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Old 18-10-2004, 19:47   #21
jumpermax
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Originariamente inviato da Maxmel
Appena letto quell'articolo...
Incredibile... Quella ragazzina ha mosso una delle critiche più radicali alla società contemporanea che mi sia mai capitato di leggere negli ultimi tempi, in cosi poche righe...
A me stupisce più il fatto che il professore non abbia trovato risposta. A quindici anni si può invidiare della gente del genere non a 40. Non riuscite a dare un vostro senso alla vita? La notorietà priva di significato è l'unico senso? Tanto vale un suicidio di massa allora... se il culmine della vita deve essere apparire dalla de Filippi l'inferno non credo possa essere peggio.
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Old 18-10-2004, 19:49   #22
Maxmel
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lasciate perdere chi abbia identificato come "liberi" come "individui" ( e poi non ha tutti i torti chi ha citato effettivamente emerge dalla massa...)
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"A pessimist is someone who is waiting for it to rain. But I'm already soaked to the skin." L. Cohen.
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Old 18-10-2004, 19:50   #23
HenryTheFirst
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Originariamente inviato da Maxmel
Fatemi capire...
Per me è la riflessione più bella e profonda che abbia mai sentito da una ragazza di quella età...
Dipende da cosa vuol dire "essere qualcuno". Se significa essere preso in seria considerazione dalle persone che venerano quelli del GF, che si picchiano per i loro idoli calcistici o che si strappano i capelli quando vedono Costantino, allora sono contento di non essere nessuno.
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John Donuts
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Old 18-10-2004, 19:50   #24
Maxmel
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Originariamente inviato da jumpermax
A me stupisce più il fatto che il professore non abbia trovato risposta. A quindici anni si può invidiare della gente del genere non a 40. Non riuscite a dare un vostro senso alla vita? La notorietà priva di significato è l'unico senso? Tanto vale un suicidio di massa allora... se il culmine della vita deve essere apparire dalla de Filippi l'inferno non credo possa essere peggio.
Non è questo il punto... Non è ne falsificare i modelli che la ragazza ha trovato... la risposta sarebbe nell'individuare la massa informe, puoi tu farlo?
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Old 18-10-2004, 19:51   #25
Maxmel
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Originariamente inviato da HenryTheFirst
Dipende da cosa vuol dire "essere qualcuno". Se significa essere preso in seria considerazione dalle persone che venerano quelli del GF, che si picchiano per i loro idoli calcistici o che si strappano i capelli quando vedono Costantino, allora sono contento di non essere nessuno.
Ripeto non vedete gurdate quello, gurdate l'atre parte del discorso...
E poi è innegabile che certe personalità emergano dalla massa...
L'alternatva quale sarebbe? Oggi...
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Old 18-10-2004, 19:52   #26
jumpermax
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Originariamente inviato da Maxmel
Non è questo il punto... Non è ne falsificare i modelli che la ragazza ha trovato... la risposta sarebbe nell'individuare la massa informe, puoi tu farlo?
sento che dietro c'è una tua riflessione complessa me queste due righe non mi bastano per coglierla...
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Old 18-10-2004, 19:55   #27
Korn
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E' colpa di Berlusconi.
beh il modello donna troiona a tutti i costi l'ha portato lui in italia
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Old 18-10-2004, 19:56   #28
Maxmel
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Originariamente inviato da jumpermax
sento che dietro c'è una tua riflessione complessa me queste due righe non mi bastano per coglierla...
Intendo dire che la risposta che il proffessore non è riuscito a trovare non è certo quella di demistificare i modelli che la ragazza proponeva... Ma sarebbe nel negare la spersonificazione della "massa informe" ( se quelle sono le vere parole di quella ragazza ha una lucidità eccezzionale), cosa questa che consentirebbe di compiere anche l'operazione di cui sopra... In un modno di massa, distingursi in qualche modo è già un valore, il minimo di valore ma pur sempre uno...
la mancanza di possibile alternativa è il punto...
la condizione di individuo intercambiabile... Una persona di successo non lo è intercambiabile viene individuata dal suo stesso successo...
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Old 18-10-2004, 19:56   #29
kikki2
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Non è questo il punto... Il punto è che quella ragazza ha parlato della vita come la vede del mondo in cui vive, valori o non valori della cruda realtà delle cose... Proprio del mondo a cui i genitori l'hanno consegnata e che non dipende mica solo da essi...
La demistificazione di quelle parole , dette da una ragazza che pure partecipa e dice di desiderare una simile realtà è grandissima...
Secondo me l'errore che commette è confondere la personalità con la possibilità che dà il denaro di " fare ciò che si vuole" e in base a questo errore (imho)di partenza trarre le sue conclusioni : e questa errata valutazione di partenza le fa credere che la vita sia inutile.
Io vivo nel suo stesso mondo ma non la vedo affatto come lei, fermo restando che certe distorsioni ci sono
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Benedetto sia il Signore,la mia Roccia,che insegna alle mie mani a fare la guerra e alle mie dita a combattere
Meglio 1 giorno da Zeman che una vita da Elkann ( qualsiasi ).
Ciao pierpo!
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Old 18-10-2004, 19:57   #30
HenryTheFirst
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Emergere per non saper far niente, non mi interessa neanche un po'.
Emergere perchè ho fatto qualcosa di realmente importante, questo potrebbe interessarmi.
C'è anche tanta gente che svolge attività fondamentali, nel campo della ricerca scientifica, nel campo sociale ed umanitario ecc. ma che non passano in televisione. Questo non le rende meno speciali, io credo che non si debba fare l'errore di usare come metro di valutazione delle persone la loro apparizione in televisione.
Ormai in televesione si vede solo gente mediocre, gente che non ha niente da dire se non le stesse cose che potete sentire entrando nel bar. Con la differenza che al bar potete anche bervi un taglio di vino (come diciamo in friuli). Anche nei talk show, sempre più si vedono degli emeriti ignoranti, piuttosto che gente esperta nelle questioni trattate negli show stessi. Non che l'opinione del fantomatico uomo della strada non sia importante, ma ormai è l'unica opinione che si sente in tv. Almeno così era fin quando la accendevo, ormai sono mesi che non la guardo più
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John Donuts
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Old 18-10-2004, 19:57   #31
Korn
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Originariamente inviato da Maxmel
Ripeto non vedete gurdate quello, gurdate l'atre parte del discorso...
E poi è innegabile che certe personalità emergano dalla massa...
L'alternatva quale sarebbe? Oggi...
dipende da come analizzi il discorso della fanciulla, insomma se è dispiaciuta dei suoi simili o se è effettivamente convinta che nn essendo sotto i riflettori considerata la sua vita vuota, spero la prima sinceramente
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Old 18-10-2004, 19:58   #32
ALBIZZIE
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Originariamente inviato da Korn
beh il modello donna troiona a tutti i costi l'ha portato lui in italia
purtroppo sembra che gli italiani non aspettassero altro.
__________________
"Et si omnes ego non"
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Old 18-10-2004, 20:01   #33
Maxmel
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Originariamente inviato da kikki2
Secondo me l'errore che commette è confondere la personalità con la possibilità che dà il denaro di " fare ciò che si vuole" e in base a questo errore (imho)di partenza trarre le sue conclusioni : e questa errata valutazione di partenza le fa credere che la vita sia inutile.
Io vivo nel suo stesso mondo ma non la vedo affatto come lei, fermo restando che certe distorsioni ci sono
1) il danaro è possibilità per deffinizione
2) NOn è questione di danaro è questione che quelli di cui lei parla sono individui, sono qualcuno, perchè gli altri gli riconoscono tale status e in quanto individui hanno possibilità non in quanto ricchi... Altrimenti la ragazzina si lamenterebbe di non potersi comprare quello che vorrebbe . Invece afferma proprio che "può solo comprare"....
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Old 18-10-2004, 20:02   #34
Maxmel
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Originariamente inviato da kikki2
Io vivo nel suo stesso mondo ma non la vedo affatto come lei, fermo restando che certe distorsioni ci sono
Magari perchè sei una persona di "sucesso"?
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Old 18-10-2004, 20:04   #35
Maxmel
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Originariamente inviato da Korn
dipende da come analizzi il discorso della fanciulla, insomma se è dispiaciuta dei suoi simili o se è effettivamente convinta che nn essendo sotto i riflettori considerata la sua vita vuota, spero la prima sinceramente
Non si tratta di essere dispiciuti oppure no, si tratta di una constatazione puramente cinica, disincantanta... Il disincanto di quelle parole è la cosa che mi ha colpito di più...
insomma si è limitata a dire come funziona... Infatti il prof non ha potuto ribattere con dei valori... Il suo discorso era a PRIORI da qualsiasi valore... Anzi è sulla condizione di possibilità del valore...
Non avrei saputo risponderle neanche io... Se con questo intendete motivare positivamente la questione....
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Ultima modifica di Maxmel : 18-10-2004 alle 20:10.
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Old 18-10-2004, 20:09   #36
Korn
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Originariamente inviato da ALBIZZIE
purtroppo sembra che gli italiani non aspettassero altro.
popolo di segaioli...
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Old 18-10-2004, 20:11   #37
Korn
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Città: La città più brutta della Toscana: Prato
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Originariamente inviato da Maxmel
Non si tratta di essere dispiciuti oppure no, si tratta di una constatazione puramente cinica, disincantanta... Il disincanto di quelle parole è la cosa che mi ha colpito di più...
insomma si è limitata a dire come funziona... Infatti il prof non ha potuto ribattere con dei valori... Il suo discorso era a PRIORI da qualsiasi valore... Anzi è sulla condizione di possibilità del valore...
Non avrei saputo risponderle neanche io... Se con questo intendete motivare positivamente la questione....
perchè negativamente? se la ragazza si guarda in torno, si fa domande ... beh una rispostina bisogna dargliela
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Old 18-10-2004, 20:29   #38
majin mixxi
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Città: Milano Tokyo , purtroppo Utente con le palle fracassate
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la cosa peggiore è che probabilmente la ragazza ha anche ragione
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Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu
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Old 18-10-2004, 22:26   #39
John Cage
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Originariamente inviato da SaMu
E' colpa di Berlusconi.
vei che lo sai anche tu

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Old 18-10-2004, 22:37   #40
John Cage
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Città: Firenze-Parigi
Messaggi: 442
L'articono alla fine finisce con questa frase ..."un crimine contro l'umanità più debole ideato e attuato negli ultimi vent'anni"....

più o meno anch'io condivido questa opinione. Il fenomeno però non riguarda solo l'italia ma è internazionale.
Bisogna rifletterci davvero...
John Cage è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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