
Herod2k, amico, ti ho giurato riconoscenza e di sicuro, prima o poi, riuscirò a sdebitarmi.
Fossero tutti come te, saremmmo tutti a posto. E non sto parlando per eufemismi.

Comunque anche io ho una buona memoria e ricordo chi si è sca**ato a rincorrermi ed aiutarmi, mentre ho la tendenza a rimuovere coloro che fanno i saccenti dall'alto della loro Debian o Gentoo, facendo apparire imbecille chi è principiante come lo sono stati loro tempo prima.
Io, tu e molti altri non lo siamo, ciò non toglie che c'è anche quella gente, non ti so dire quanti: facciamo 3 su 10

Ciao

Herod2k · 14-07-2005, 16:38

Quote:

Originariamente inviato da tutmosi3

Sei stato gentile?
Non direi proprio.
Sei stato E C C E L S O.
Ed hai anche un'ottima memoria. Io e la mia fidanzata ci fidiamo ciecamente di te.
Herod2k, amico, ti ho giurato riconoscenza e di sicuro, prima o poi, riuscirò a sdebitarmi.
Fossero tutti come te, saremmmo tutti a posto. E non sto parlando per eufemismi.

Comunque anche io ho una buona memoria e ricordo chi si è sca**ato a rincorrermi ed aiutarmi, mentre ho la tendenza a rimuovere coloro che fanno i saccenti dall'alto della loro Debian o Gentoo, facendo apparire imbecille chi è principiante come lo sono stati loro tempo prima.
Io, tu e molti altri non lo siamo, ciò non toglie che c'è anche quella gente, non ti so dire quanti: facciamo 3 su 10

Ciao

Quote:

Originariamente inviato da PiloZ

sono commosso

ora mi commuovo anche io

grazie tutsmosi3

Ciocco@256 · 14-07-2005, 16:58

Quote:

Originariamente inviato da PiloZ

sono commosso

non posso non dire la mia

delle volte sono poco chiaro ed esprimo dei concetti in maniera vaga. Se lo faccio ne sono perfettamente coscente...lo faccio per spronare i niubbi a sbatterci la testa invece che a trovare tutta la pappa pronta. una dritta va bene, ma se si parla di passare comandi uno dopo l'altro tanto vale datemi accesso ssh che facciamo noi

Oddio, fare apposta a non aiutare la gente quando si può non è affatto costruttivo per nessuno.
Come dicevo prima la risposta "difficile" ci sta e va accettata/sfruttata al massimo da chi ha il problema. Ma una spiegazione/link in più (che non vuol dire fare uno script ad hoc) se si ha tempo di scriverla va scritta, spirito di comunità e aiuto reciproco.

ps.: Sbattere la testa è utile farlo 2 ore... dopodichè uno dice "sto so è troppo difficile per me, non ho tanto tempo da dedicargli, sui forum non mi aiutano, mollo tutto e continuo con windows".

tutmosi3 · 14-07-2005, 17:07

Quote:

Originariamente inviato da PiloZ

viva lo spam

viva le mie guide

Ormai sei vittima del tuo stesso personaggio, se non facessi un po' di sano spam tutti si chiederebbero: ma è davvero PiloZ? Sta male? Cosa gli è successo?

Ciao

Thules · 14-07-2005, 17:18

eddai nn è possibbile state spammando pure qua

PiloZ · 14-07-2005, 17:22

Quote:

Originariamente inviato da Ciocco@256

Oddio, fare apposta a non aiutare la gente quando si può non è affatto costruttivo per nessuno.

forse non mi hai capito e forse mi sono spiegato bene

se non voglio aiutare una persona ovviamente non posto, in alcuni casi se posso aiutare capita che do una dritta, specie se il niubbo mi dimostra di non fare un mino sforzo o si esprime in aramaico antico. Come è vero che ci sono dei thread dove invece ho seguito persone per più di una pagina.

PiloZ · 14-07-2005, 17:26

Quote:

Originariamente inviato da tutmosi3

Ormai sei vittima del tuo stesso personaggio, se non facessi un po' di sano spam tutti si chiederebbero: ma è davvero PiloZ? Sta male? Cosa gli è successo?
Ciao

SilverXXX · 14-07-2005, 17:29

Effettivamente, se PiloZ non spammasse, mi chiederei se sia veramente lui

Embryo · 14-07-2005, 21:14

Quote:

Originariamente inviato da PiloZ

oramaico antico

è un dialetto sardo?

PiloZ · 14-07-2005, 21:21

Quote:

Originariamente inviato da Embryo

è un dialetto sardo?

no, un type-error
sto a lavoro mentre posto

corretto

13-07-2005, 14:43	#21
tutmosi3 Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Deir el-Bahari - Luxor Location desiderata: Nantucket (Maine - USA) Nome horo: Ka nekhet kha m uaset Messaggi: 23966	Concordo in pieno con lo sfogo di Thules. Molte volte i linuxiani più tosti perdono il contatto con la realtà che fino o poco (o tanto) prima gli era propria, ovvero quella dei principianti. Molti non lo fanno nemmeno apposta, gli viene naturale mostrarsi spocchiosamente superiori e stancamente distratti dalla loro ricompilazione pomeridiana di Gentoo, così appaiono a noi, poveri mortali, dei cafoni qualunque. In questo forum ho anche conosciuto gente capace, umile, preparata ed abile all'insegnamento. Diciamo che in questa sezione ce ne sono un po' meno. Ciao __________________ Sorridi ... Sempre, anche quando le cose non vanno\|2 aprile 2005, ore 21:37 - Giovanni Paolo II vive NAS\|Quello su Libero e su Splinder, non sono io\|Test RAM

13-07-2005, 14:57	#22
Ciocco@256 Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: Torino Messaggi: 752	------------------------------------------------------- Ho un problema: 1 - cerco tra le guide - su internet 2 - non ho trovato niente/ mi sono perso: chiedo sul forum Dopo aver chiesto ho ricevuto una risposta "difficile" : 1 - cerco con google informazioni su ciò che mi è stato risposto (ovvero uso la risposta come dritta per portarmi a risolvere il problema da solo, imparando e capendo quel che sto facendo). A volte è meglio una risposta "tosta" che una riga di comando da copiare in un terminale senza capire che significa. 2 - scrivo "Potresti essere più chiaro per favore? Che vuol dire xyz ?" Dopo aver chiesto ho ricevuto un suggerimento "cambia distribuzione" : 1 - scrivo "Grazie del suggerimento ma ora vorrei risolvere il problema su questa distribuzione (ad esempio perchè l'ho pagata); al massimo in futuro ne proverò altre. Mi aiutate?" ------------------------------------------------------------- Non mi sembra complicato fare così. OT Per le "chiacchierate" tra utenti che si verificano sul forum son d'accordo a disincentivarle. Per le spinte ad usare delle determinate distro, dato che non ne viene niente in tasca a chi le suggerisce non le chiamerei "spam". Al max atteggiamenti da "tifosi", ma non mi sembra che nessuno "obblighi" altri a cambiare distro. [/OT] Discorso sottosezione: 1 - concordo con Tadde, una "ghettizzazione" dei principianti non serve a nessuno; 2 - Il discorso di LimiT-MaTz per una sottosezione SOLVED è interessante, ma il dispendio di energie per i mod credo sarebbe eccessivo. Forse si potrebbe far sì che ogni utente che risolve un problema sul forum edita il primo post spiegando la procedura usata, lo segnala al mod e questo se lo ritiene opportuno lo sposta in SOLVED. Un post in evidenza nella sottosezione solved avvisa i visitatori che ciò che serve davvero è nel primo post di ogni discussione. Per incentivare gli utenti a farlo...spero basti lo spirito da comunità. Ci sarebbe più ordine senza appesantire troppo il lavoro di tutti. Sono opinioni personali naturalmente, senza offese per nessuno! __________________ ubuntulinux \| Windows 7 Trattato con: enghel \| thunder01 \| char66 \| siemens \| topogatto \| ::tony design \| alcol \| mammabell \| uazzamerican \| niko0 \| oldfield \|

14-07-2005, 14:42	#24
Thules Member Iscritto dal: Feb 2005 Messaggi: 271	allora c'è qualke moderatore interessato a ad attivarsi per questa iniziativa __________________ AsrockFullhd 780g, Athlon64x2 4850e(2500mhz oc2750), Kingston 2x1 hyperx 1066cl5(cl4 800 mhz),Gigabyte 4850 512 MB

14-07-2005, 15:40	#27
The Katta Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: Besana Briansssa Messaggi: 521	Prima si cerca, poi si legge. Se ancora è necessario si scrive __________________ Io ne so

14-07-2005, 16:06	#30
PiloZ Senior Member Iscritto dal: Dec 2001 Città: /dev/rotfl Messaggi: 7276	sono commosso non posso non dire la mia delle volte sono poco chiaro ed esprimo dei concetti in maniera vaga. Se lo faccio ne sono perfettamente coscente...lo faccio per spronare i niubbi a sbatterci la testa invece che a trovare tutta la pappa pronta. una dritta va bene, ma se si parla di passare comandi uno dopo l'altro tanto vale datemi accesso ssh che facciamo noi anni fa desideravo che la gente fosse papale papale com me aiutandomi nei problemi, ora ho capito che se non lo facevano è per lo stesso motivo. Oggi mi trovo nella condizione di poter dare in alcuni casi aiuti e consigli ma la mia posizione cerca di mettere i principianti nella stessa situazione avuta quando anche io non capivo una cippa. Imho sotto sotto è decisamente migliore e soprattutto fatto a fin di bene imho la fisolofia rtfm e google sono le prime cose che devono capire i niubbi. per non parlare del: "Consigliatemi una distro" quando con un search si troveranno intere pagine che hanno già trattato lo stesso argomento. viva lo spam viva le mie guide __________________ ....::::fluxbox è talmente veloce che quando digito startx, il WM aspetta che il server Xorg lo raggiunga - PiloZ::::...

14-07-2005, 17:18	#35
Thules Member Iscritto dal: Feb 2005 Messaggi: 271	eddai nn è possibbile state spammando pure qua __________________ AsrockFullhd 780g, Athlon64x2 4850e(2500mhz oc2750), Kingston 2x1 hyperx 1066cl5(cl4 800 mhz),Gigabyte 4850 512 MB

14-07-2005, 17:29	#38
SilverXXX Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Città: Gatteo Messaggi: 2955	Effettivamente, se PiloZ non spammasse, mi chiederei se sia veramente lui __________________ And so at last the beast fell and the unbelievers rejoiced. But all was not lost, for from the ash rose a great bird. The bird gazed down upon the unbelievers and cast fire and thunder upon them. For the beast had been reborn with its strength renewed, and the followers of Mammon cowered in horror.

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