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Old 05-11-2004, 19:29   #21
ENGINE
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Città: Medhelan Padania
Messaggi: 1458
Basta chiederglielo cmq:

Korn , ma a chi ti riferivi col "uccidiamoli tutti" ?

spero di aver tradotto giusto
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Old 05-11-2004, 19:32   #22
Anakin
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Città: Milano
Messaggi: 242
Quote:
Originariamente inviato da Ser21
complimenti per la tua inciviltà sicuramente i figli del regista saranno contentissimi di sapere che c'è gente contenta della sua morte.
Ah,ovviamente ti ho segnalato,questa tua affermazione è grave quanto quelle da altri utenti pro hitler...insomma siete allo stesso livello...
ma dai non puoi imputare delle colpe a Korn.
non è il tipo che pensa prima di scrivere

comunque guarda che non hai capito il suo intervento.
l'intervento è si di cattivo gusto,ma se conosco Korn,è ben diverso da come l'hai inteso.
il suo kill'em all voleva essere una fine sarcasmo sul fatto che allora bisogna ammazzare tutti i musulmani.

è di cattivo gusto perche' se vuole rispondere a quel che per lui sono degli estremismi(da caccia al musulmano),la sua risposta gli conferisce una posizione altrettanto estremista,in quanto postando a quel modo in un 3D in cui un poveraccio per aver denunciato oggettive problematiche del mondo musulmano è stato accoppato per davvero...è come se dichiarasse che lui vede solo certi problemi altri non li vuol vedere.
__________________
"Primo Ministro Ombra della Setta dei Logorroici - Quotatore Atipico - Cavaliere della Replica Instancabile"
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Old 05-11-2004, 20:24   #23
Paracleto
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L'Avatar di Paracleto
 
Iscritto dal: Jun 2004
Messaggi: 3
Così Mohammed B. ha accoltellato la dolce illusione multiculturale

L’80 per cento degli olandesi considera la società troppo tollerante e 50 mila musulmani obbediscono solo al Corano




Caccia ai complici, arresti
Amsterdam. Mohammed B., il ventiseienne marocchino nato in Olanda, che martedì mattina ha ucciso barbaramente il regista Theo van Gogh, era “la punta di lancia di una cellula terroristica”, scriveva ieri il più popolare quotidiano d’Olanda, De Telegraaf. Altri giornali raccontano che la polizia sta cercando possibili legami tra l’assassino e al Qaida. Non è detto che ne troverà, vista l’estrema flessibilità con cui si presenta la rete terroristica di Osama bin Laden. Forse non troverà nemmeno i complici che hanno partecipato all’attentato a van Gogh: era un obiettivo troppo facile. Bastava un solo uomo, con una pistola e due coltelli.
E’ chiaro che Mohammed faceva parte di un gruppo, neanche tanto piccolo, di estremisti musulmani. La polizia ha perquisito cinque abitazioni di Amsterdam, frequentate dall’assassino, dove ha sequestrato computer, nastri video e “testi di carattere fondamentalista”. Inoltre, ha arrestato otto giovani: sei marocchini, un algerino e un marocchino-spagnolo, tutti dai 19 ai 27 anni. Secondo il procuratore di Amsterdam, De Wit, sono sospettati di “atti illegali con possibili finalità terroristiche”. In particolare, alcuni di loro avrebbero contribuito all’attentato alla sinagoga di Casablanca nel 2003. La procura ha però specificato che non è sicuro che gli otto facevano causa comune con Mohammed B., perché in quelle case passavano decine e decine di giovani marocchini sospettati di simpatie estremiste. Come il diciannovenne Samir Azzouz, che a soli 16 anni andò in Cecenia per fare il jihad e che a giugno è stato arrestato con l’accusa di aver progettato attentati su vari obiettivi, tra cui il Parlamento e una centrale nucleare. Il modello della “cellula” di Mohammed assomiglia a quello del covo terroristico scoperto due anni fa a Gallarate: una serie di case private dove uomini imbevuti di retorica fondamentalista s’incontrano, pregano, danno sfogo al loro odio verso la società che li ospita, discutono della guerra santa, guardano filmini di torture e decapitazioni di infedeli e progettano piani terroristici, una vera democrazia di base terroristica.
Altrettanto chiaro è che questo gruppo per diversi anni ha potuto operare indisturbato sul territorio dei Paesi Bassi. Partendo dai tradizionali presupposti olandesi della tolleranza e del buon senso, si è pensato che la stragrande maggioranza dei neocittadini musulmani si sarebbe pacificamente integrata, com’è successo nel passato con un’ampia schiera di minoranze etniche e religiose. Infatti, la maggior parte dei musulmani d’Olanda è integrata. Ma circa il 5 per cento è costituito da radicali che accettano solo la legge del Corano (e non quelle dello Stato olandese) e che etichettano come “sotto uomini” tutti quelli che non la pensano come loro. Questo 5 per cento è fatto di cinquantamila persone, e tra questi uno solo può prendere pistola e coltello per rompere la dolce illusione, accarezzata per decenni, della pacifica e fruttuosa convivenza di culture diverse. Un altro omicidio e il rischio di una nuova guerra di religione diventa reale.

“Chi non condivide i nostri valori se ne vada”
Lo sa bene Ahmed Aboutaleb, nato in Marocco e ora assessore all’Istruzione pubblica ad Amsterdam, che il giorno dopo l’omicidio ha insistito per l’espulsione di tutti gli estremisti. “In una società come quella olandese non c’è posto per persone che non condividono i nostri valori di base come la libertà religiosa, la parola libera e il principio dell’antidiscriminazione. Chi non le condivide, deve trarre questa conclusione e andarsene”, ha detto in una moschea marocchina di Amsterdam, esortando coraggiosamente i presenti a denunciare subito il minimo sospetto di attività e propaganda terroristiche. Il rischio lo conosce anche quel 60 per cento degli intervistati in un’inchiesta, subito dopo l’assassinio di Theo van Gogh, che ora teme tafferugli e incidenti interculturali. E non stupisce che l’80 per cento consideri l’attuale società olandese “troppo tollerante”.
“Questo delitto dimostra che tipo di clima abbiamo lasciato nascere, che tipo di persone abbiamo fatto entrare e lasciato fare”, dice il sociologo Herman Vuijsje, che però non crede che la società olandese se ne sia resa conto soltanto adesso. “Il cambiamento è già arrivato da qualche anno, grazie a Frits Bolkestein (eurocommissario liberale) e Pim Fortuyn. Non credo che l’assassinio di Van Gogh significhi una svolta, ma piuttosto un effetto ritardato di errori del passato”. Il motto di Pim – tolleranza sì, ma non verso gli intolleranti – con la morte di Theo è diventato ancora più attuale.

[foto editata perchè non conforme al regolamento]
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Paracleto____ °~°The Alpha Group°~°

Ultima modifica di cerbert : 10-11-2004 alle 07:51.
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Old 05-11-2004, 21:13   #24
Paracleto
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Pubblico di seguito la verisone semi-integrale della lettera di rivendicazione lasciata (secondo alcune testimonianze, fissata con un punteruolo a mo' di post-it) sul corpo di Theo van Gogh:

LETTERA APERTA A HIRSI ALI

In Nome di Allah il Clemente, il Misericordioso,

Pace e bene all'Emiro dei Mujaheddin, l'uccisore sorridente Mohammed Rasulu Allah [...], ai suoi parenti e compagni, e a quelli che li seguiranno rettamente sino al Giorno del Giudizio.

Non v'è aggressione se non contro gli aggressori.

Quanto segue:

Pace e bene a chiunque segue la Guida.

Questa è una lettera aperta a un'infedele fondamentalista, Ayaan Hirsi Ali, del partito [...] VVD [i liberali, NdT].

Gentile Signora Hirsi Ali,

sin dal suo ingresso nell'arena politica olandese è stata costantemente impegnata a terrorizzare l'islam e i mussulmani con le sue esternazioni. Con ciò non è la prima né sarà l'ultima ad essersi iscritta alla crociata contro l'islam.

Con la sua apostasia lei non ha soltanto volto le spalle alla Verità, ma marcia pure nei ranghi dell'esercito del male. Non fa mistero della sua inimicizia contro l'islam e perciò è stata ricompensata dai suoi padroni con un seggio in parlamento. Essi hanno trovato in lei un'alleata nella loro crociata contro l'islam e i mussulmani. Un'alleata che gli fornisce tutte le 'munizioni' in modo che loro non abbiano a sporcarsi le mani. Poiché è accecata dalla miscredenza che arde in lei, non è in grado di capire che è soltanto uno strumento dei veri nemici dell'islam.
Lei viene usata per sputare ogni sorta di cattiverie sull'islam e il più nobile tra gli uomini, Mohammed Rasulu Alla [...].

Io non ce l'ho con lei per tutto ciò, signora Hirsi Ali: come soldatessa del male fa solo il suo lavoro.

Il fatto che possa sputare così apertamente la sua malevolenza non avviene grazie a lei, ma alla Umma islamica, che ha scordato il suo compito d'opporsi contro il male e l'ingiustizia e giace a smaltire la sua sbornia. Tutte le sue cattiverie contro l'islam sono quindi da imputarsi soltanto alla Umma.

Questa lettera è inshallah un tentativo di porre una volta per tutte a tacere la sua malevolenza. Queste parole faranno inshallah cadere la sua maschera.

Desidero cominciare dalla sua recente proposta di verificare l'ideologia dei musulmani all'atto dell'assunzione.
La sua proposta è molto interessante, tanto più che la sua introduzione farà apparire il volto corrotto dei suoi padroni politici (naturalmente quando verrà applicata onestamente su di essi, che renderanno nota apertamente la loro vera ideologia).

E' un fatto che la politica olandese è dominata da molti ebrei, che sono un prodotto della dottrina talmudica, così come i suoi compagni di partito.

Dato che parla sempre di 'mettersi una mano sulla coscienza', applicheremo la sua proposta nel suo ambiente politico, quella stessa politica che con le sue azioni si è associata al terrorismo contro l'islam e i mussulmani.

Desidero porle le seguenti domande:

Che ne pensa del fatto che Van Aartsen [leader liberale, NdT] aderisce ad un'ideologia per cui i non-ebrei vengono visti come non-umani? [...]

Che ne pensa del fatto che ad Amsterdam comandi un sindaco [Job Cohen, l'attuale sindaco di Amsterdam, è ebreo; per ironia della sorte, in uno dei suoi ultimi editoriali Van Gogh l'aveva aspramente criticato perchè 'troppo tenero' verso i fondamentalisti islamici, NdT] che aderisce ad un'ideologia per cui gli ebrei possono mentire ai non-ebrei? [...]

Che ne pensa del fatto di far parte di un governo che sostiene lo Stato [d'Israele] con un'ideologia che propugna il genocidio? [...]

Dato che si batte per l'uguaglianza dei diritti, probabilmente vorrà (dopo aver preso conoscenza di tali fatti) farsi promotrice presso i suoi padroni ebrei alla camera del rigetto della dottrina talmudica. Probabilmente si attiverà subito anche per promuovere ciò presso la comunità ebraica d'Olanda.
Le sue azioni tradiscono ogni tanto la vigliaccheria con cui chiede attenzione per la sua lotta. Così ha avuto la vigliaccheria di chiedere agli scolari islamici di scegliere tra il loro Creatore e la costituzione.
La risposta di quelle giovani anime pure lei l'ha subito usata per inventare argomenti per giustificare la sua crociata. Con tutte queste malevolenze ha lanciato un boomerang e lei sa che è solo una questione di tempo, prima che questo boomerang segni il suo destino.

Le viene invece offerta l'occasione, signora Hirsi Ali, d'imprimere una volta per tutte le sue ragioni nei libri di storia:

Vi è una sola certezza nell'intera esistenza del creato, ed è che tutto trova la sua fine.

Un bimbo che viene al mondo e coi suoi primi vagiti riempie la sua presenza in questo universo, lascerà infine questo mondo con un gemito.
Un germoglio d'erba che spunta dalla terra scura e viene poi accarezzato dalla luce del sole e nutrito dalla pioggia che cade, avvizzirà alfine e muterà in polvere.
La morte, signora Hirsi Ali, è il tema comune di tutto ciò che esiste. Lei, io e il resto della creazione non possiamo sottrarci a questa verità.
Verrà un Giorno in cui l'anima non potrà giovare all'altra anima. Un Giorno che sarà associato a terribili torture e supplizi. Un Giorno che strapperà orrendi gemiti dai polmoni degli iniqui. Gemiti, signora Hirsi Ali, che provocheranno brividi lungo la schiena di ognuno; che faranno rizzare i capelli sulle loro teste. Gli uomini saranno visti ebbri (di paura) senza aver bevuto. La PAURA riempirà l'atmosfera in quel Grande Giorno:

Quando il sole verrà spento.
E le stelle cadranno.
E le montagne verranno smosse.
E le cammelle gravide verranno abbandonate.
E i mari verranno portati all'ebollizione.
E le anime verranno riunite.
E la ragazza sepolta viva verrà interrogata.
E le verrà chiesto per quale peccato è stata uccisa.
E le pagine verranno aperte.
E l'inferno verrà scoperchiato.
E le sue fiamme innescate.
E il paradiso s'avvicina.
Allora l'anima conosce le sue opere.
In quel Giorno l'uomo fugge suo fratello.
E sua madre e suo padre.
E sua moglie e i suoi figli.
E ciascuno di loro in quel Giorno avrà abbastanza di cui occuparsi.
I visi (degli infedeli) in quel Giorno saranno coperti di polvere.
E la tenebra li avvolgerà.
Essi sono gli infedeli che si sono macchiati del peccato.

Da infedele estremista naturalmente non crederà alla scena sopra descritta. Per lei si tratta soltanto di una scena inventata, presa da un Libro come tanti. Eppure, signora Hirsi Ali, sono pronto a scommettere che le verrà il SUDORE dalla PAURA, quando la leggerà.
Da infedele fondamentalista, naturalmente non crede che ci sia un Potere Supremo che guida l'intero universo.
Non crede che il cuore, con cui rigetta la verità, per ogni battito debba chiedere il permesso a questo Potere Supremo.
Che la lingua con cui nega la Guida di questo Potere Supremo sia sottoposta alle Sue leggi.
Che la vita e la morte vengano da Lui donate.

Se crede davvero tutto questo, la sfida seguente non le sarà di alcun impedimento.
La sfido con questa lettera a dimostrare d'aver ragione. Non deve fare molto:
Signora Hirsi Ali: DESIDERI la MORTE se è veramente CONVINTA di aver ragione.
Se non accetta questa sfida, sappia che il mio Signore, l'Eccelso, l'avrà smascherata come iniqua.
'Desiderate la morte, se siete sinceri'. Ma essi non desidereranno (la morte), per via (dei peccati) che le loro mani hanno prodotto.
E Allah è Onnisciente sugli iniqui.
Per evitare che a me possa venir mosso lo stesso rimprovero, esprimerò questo desiderio prima di lei:
Maestro, donaci la morte per rallegrarci col martirio. [...]

Signora Hirsi Ali e il resto degli infedeli estremisti: l'islam ha sopportato molte ostilità e oppressioni nel corso della Storia. Ogni volta che l'islam è stato oppresso è stato con ciò soltanto risvegliato il fuoco della fede.
L'islam è come una pianta morta, che la pressione di anni e le temperature estremamente elevate temprano come un diamante. Una pianta morta che i capricci del tempo fanno diventare la gemma più forte su questa terra, una gemma contro cui il martello più duro si spezza.

AYAAN HIRSI ALI TI SPEZZERAI CONTRO L'ISLAM!

Tu e i tuoi compari sapete benissimo che l'odierna gioventù islamica è un diamante grezzo che deve soltanto esser ripulito, affinché possa diffondere la sua luce della Verità che tutto penetra. Il vostro terrorismo intellettuale non fermerà questo processo, ma al contrario lo affretterà soltanto.
L'islam trionferà attraverso il sangue dei martiri. Diffonderà la sua luce in ogni angolo buio di questa terra e se necessario ricaccerà con la spada il male nel suo covo oscuro.
La lotta che si è scatenata è diversa da ogni lotta precedente. Gli infedeli fondamentalisti l'hanno iniziata e inshallah saranno i veri credenti a concluderla.
Non ci sarà pietà per gli iniqui, solo la spada sarà alzata su di loro. Niente discussioni, niente manifestazioni, niente marce, niente petizioni: solo la MORTE separerà la verità dalla Menzogna.
Dite: 'Avanti, la morte che cercate di evitare vi troverà certamente, dopodiché sarete ricondotti a Colui che conosce l'ineffabile ed Egli vi comunicherà ciò che avete commesso'.

E come disse un grande Profeta:
'E io so per certo che tu, Faraone, perirai'.
Così noi vogliamo usare simili parole e farci precedere da queste, cosicché i cieli e le stelle raccoglieranno la notizia e la diffonderanno come un'onda di marea in ogni angolo dell'universo.
'Io so per certo che tu, America, perirai'.
'Io so per certo che tu, Europa, perirai'.
'Io so per certo che tu, Olanda, perirai'.
'Io so per certo che tu, Hirsi Ali, perirai'.
'Io so per certo che tu, infedele fondamentalista, perirai'.





La lettera è stata pubblicata dal Volkskrant.
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Old 07-11-2004, 17:54   #25
Ser21
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ma dai non puoi imputare delle colpe a Korn.
non è il tipo che pensa prima di scrivere

comunque guarda che non hai capito il suo intervento.
l'intervento è si di cattivo gusto,ma se conosco Korn,è ben diverso da come l'hai inteso.
il suo kill'em all voleva essere una fine sarcasmo sul fatto che allora bisogna ammazzare tutti i musulmani.

è di cattivo gusto perche' se vuole rispondere a quel che per lui sono degli estremismi(da caccia al musulmano),la sua risposta gli conferisce una posizione altrettanto estremista,in quanto postando a quel modo in un 3D in cui un poveraccio per aver denunciato oggettive problematiche del mondo musulmano è stato accoppato per davvero...è come se dichiarasse che lui vede solo certi problemi altri non li vuol vedere.
ciò non toglie che il suo è un intervento provocatorio,irrispettoso e quindi sanzionabile!
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Old 07-11-2004, 21:01   #26
NeSs1dorma
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Originariamente inviato da Paracleto
Pubblico di seguito la verisone semi-integrale della lettera di rivendicazione lasciata (secondo alcune testimonianze, fissata con un punteruolo a mo' di post-it) sul corpo di Theo van Gogh:

LETTERA APERTA A HIRSI ALI

In Nome di Allah il Clemente, il Misericordioso,

Pace e bene all'Emiro dei Mujaheddin, l'uccisore sorridente Mohammed Rasulu Allah [...], ai suoi parenti e compagni, e a quelli che li seguiranno rettamente sino al Giorno del Giudizio.

Non v'è aggressione se non contro gli aggressori.

Quanto segue:

Pace e bene a chiunque segue la Guida.

Questa è una lettera aperta a un'infedele fondamentalista, Ayaan Hirsi Ali, del partito [...] VVD [i liberali, NdT].

Gentile Signora Hirsi Ali,

sin dal suo ingresso nell'arena politica olandese è stata costantemente impegnata a terrorizzare l'islam e i mussulmani con le sue esternazioni. Con ciò non è la prima né sarà l'ultima ad essersi iscritta alla crociata contro l'islam.

Con la sua apostasia lei non ha soltanto volto le spalle alla Verità, ma marcia pure nei ranghi dell'esercito del male. Non fa mistero della sua inimicizia contro l'islam e perciò è stata ricompensata dai suoi padroni con un seggio in parlamento. Essi hanno trovato in lei un'alleata nella loro crociata contro l'islam e i mussulmani. Un'alleata che gli fornisce tutte le 'munizioni' in modo che loro non abbiano a sporcarsi le mani. Poiché è accecata dalla miscredenza che arde in lei, non è in grado di capire che è soltanto uno strumento dei veri nemici dell'islam.
Lei viene usata per sputare ogni sorta di cattiverie sull'islam e il più nobile tra gli uomini, Mohammed Rasulu Alla [...].

Io non ce l'ho con lei per tutto ciò, signora Hirsi Ali: come soldatessa del male fa solo il suo lavoro.

Il fatto che possa sputare così apertamente la sua malevolenza non avviene grazie a lei, ma alla Umma islamica, che ha scordato il suo compito d'opporsi contro il male e l'ingiustizia e giace a smaltire la sua sbornia. Tutte le sue cattiverie contro l'islam sono quindi da imputarsi soltanto alla Umma.

Questa lettera è inshallah un tentativo di porre una volta per tutte a tacere la sua malevolenza. Queste parole faranno inshallah cadere la sua maschera.

Desidero cominciare dalla sua recente proposta di verificare l'ideologia dei musulmani all'atto dell'assunzione.
La sua proposta è molto interessante, tanto più che la sua introduzione farà apparire il volto corrotto dei suoi padroni politici (naturalmente quando verrà applicata onestamente su di essi, che renderanno nota apertamente la loro vera ideologia).

E' un fatto che la politica olandese è dominata da molti ebrei, che sono un prodotto della dottrina talmudica, così come i suoi compagni di partito.

Dato che parla sempre di 'mettersi una mano sulla coscienza', applicheremo la sua proposta nel suo ambiente politico, quella stessa politica che con le sue azioni si è associata al terrorismo contro l'islam e i mussulmani.

Desidero porle le seguenti domande:

Che ne pensa del fatto che Van Aartsen [leader liberale, NdT] aderisce ad un'ideologia per cui i non-ebrei vengono visti come non-umani? [...]

Che ne pensa del fatto che ad Amsterdam comandi un sindaco [Job Cohen, l'attuale sindaco di Amsterdam, è ebreo; per ironia della sorte, in uno dei suoi ultimi editoriali Van Gogh l'aveva aspramente criticato perchè 'troppo tenero' verso i fondamentalisti islamici, NdT] che aderisce ad un'ideologia per cui gli ebrei possono mentire ai non-ebrei? [...]

Che ne pensa del fatto di far parte di un governo che sostiene lo Stato [d'Israele] con un'ideologia che propugna il genocidio? [...]

Dato che si batte per l'uguaglianza dei diritti, probabilmente vorrà (dopo aver preso conoscenza di tali fatti) farsi promotrice presso i suoi padroni ebrei alla camera del rigetto della dottrina talmudica. Probabilmente si attiverà subito anche per promuovere ciò presso la comunità ebraica d'Olanda.
Le sue azioni tradiscono ogni tanto la vigliaccheria con cui chiede attenzione per la sua lotta. Così ha avuto la vigliaccheria di chiedere agli scolari islamici di scegliere tra il loro Creatore e la costituzione.
La risposta di quelle giovani anime pure lei l'ha subito usata per inventare argomenti per giustificare la sua crociata. Con tutte queste malevolenze ha lanciato un boomerang e lei sa che è solo una questione di tempo, prima che questo boomerang segni il suo destino.

Le viene invece offerta l'occasione, signora Hirsi Ali, d'imprimere una volta per tutte le sue ragioni nei libri di storia:

Vi è una sola certezza nell'intera esistenza del creato, ed è che tutto trova la sua fine.

Un bimbo che viene al mondo e coi suoi primi vagiti riempie la sua presenza in questo universo, lascerà infine questo mondo con un gemito.
Un germoglio d'erba che spunta dalla terra scura e viene poi accarezzato dalla luce del sole e nutrito dalla pioggia che cade, avvizzirà alfine e muterà in polvere.
La morte, signora Hirsi Ali, è il tema comune di tutto ciò che esiste. Lei, io e il resto della creazione non possiamo sottrarci a questa verità.
Verrà un Giorno in cui l'anima non potrà giovare all'altra anima. Un Giorno che sarà associato a terribili torture e supplizi. Un Giorno che strapperà orrendi gemiti dai polmoni degli iniqui. Gemiti, signora Hirsi Ali, che provocheranno brividi lungo la schiena di ognuno; che faranno rizzare i capelli sulle loro teste. Gli uomini saranno visti ebbri (di paura) senza aver bevuto. La PAURA riempirà l'atmosfera in quel Grande Giorno:

Quando il sole verrà spento.
E le stelle cadranno.
E le montagne verranno smosse.
E le cammelle gravide verranno abbandonate.
E i mari verranno portati all'ebollizione.
E le anime verranno riunite.
E la ragazza sepolta viva verrà interrogata.
E le verrà chiesto per quale peccato è stata uccisa.
E le pagine verranno aperte.
E l'inferno verrà scoperchiato.
E le sue fiamme innescate.
E il paradiso s'avvicina.
Allora l'anima conosce le sue opere.
In quel Giorno l'uomo fugge suo fratello.
E sua madre e suo padre.
E sua moglie e i suoi figli.
E ciascuno di loro in quel Giorno avrà abbastanza di cui occuparsi.
I visi (degli infedeli) in quel Giorno saranno coperti di polvere.
E la tenebra li avvolgerà.
Essi sono gli infedeli che si sono macchiati del peccato.

Da infedele estremista naturalmente non crederà alla scena sopra descritta. Per lei si tratta soltanto di una scena inventata, presa da un Libro come tanti. Eppure, signora Hirsi Ali, sono pronto a scommettere che le verrà il SUDORE dalla PAURA, quando la leggerà.
Da infedele fondamentalista, naturalmente non crede che ci sia un Potere Supremo che guida l'intero universo.
Non crede che il cuore, con cui rigetta la verità, per ogni battito debba chiedere il permesso a questo Potere Supremo.
Che la lingua con cui nega la Guida di questo Potere Supremo sia sottoposta alle Sue leggi.
Che la vita e la morte vengano da Lui donate.

Se crede davvero tutto questo, la sfida seguente non le sarà di alcun impedimento.
La sfido con questa lettera a dimostrare d'aver ragione. Non deve fare molto:
Signora Hirsi Ali: DESIDERI la MORTE se è veramente CONVINTA di aver ragione.
Se non accetta questa sfida, sappia che il mio Signore, l'Eccelso, l'avrà smascherata come iniqua.
'Desiderate la morte, se siete sinceri'. Ma essi non desidereranno (la morte), per via (dei peccati) che le loro mani hanno prodotto.
E Allah è Onnisciente sugli iniqui.
Per evitare che a me possa venir mosso lo stesso rimprovero, esprimerò questo desiderio prima di lei:
Maestro, donaci la morte per rallegrarci col martirio. [...]

Signora Hirsi Ali e il resto degli infedeli estremisti: l'islam ha sopportato molte ostilità e oppressioni nel corso della Storia. Ogni volta che l'islam è stato oppresso è stato con ciò soltanto risvegliato il fuoco della fede.
L'islam è come una pianta morta, che la pressione di anni e le temperature estremamente elevate temprano come un diamante. Una pianta morta che i capricci del tempo fanno diventare la gemma più forte su questa terra, una gemma contro cui il martello più duro si spezza.

AYAAN HIRSI ALI TI SPEZZERAI CONTRO L'ISLAM!

Tu e i tuoi compari sapete benissimo che l'odierna gioventù islamica è un diamante grezzo che deve soltanto esser ripulito, affinché possa diffondere la sua luce della Verità che tutto penetra. Il vostro terrorismo intellettuale non fermerà questo processo, ma al contrario lo affretterà soltanto.
L'islam trionferà attraverso il sangue dei martiri. Diffonderà la sua luce in ogni angolo buio di questa terra e se necessario ricaccerà con la spada il male nel suo covo oscuro.
La lotta che si è scatenata è diversa da ogni lotta precedente. Gli infedeli fondamentalisti l'hanno iniziata e inshallah saranno i veri credenti a concluderla.
Non ci sarà pietà per gli iniqui, solo la spada sarà alzata su di loro. Niente discussioni, niente manifestazioni, niente marce, niente petizioni: solo la MORTE separerà la verità dalla Menzogna.
Dite: 'Avanti, la morte che cercate di evitare vi troverà certamente, dopodiché sarete ricondotti a Colui che conosce l'ineffabile ed Egli vi comunicherà ciò che avete commesso'.

E come disse un grande Profeta:
'E io so per certo che tu, Faraone, perirai'.
Così noi vogliamo usare simili parole e farci precedere da queste, cosicché i cieli e le stelle raccoglieranno la notizia e la diffonderanno come un'onda di marea in ogni angolo dell'universo.
'Io so per certo che tu, America, perirai'.
'Io so per certo che tu, Europa, perirai'.
'Io so per certo che tu, Olanda, perirai'.
'Io so per certo che tu, Hirsi Ali, perirai'.
'Io so per certo che tu, infedele fondamentalista, perirai'.





La lettera è stata pubblicata dal Volkskrant.
siamo nella merda, l'Europa è piena di questa gente.
Sarà che finalmente apriamo gli occhi?
Non ci credo, vogliono addirittura dare il voto a questa gente..
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Old 07-11-2004, 21:17   #27
Paracleto
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L'Avatar di Paracleto
 
Iscritto dal: Jun 2004
Messaggi: 3
Storia di Mohammed B. - Da secchione a jihadista autodidatta che inzuppa le parole nel sangue

L’assassino di Van Gogh era un esempio di ottima integrazione. Poi è scattato qualcosa. Giorni molto tesi in Olanda





Amsterdam.Mohammed B., l’assassino di Theo van Gogh, era un vero secchione. Mentre i suoi amici marocchini giocavano a pallone, lui si concentrava sui libri. Leggeva il giornale in De Kleine Nachtwacht (la Piccola Ronda di Notte), il bar del quartiere di Amsterdam ovest dove era nato e cresciuto, e andava a casa presto per studiare. Ed era pure bravo, perché diversamente dalla maggior parte dei giovani marocchini di Amsterdam, nel 1995 Mohammed finì con buoni risultati il liceo e andò a studiare informatica aziendale. Beveva birra, andava in discoteca e fumava ogni tanto uno spinello come tanti altri giovani. Nelle ore libere lavorava come volontario nel centro sociale del quartiere. E quando, nel ’98, la piazza davanti alla Kleine Nachtwacht divenne il teatro di tafferugli e atti vandalici commessi da giovani disoccupati marocchini, “Mo” si tenne in disparte.
Sembrava l’esempio di un immigrato di seconda generazione di successo come ce ne sono parecchi (ma non troppi). Tre anni dopo però qualcosa dev’essere andato storto. Fu l’anno in cui morì la madre di Mohammed, che rimase solo con un padre invalido e tre fratelli minori. E fu anche l’anno dell’attentato alle Torri gemelle. Cos’è successo dentro la testa di Mohammed, non è per ora dato di sapere, anche perché l’uomo che ieri è stato portato davanti al giudice istruttore, dall’arresto in poi, non ha detto neanche una parola agli inquirenti. Ma mentre prima dell’11 settembre si vestiva in maniera moderna, come la stragrande maggioranza dei giovani marocchini, dopo si metteva sempre più spesso la tradizionale djellaba, come il giorno in cui uscì di casa per ammazzare Van Gogh. Si faceva crescere una piccola barba e invece del bar del quartiere, cominciava a frequentare giovani musulmani radicali, come quello che voleva far saltare in aria la centrale nucleare di Borssele. Poi si dedicava alla lettura religiosa, come risulta dalla lettera che ha attaccato con un coltello sul corpo senz’anima della sua povera vittima.
Dalla lettera, di cui pubblichiamo ampi stralci qui accanto, si possono dedurre due cose. Primo. Il bersaglio principale non era Van Gogh, il quale stranamente non è neanche nominato, ma la parlamentare liberale Ayaan Hirshi Ali, colpevole di aver abiurato la vera fede e alzato la voce contro il maltrattamento delle donne musulmane. L’ex profuga somala che con Van Gogh aveva girato “Submission”, il cortometraggio ritenuto blasfemo, nella “lettera aperta” è minacciata di morte. Secondo. Dal punto di vista teologico Mohammed è un autodidatta. Da una lettura variegata ha distillato “una strana miscela di talmud, corano e concetti moderni, raccolta e messa insieme da solo, a quanto pare”, secondo P. Meijer, islamista dell’Università di Nimega. Un mix strano, ma mortale. Inoltre, Mohammed aspirava al martirio, come testimonia una sua poesia d’addio scritta in olandese, con rima zoppicante, che teneva nella tasca al momento dell’arresto: “Inzuppate nel sangue / Sono queste le mie ultime parole / Trafitte da pallottole / Come speravo…”.

La rete dei potenziali terroristi è ampia
Letto così, può sembrare che l’assassino di Van Gogh fosse un esaltato isolato. Ma purtroppo il suo percorso non è per niente unico. Come ha detto ieri Jozias van Aartsen, capogruppo del partito VVD alla Camera: “La lettera è pura follia, alla quale non rispondo. Ma bisogna prendere sul serio la gente che ci sta dietro”. Come i sei compagni di Mohammed, arrestati come possibili complici e da ieri formalmente accusati di “appartenenza a una società criminale con finalità terroristiche aventi per scopo l’uccisione di Theo van Gogh, Ayaan Hirshi Ali e/o altri”. Il ministro della Giustizia, Piet Hein Donner, ieri ha dichiarato inoltre che la rete di potenziali terroristi islamici in Olanda è “molto più ampia di quanto fino a ora si è creduto”.
Lo stesso presidente della moschea Al Ourna di Amsterdam, Mohammed Adardour, ha avvertito che molti giovani marocchini assistono a conferenze per pochi intimi dov’è glorificato il martirio. Ma parole simili si sentono pure in alcune moschee come la El Tawheed, frequentata pure da Mohammed B. Qui l’imam El Sharshaby nelle sue prediche sostiene che gli ebrei dominano i media e l’industria delle armi e che con i cristiani vogliono distruggere l’islam, mentre sono distribuiti dépliant in cui cristiani, ebrei e non credenti sono chiamati: “Legna da ardere nell’inferno”. In una casa di culto musulmano a Rotterdam, l’imam ha detto che “chi dipinge i versi del corano su una donna nuda merita di essere ammazzato come un porco”. Ora l’Olanda si interroga su come reagire a ciò che si rivela sempre di più una minaccia reale.
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Old 08-11-2004, 07:55   #28
cerbert
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Allora.
Incitazioni allo sterminio NON le voglio più vedere.
I protagonisti di questa dimostrazione di pessimo gusto sono fortunati ad aver lasciato sufficiente margine di indeterminazione.
Ma, cari Korn ed ENGINE, al prossimo commentino "sopra le righe" vi beccate la sospensione.
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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 08-11-2004, 08:01   #29
Korn
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Olanda: bomba in scuola islamica
Non ci sono vittime

L'AJA - Un'esplosione è avvenuta stamane nella scuola islamica di Eindhoven, nel sud-est dell'Olanda, senza fare vittime. Lo ha riferito la polizia locale. L'attentato arriva pochi giorni dopo l'assassinio del regista Theo van Gogh da parte di presunti estremisti musulmani.

L'esplosione è avvenuta verso le 3,30 ora locale e ha gravemente danneggiato l'ingresso della scuola, mandando in frantumi le finestre dell'edificio e dei palazzi circostanti. "Tutti nel quartiere sono sotto shock", ha detto il sindaco di Eindhoven, Alexander Sakkers.

La nazionalità mista, olandese e marocchina, del presunto assassino del regista Theo van Gogh e i suoi legami con l'islam radicale hanno innescato risentimenti che fanno temere alla polizia ritorsioni contro la comunità musulmana locale. Durante il fine settimana ci sono stati tre tentativi di incendiare moschee.
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Old 08-11-2004, 08:12   #30
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ciò non toglie che il suo è un intervento provocatorio,irrispettoso e quindi sanzionabile!
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Old 08-11-2004, 08:29   #31
cerbert
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A quanto sembra il mio invito al "basso profilo" è andato sprecato.
Sono 5 giorni di sospensione.
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Old 08-11-2004, 09:13   #32
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Senza andare troppo lontano anche in Italia non molto tempo fa un medico musulmano era stato accoltellato perchè aveva osato denunciare apertamente quello che stava succedendo in Iraq ...
la comunità musulmana non è certo da ghetizzare .. e bombe alle mosche non fanno altro che il gioco degli estremisti che cercano lo scontro .. però le forze di polizia, i politici, la gente si deve convincere che esiste un problema che va combattutto pesantemente ... i fondamentalisti vanno trattati come i nuovi nazisti ... individui pericolosi .... controllati e messi in condizione di non nuocere ..
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Old 08-11-2004, 16:31   #33
ziozetti
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Olanda: bomba in scuola islamica
Non ci sono vittime

L'AJA - Un'esplosione è avvenuta stamane nella scuola islamica di Eindhoven, nel sud-est dell'Olanda, senza fare vittime. Lo ha riferito la polizia locale. L'attentato arriva pochi giorni dopo l'assassinio del regista Theo van Gogh da parte di presunti estremisti musulmani.

L'esplosione è avvenuta verso le 3,30 ora locale e ha gravemente danneggiato l'ingresso della scuola, mandando in frantumi le finestre dell'edificio e dei palazzi circostanti. "Tutti nel quartiere sono sotto shock", ha detto il sindaco di Eindhoven, Alexander Sakkers.

La nazionalità mista, olandese e marocchina, del presunto assassino del regista Theo van Gogh e i suoi legami con l'islam radicale hanno innescato risentimenti che fanno temere alla polizia ritorsioni contro la comunità musulmana locale. Durante il fine settimana ci sono stati tre tentativi di incendiare moschee.
La degna risposta dell'illuminato occidente?
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Old 08-11-2004, 16:39   #34
jumpermax
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Originariamente inviato da ziozetti
La degna risposta dell'illuminato occidente?
Direi una buona anteprima di quello che ci aspetta tra qualche anno. La paura c'è e a quanto pare non sembra poi così ingiustificata. Se già c'è chi ha timore a dire la propria opinione sui musulmani perché rischia la pelle siamo su una PESSIMA strada. O si fa qualcosa o la paura degenera in fretta in qualcosa di molto peggio. Mi piacerebbe sentire qualche illuminato commento sul multiculturalismo tutti convinti ancora che basti aprire le frontiere a chiunque e i problemi si risolvono da soli? Che mettere un musulmano integralista di fianco ad un ateo gay olandese sia proprio una buona idea? Qua direi che sia il caso di seppellire una volta per tutte questa pericolosa ideologia relativista... le culture non sono tutte uguali e soprattuto non sono tutte compatibili tra loro. Chi deve decidere il da farsi non può non tenerne conto, poi saranno deprecabili anche tutti gli atti di violenza che ne seguono, ma se l'errore sta a monte e non lo si corregge è colpa anche di chi certe situazioni ha contribuito a crearle.
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Old 08-11-2004, 16:44   #35
Gianpaolo81
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Direi una buona anteprima di quello che ci aspetta tra qualche anno. La paura c'è e a quanto pare non sembra poi così ingiustificata. Se già c'è chi ha timore a dire la propria opinione sui musulmani perché rischia la pelle siamo su una PESSIMA strada. O si fa qualcosa o la paura degenera in fretta in qualcosa di molto peggio. Mi piacerebbe sentire qualche illuminato commento sul multiculturalismo tutti convinti ancora che basti aprire le frontiere a chiunque e i problemi si risolvono da soli? Che mettere un musulmano integralista di fianco ad un ateo gay olandese sia proprio una buona idea? Qua direi che sia il caso di seppellire una volta per tutte questa pericolosa ideologia relativista... le culture non sono tutte uguali e soprattuto non sono tutte compatibili tra loro. Chi deve decidere il da farsi non può non tenerne conto, poi saranno deprecabili anche tutti gli atti di violenza che ne seguono, ma se l'errore sta a monte e non lo si corregge è colpa anche di chi certe situazioni ha contribuito a crearle.
Quoto in pieno tutto.

Però penso che se è vero che la nostra cultura, basata su millenni di storia, di grandi scienziati, leterati e filosofi, è davvero superiore a quella islamica (e io sono fortemente convinto che lo sia), per combattere questo degenero non si possono usare le stesse armi di questi criminali; per inciso non credo che sgozzare come maiali tutti i musulmani e mandare i filmati ad Al-Jazira sarebbe una soluzione adeguata; ci abbasseremmo al loro livello.
E neanche fargli saltare le scuole è una soluzione.

Bisogna combattere le loro frange pericolose con le armi che ci mettono a disposizione le nostre leggi, altrimenti saremmo deprecabili come qualsiasi kamikaze di Al Qaeda in cerca delle famose 100 vergini, ne più ne meno.
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Old 08-11-2004, 16:46   #36
ziozetti
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Quoto in pieno tutto.

Però penso che se è vero che la nostra cultura, basata su millenni di storia, di grandi scienziati, leterati e filosofi, è davvero superiore a quella islamica (e io sono fortemente convinto che lo sia), per combattere questo degenero non si possono usare le stesse armi di questi criminali; per inciso non credo che sgozzare come maiali tutti i musulmani e mandare i filmati ad Al-Jazira sarebbe una soluzione adeguata; ci abbasseremmo al loro livello.
E neanche fargli saltare le scuole è una soluzione.

Bisogna combattere le loro frange pericolose con le armi che ci mettono a disposizione le nostre leggi, altrimenti saremmo deprecabili come qualsiasi kamikaze di Al Qaeda in cerca delle famose 100 vergini, ne più ne meno.
Non sai quanto sia raro e piacevole leggere una opinione simile!

PS: Per quanto riguarda la superiorità della civiltà occidentale su quella araba, oggi potrebbe essere vero. Mille anni fa non lo era, e chissà che non lo sarà ancora fra altri mille...
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Ultima modifica di ziozetti : 08-11-2004 alle 17:01.
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Old 08-11-2004, 16:57   #37
RaouL_BennetH
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Quoto in pieno tutto.

Però penso che se è vero che la nostra cultura, basata su millenni di storia, di grandi scienziati, leterati e filosofi, è davvero superiore a quella islamica (e io sono fortemente convinto che lo sia), per combattere questo degenero non si possono usare le stesse armi di questi criminali; per inciso non credo che sgozzare come maiali tutti i musulmani e mandare i filmati ad Al-Jazira sarebbe una soluzione adeguata; ci abbasseremmo al loro livello.
Non sono d'accordo perchè la storia del medio-oriente è anzitutto molto più antica della nostra, poi, se consideriamo che ancora oggi i numeri che usiamo sono "arabi".... Ma principalmente non sono d'accordo con nessun pensiero di "superiorità".

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E neanche fargli saltare le scuole è una soluzione.

Bisogna combattere le loro frange pericolose con le armi che ci mettono a disposizione le nostre leggi, altrimenti saremmo deprecabili come qualsiasi kamikaze di Al Qaeda in cerca delle famose 100 vergini, ne più ne meno.
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Old 08-11-2004, 17:03   #38
Gianpaolo81
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Non sono d'accordo perchè la storia del medio-oriente è anzitutto molto più antica della nostra, poi, se consideriamo che ancora oggi i numeri che usiamo sono "arabi".... Ma principalmente non sono d'accordo con nessun pensiero di "superiorità".
Lo so ma io sono un po' presuntuoso....


E poi i numeri non li hanno inventati gli arabi, loro hanno solo inventato il modo di rappresentarli che usiamo tuttora.... I numeri sono stati inventati molto tempo prima.

E poi se permetti la storia greca e romana, il rinascimento, l'illuminismo, etc. etc. sono dei patrimoni che abbiamo noi occidentali.

Oh ma tu guarda se adesso devo sembrare razzista quando invece non lo sono!!!!
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Old 08-11-2004, 17:09   #39
RaouL_BennetH
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Lo so ma io sono un po' presuntuoso....


E poi i numeri non li hanno inventati gli arabi, loro hanno solo inventato il modo di rappresentarli che usiamo tuttora.... I numeri sono stati inventati molto tempo prima.

E poi se permetti la storia greca e romana, il rinascimento, l'illuminismo, etc. etc. sono dei patrimoni che abbiamo noi occidentali.

Oh ma tu guarda se adesso devo sembrare razzista quando invece non lo sono!!!!
appunto era solo una "punturina"

Avevo capito il senso del post, ma ci tenevo ad un tuo ulteriore chiarimento per non avere nemmeno il minimo dubbio
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Old 08-11-2004, 20:15   #40
Paracleto
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Non sono d'accordo perchè la storia del medio-oriente è anzitutto molto più antica della nostra, poi, se consideriamo che ancora oggi i numeri che usiamo sono "arabi".... Ma principalmente non sono d'accordo con nessun pensiero di "superiorità".
non sono arabi, sono indiani
hai mai visto gli arabi usarli?
furono ideati in india
e in ogni caso non significa niente
è solo un modo per scriverli
se scrivo 3 oppure III non cambia nulla
se scrivo 5 opure V non cambia nulla
è un modo per scriverli
e non sono arabi

siamo superiori perchè la loro civiltà sarà anche piu antica della nostra (ma dove?) ma si sono fermati a un migliaio di anni fa

siamo superiori perchè se una donna è presunta adultera non la lapidiamo in piazza

non tagliamo le mani ai ladri

non lasciamo le bambine bruciare nella scuola perchè non sono "adeguatamente vestite" o annegare nel canale perchè un uomo estraneo non le può toccare

siamo superiori perchè uomo e donna si equivalgono, perchè gli omosessuali hanno pari diritti civili degli eterosessuali, perchè la nostra legge è improntata alla laicità e predica l'equivalenza della persona di fronte alla legge in quanto persona, non in quanto musulmano, ebreo, cristiano o altro

eccetera
potrei continuare per ore ma insomma mi pare chiaro





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speriamo
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