Cos'è un sostanza una email ?

[cionci]

Originariamente inviato da misterx
da questa pensavo che un dato (tensione) che viaggia su di un filo, rimanesse, anzi, continuasse a circolare all'infinito

A seconda del carico presente all'inizio o alla fine del cavo...una volta che una forma d'onda raggiunge uno dei terminali a seconda del valore della resistenza del terminale e della resistenza caratteristica della linea di trasmissione si può formare un'onda riflessa che tornerà indietro...ovviamente mai potrò circolare all'infinito...visto che la linea ha pur sempre una resistenza caratteristica che farà attenuare il segnale...

[jumpermax]

Originariamente inviato da cionci
A seconda del carico presente all'inizio o alla fine del cavo...una volta che una forma d'onda raggiunge uno dei terminali a seconda del valore della resistenza del terminale e della resistenza caratteristica della linea di trasmissione si può formare un'onda riflessa che tornerà indietro...ovviamente mai potrò circolare all'infinito...visto che la linea ha pur sempre una resistenza caratteristica che farà attenuare il segnale...

in ogni caso cmq dato che è una trasmissione digitale l'onda riflessa è al massimo rumore...

[gpc]

Originariamente inviato da jumpermax
in ogni caso cmq dato che è una trasmissione digitale l'onda riflessa è al massimo rumore...

Già già, tant'è che i terminatori da 50 ohm sulla lan col cavo coassiale servivano proprio, se non ricordo male, ad adattare la linea e quindi ad evitare riflessioni...

[misterx]

Originariamente inviato da jumpermax
Ha preso di petto uno degli argomenti informatici più incasinati...

giuro che non l'ho fatto apposta

ma se io invio un file ad un PC e questo è già impegnato a ricevere qualcosa d'altro, che succede a ciò che ho inviato ?

era una questione dubbio nata in classe e non è stata fornita una risposta certa ed assoluta

cmq, ero convinto che in una rete ci fosse una sorta di meccanismo a me ignoto che ravvivasse in eterno il mio pacchetto di dati inviato ad un altro PC, e questo sino a quando il destinatario non lo assorbe

scusate per la terminologia ma non ne ho altra a disposizione

[gpc]

Originariamente inviato da misterx
giuro che non l'ho fatto apposta

ma se io invio un file ad un PC e questo è già impegnato a ricevere qualcosa d'altro, che succede a ciò che ho inviato ?

O non viene inviato perchè ci si rende conto che la rete è occupata, o la rete implementa un sistema di gestione delle collisioni dei pacchetti.
Però a priori non lo si può dire...
Certo è che, se la linea non è libera, non si può trasmettere nulla perchè il tuo computer andrebbe a scontrarsi (elettricamente) con il computer che la sta già usando.

[spinbird]

imho la domanda iniziale è più un problema di fisica che di informatica, almeno per come è posta

[Banus]

Originariamente inviato da spinbird
imho la domanda iniziale è più un problema di fisica che di informatica, almeno per come è posta

Secondo me confonde in parte il livello fisico di trasmissione con il livello logico...
Per ragionare si dovrebbe considerare la trasmissione dei segnali studiata in modo che "tutto vada bene" con al massimo una percentuale di errore bassa (se proprio vogliamo fare gli ingegneri ). E a questo punto si ragiona sul piano logico. Dopotutto quando si programma non si ragiona in termini di tensioni sui transistor, altrimenti ci sarebbe da impazzire

[lowenz]

Originariamente inviato da jumpermax
in ogni caso cmq dato che è una trasmissione digitale l'onda riflessa è al massimo rumore...

Magari si risolvesse tutto così Non esisterebbe il problema dei glitch e della mutua interferenza fra linee accoppiate.....e io non avrei dovuto studiarlo
Può succedere davvero di tutto quando si parla di trasmissioni, dipende tutto dal carico finale.
Un caso simpatico è quando l'onda riflessa annulla per un attimo quella trasmessa quando torna indietro rovesciata: c'è un glitch e quindi una commutazione fantasma (c'è ma non dovrebbe esserci) del valore logico della linea: questo accade quando in fondo alla linea c'è un condensatore.
Quando c'è una serie condensatore-resistenza è ancora più incredibile quello che succede: la tensione sul carico sale inizialmente SOPRA la tensione massima del segnale per poi asintoticamente riportarsi a quella che ci si aspetta
Il tutto nella modellizzazione delle linee trasmissive che si studia
Quando poi si considerano linee accoppiate è ancora peggio la casistica a cui si va incontro: pensa al bus della tua scheda madre tanto per intenderci

N.B.: l'impedenza caratteristica di una linea non fa perdere potenza all'esterno perchè non è una resistenza che modella un effetto Joule ma solo la perdita di energia del trasmettitore dovuta all'immissione del segnale nella linea
Infatti l'impedenza caratteristica di una linea ideale non ha componente resistiva. L'unico effetto è un ritardo del segnale dovuto anche al fatto che bisogna aspettare la somma di tutte le riflessioni per avere il segnale completo.

[spinbird]

lowenz, tu studi ingegneria elettronica? a che anno sei?

[lowenz]

Originariamente inviato da spinbird
lowenz, tu studi ingegneria elettronica? a che anno sei?

Io sono un allievo ingegnere informatico patito per l'elettronica digitale
Manca qualche esamuccio () e la tesi.....sperem.....

[spinbird]

Originariamente inviato da lowenz
Io sono un allievo ingegnere informatico patito per l'elettronica digitale
Manca qualche esamuccio () e la tesi.....sperem.....

tesi di primo livello o specialistica?

per sapere quello che mi attende

[lowenz]

Originariamente inviato da spinbird
tesi di primo livello o specialistica?

V.O.

[spinbird]

Originariamente inviato da lowenz
V.O.

ah, quelli scarsi