Acqua fredda nell'impianto di riscaldamento a pavimento?

[marKolino]

io lavoro dalle 8 alle 18... e tutti gli uffici hanno il sistema di raffrescamento a pavimento... e ti posso assicurare che è eccezionale... niente aria gelida che ti arriva sul collo, temperature non esageratamente basse, zero rumore.

[Goldrake_xyz]

Ma se poi voglio mettere il parquet o un bel tappeto ?

In generale il raffreddamento e/o riscaldamento a pavimento
non mi è mai piaciuto, vuoi xchè richiede un lavoro non indifferente
x l'installazione, voi xchè scaldare il disotto del divano, non mi
sembra un' idea felice.

In ogni modo se l'impianto già c'è sorry ..

P.S. Io se qualche "genio" mi verrebbe a proporre un sistema del genere
a casa mia, lo manderei subito a !

[marKolino]

Originariamente inviato da Goldrake_xyz

P.S. Io se qualche "genio" mi verrebbe a proporre un sistema del genere
a casa mia, lo manderei subito a !

non ti preoccupare che nessuno viene a venderti porta a porta un impianto del genere...

parquet e tappeto non implicano nulla nel funzionamento del sistema...

avete idea di quante opere civili e industriali in Italia siano riscaldate a pavimento??
Vi assicuro che sono moltissime... e non vi sto parlando del bar sotto casa

...quindi non capisco tutto questo scetticismo...

[Topomoto]

Originariamente inviato da marKolino

avete idea di quante opere civili e industriali in Italia siano riscaldate a pavimento??
Vi assicuro che sono moltissime... e non vi sto parlando del bar sotto casa

...quindi non capisco tutto questo scetticismo...

Magari però non hanno parquet, moquette o tappeti, e neppure pavimenti "normali", tutti caratterizzati dall'essere pessimi conduttori di calore.

[Goldrake_xyz]

Originariamente inviato da marKolino

non ti preoccupare che nessuno viene a venderti porta a porta un impianto del genere...

parquet e tappeto non implicano nulla nel funzionamento del sistema...

avete idea di quante opere civili e industriali in Italia siano riscaldate a pavimento??
Vi assicuro che sono moltissime... e non vi sto parlando del bar sotto casa

...quindi non capisco tutto questo scetticismo...

Beh, se si può mettere anche sotto il parquet ...
cmq x l'installazione devo rifarlo tutto ? no ?

[marKolino]

certo... bisogna "tirar su" tutta la casa

...questi lavori infatti vanno fatti a pavimento grezzo quando si acquista una casa... o avere moolti soldi a disposizione per le ristrutturazioni

[PacManZ]

Originariamente inviato da Goldrake_xyz

Uhm ... e la condensa dove la metti ?

Poi considera che quando funziona il riscaldamento, il salto termico
è di 90°C (acqua) 20°C (aria) = delta t 70°C mentre invece se si usa
acqua fredda il salto termico può essere al max delta t 30°C

Tchuss

l'acqua che circola nei miei tubi sotto al pavimento si trova a 40 °C.
dalla caldaia esce a 90, ma un miscelatore abbassa la temp.
A piu' di 40 mi ha detto il costruttore che non si puo'

[stbarlet]

il raffrescamento a pavimento non l'ho mai sentito, ma mi sa veramente di controsenso.. ho sentit spesso parlare invece di sistemi di areazione cre sfruttano il passaggio di acqua fredda o calda in radiatori che appunto rinfrescano o riscaldano gli ambienti. tuttavia ragazzi secondo me una cosa molto importante è l'umidità.. cioè il condizionatore è irraggiungibile perchè riesce a cavare dall'aria grandi quantità di acqua.

ciao

[PentiumII]

Originariamente inviato da marKolino

io lavoro dalle 8 alle 18... e tutti gli uffici hanno il sistema di raffrescamento a pavimento... e ti posso assicurare che è eccezionale... niente aria gelida che ti arriva sul collo, temperature non esageratamente basse, zero rumore.

Ma l'impianto fuziona sempre o ha un timer?
Per esempio in inverno, quanto ci mette ad andare in temperatura l'ambiente dopo che è stato acceso l'impianto? E' una curiosità, all'università m'hanno detto che ci mette tipo 6 ore

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da icestorm82

Secondo me ti converrebbe installare un semplice condizionatore, visto e considerato che, 1) l'aria si raffredda prima dell'acqua; 2)se fai passare acqua fredda nei tubi sotto il pavimento, avrai (ammesso che succeda) che il pavimento si raffredderà per conduzione, e sempre per conduzione il pavimento raffredderà l'aria. Tutto questo credo in tempi mooooolto lunghi.

Non solo, ma prima dovrebbe raffreddarla l'acqua, sennò dove la trova acqua fredda, sotto i 20 gradi?

fare4bbe davvero prima ad usare un condizionatore.

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da ironmanu

-L'aria calda sta sopra la fredda e avrebbe senso un pannello a soffitoo!!!...

potrebbe essere un'idea

[ironmanu]

beh raga,intanto nn c'è impianto meglio o peggio dipende semplicemente dalle condizioni di utilizzo che verranno poste in essere.
Per il riscaldamento a pavimento nn ci sono dubbi rispetto alla sua maggior efficenza rispetto ad uno tradizionale se si vuole avere in inverno una temp che oscilli tra i 18-21°C tutta la stagione.
Questo parte pero' da un progetto di edificio ad alta efficenza isolato in maniera adeguata nn come certe case "ffatte per venderle" che ci sono dalle mie parti.
Il punto forte del riscald. a pav. è la temp dell'acqua richiesta sui 40° che con l'accoppiata caldaia a condensazione+pannelli solari termici porterebbe ad un costo di esercizio nettamente inferiore rispetto agli impianti classici.
Ovviamente il costo d'impianto sarebbe rilevante ma andrebbe fatta un'analisi tenendo conto degli incentivi fino al 75% sui pannelli e del risparmio nell'utilizzo...

Per quanto riguarda il raffrescamento a pavimento invece sto cercando di capire
perche' la questione sulla convenienza rispetto ad un classico nn mi è molto chiara.

[PentiumII]

Originariamente inviato da ironmanu

beh raga,intanto nn c'è impianto meglio o peggio dipende semplicemente dalle condizioni di utilizzo che verranno poste in essere.
Per il riscaldamento a pavimento nn ci sono dubbi rispetto alla sua maggior efficenza rispetto ad uno tradizionale se si vuole avere in inverno una temp che oscilli tra i 18-21°C tutta la stagione.
Questo parte pero' da un progetto di edificio ad alta efficenza isolato in maniera adeguata nn come certe case "ffatte per venderle" che ci sono dalle mie parti.
Il punto forte del riscald. a pav. è la temp dell'acqua richiesta sui 40° che con l'accoppiata caldaia a condensazione+pannelli solari termici porterebbe ad un costo di esercizio nettamente inferiore rispetto agli impianti classici.
Ovviamente il costo d'impianto sarebbe rilevante ma andrebbe fatta un'analisi tenendo conto degli incentivi fino al 75% sui pannelli e del risparmio nell'utilizzo...

Per quanto riguarda il raffrescamento a pavimento invece sto cercando di capire
perche' la questione sulla convenienza rispetto ad un classico nn mi è molto chiara.

Mah secondo me alla fine spendi uguale a un condizionatore, perchè devi calcolare la temperatura di mandata dell'acqua che non deve essere troppo fredda pena condensa sul pavimento, poi l'acqua devi raffreddarla comunque, a meno che non la trovi già fredda per esempio da pozzi.
E poi SECONDO ME (qualcumo mi corregga se sbaglio) ti ritroveresti il problema dell'umidità: un condizionatore te la abbassa, invece un pannello freddo ti abbassa solo la temperatura dell'aria, ma il titolo rimane costante, quindi è come se avessi una umidità relativa maggiore...

[ironmanu]

Originariamente inviato da PentiumII

Mah secondo me alla fine spendi uguale a un condizionatore, perchè devi calcolare la temperatura di mandata dell'acqua che non deve essere troppo fredda pena condensa sul pavimento, poi l'acqua devi raffreddarla comunque, a meno che non la trovi già fredda per esempio da pozzi.
E poi SECONDO ME (qualcumo mi corregga se sbaglio) ti ritroveresti il problema dell'umidità: un condizionatore te la abbassa, invece un pannello freddo ti abbassa solo la temperatura dell'aria, ma il titolo rimane costante, quindi è come se avessi una umidità relativa maggiore...

Comunque questi impianti prevedono sempre la presenza anche di un deumidificatore!(sennò sai che lago)

[PentiumII]

Originariamente inviato da ironmanu

Comunque questi impianti prevedono sempre la presenza anche di un deumidificatore!(sennò sai che lago)

Appunto, allora perchè consumare corrente in un deumidificatore?
Secondo me conviene un condizionatore normale... con 1500 euro prendi una buona macchina da 15-17000 btu, ti raffredda un appartamento da 80 mq!

[Goldrake_xyz]

Originariamente inviato da Goldrake_xyz

Beh, se si può mettere anche sotto il parquet ...
cmq x l'installazione devo rifarlo tutto ? no ?

A volte dico delle stupidaggini bestiali
"tubi di acqua calda sotto il parquet"

Mah, parlando seriamente, questo tipo di impianto, io penso che è
ottimale solo per alcuni impieghi specifici.
Ad esempio il pavimento deve essere un buon conduttore di calore.
Questo esclude che si possa usare moquette, tappeti, linoleum, ecc.ecc.

D'altra parte il deumidificatore + impianto di raffreddamento acqua
vengono a costare più di un impianto di climatizzazione tradizionale.
(anche in termini di consumo energetico)

E' un pò come la campagna fatta per l'uso delle lampade a risparmio
energetico ... in teoria dovrebbe essere vantaggioso, in pratica
stè lampade durano 1/8 di quelle classiche e morale della fava,
ho risparmiato 10Euro di corrente, ma ne ho spesi 50 di lampade

Tchuss

[PentiumII]

Ma i pannelli radianti per il riscaldamento credo che possano essere usati anche sotto il parquet... Qual'è il problema? Alla fine cambia solo l'inerzia termica... Secondo quanto m'hanno detto sempre alla cara stupida università

[lnessuno]

Originariamente inviato da Goldrake_xyz

Ma se poi voglio mettere il parquet o un bel tappeto ?

In generale il raffreddamento e/o riscaldamento a pavimento
non mi è mai piaciuto, vuoi xchè richiede un lavoro non indifferente
x l'installazione, voi xchè scaldare il disotto del divano, non mi
sembra un' idea felice.

In ogni modo se l'impianto già c'è sorry ..

P.S. Io se qualche "genio" mi verrebbe a proporre un sistema del genere
a casa mia, lo manderei subito a !

il riscaldamento a pavimento ce l'ho già e non tornerei mai indietro, temperatura uniforme in tutta la casa e avere il pavimento caldo è anche una goduria, d'inverno.

sarebbe bello poter utilizzare lo stesso impianto per il raffreddamento, ma a quanto pare non è così semplice...

[PentiumII]

Originariamente inviato da lnessuno

il riscaldamento a pavimento ce l'ho già e non tornerei mai indietro, temperatura uniforme in tutta la casa e avere il pavimento caldo è anche una goduria, d'inverno.

sarebbe bello poter utilizzare lo stesso impianto per il raffreddamento, ma a quanto pare non è così semplice...

Occhio alla temp del pavimento però, credo che debba essere max 26 °C.
Una temp troppo alta dà dei problemi di circolazione alle gambe!

[ironmanu]

beh, il concetto è piedi caldi e testa fredda!
Per il parquet l'unico problema è una resistenza termica superiore di circa il 30% rispetto al classico a mattonelle/granito.Solitamente si infittiscono i pannelli radianti.
il vero vantaggio dei pannelli è che richiedono acqua sui 40°C e con caldaia a condensaz.+solare termico si dimezzano i costi d'esercizio in inverno rispetto a caldaia +impianto tradizionali.