info udinese-brescia

[Patavio77]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
una sola precisazione, non sto difendendo il brescia, ci mancherebbe.

che il brescia abbia agito in malafede è chiaro, soprattutto de biasi se è vero che i suoi giocatori gli hanno chiesto inutilmente di far segnare l'udinese. anche se dopo la scazzottata sarebbe servito a poco.

neppure io difendo l'udinese. ho solo detto che è ora che si prendano provvedimenti.

facile fare i furbi. ancora più facile lasciare fare...
scommetti che se puniscono il brescia x mancato fair play la volta dopo qualcuno ci pensa 2 volte prima di fare il bastardo?

immagina se fosse successo un fatto del genere a roma...

da noi non è successo nulla.

[azik]

se mannini nn ha visto il portiere a terra allora mi spiegate perchè ha fatto un pallonetto.forse solo per imitare totti!!!!

io penso che un giocatore a quei livelli si rende conto benissimo se c'è il portiere fuori dai pali o per terra.
semplicemente i giocatori del brescia nn sono stati sportivi,ma ci può anche stare visto che siamo in italia nn c'è la mentalità inglese

[Patavio77]

Originariamente inviato da azik
se mannini nn ha visto il portiere a terra allora mi spiegate perchè ha fatto un pallonetto.forse solo per imitare totti!!!!

io penso che un giocatore a quei livelli si rende conto benissimo se c'è il portiere fuori dai pali o per terra.
semplicemente i giocatori del brescia nn sono stati sportivi,ma ci può anche stare visto che siamo in italia nn c'è la mentalità inglese

io dico che questa "mentalità" è da combattere se si vuole almeno salvare il calcio.

se gli idioti non ci arrivano al fair play allora si punisce duramente.
voglio vedere se quel cazzone segnava lo stesso se x condotta antisportiva davano 3 pt di penalizzazione alla squadra.

e come lui anche chi simula.

mi sono rotto pure di vedere S.Inzaghi che si tuffa ogni 10 minuti.
sleale

[gargamella75]

Sinceramente non credo che la slealtà si combatta prendendo dei provvedimenti a tavolino.

Meglio qualcosa di immediato in campo (chessò...la butto lì...espulsione per i simulatori...ma che succede se l'arbitro sbaglia a giudicare???).
E cmq io personalmente non condivido l'eccesso di fair play di questi ultimi tempi, e mi riferisco al buttare subito la palla fuori quando c'è qualcuno a terra...guardate le partite di 10-15 anni fa, e vedrete che il pallone lo si tirava fuori solo raramente. Oggi, a ogni minimo contatto, ci si lascia andare e si rimane giù a lungo...magari per bloccare un contropiede avversario.

E credo che in quanto a sportività, 15 anni fa eravamo su un altro pianeta rispetto allo schifo di oggi...

[Patavio77]

Originariamente inviato da gargamella75
Sinceramente non credo che la slealtà si combatta prendendo dei provvedimenti a tavolino.

Meglio qualcosa di immediato in campo (chessò...la butto lì...espulsione per i simulatori...ma che succede se l'arbitro sbaglia a giudicare???).
E cmq io personalmente non condivido l'eccesso di fair play di questi ultimi tempi, e mi riferisco al buttare subito la palla fuori quando c'è qualcuno a terra...guardate le partite di 10-15 anni fa, e vedrete che il pallone lo si tirava fuori solo raramente. Oggi, a ogni minimo contatto, ci si lascia andare e si rimane giù a lungo...magari per bloccare un contropiede avversario.

E credo che in quanto a sportività, 15 anni fa eravamo su un altro pianeta rispetto allo schifo di oggi...

impossibile la decisione immediata a meno di usare la moviola in campo.

il problema masce dal fatto che un giocatore simula un rigore e grazie a questo la sua squadra vince la partita.
metti che siamo all'ultima giornata e con questi 3 pt rubati si salvano e va in b una squadra che non ho "imbrogliato"

ti pare sensato? a me no.
allora se la moviola stabilisce che c'è stata la simulazione si tolgono i punti "rubati". non sarà il massimo di etica, ma al giorno d'oggi dove vengono premiati i furbi è l'unica soluzione.
secondo me se un giocatore sa che rischia di farsi invalidare la gare x un comportamento scorretto, ci pensa bene prima di simulare e simili.

[Patavio77]

Originariamente inviato da gargamella75
Sinceramente non credo che la slealtà si combatta prendendo dei provvedimenti a tavolino.

Meglio qualcosa di immediato in campo (chessò...la butto lì...espulsione per i simulatori...ma che succede se l'arbitro sbaglia a giudicare???).
E cmq io personalmente non condivido l'eccesso di fair play di questi ultimi tempi, e mi riferisco al buttare subito la palla fuori quando c'è qualcuno a terra...guardate le partite di 10-15 anni fa, e vedrete che il pallone lo si tirava fuori solo raramente. Oggi, a ogni minimo contatto, ci si lascia andare e si rimane giù a lungo...magari per bloccare un contropiede avversario.

E credo che in quanto a sportività, 15 anni fa eravamo su un altro pianeta rispetto allo schifo di oggi...

un'altra cosa: tu preferiresti perdere una partita xè il tuo portiere in uno scontro è rimasto infortunato e gli avversari ne approfittano?

[lucio68]

Il problema risiede nell'onestà e nella sportività dei giocatori in campo.
Non credo che sia possibile per un arbitro o un giocatore valutare le reali condizioni di un calciatore sdraiato a terra che si lamenta reggendosi una caviglia.
Troppo spesso i giocatori della squadra che sta ottenendo un buon risultato piombano a terra appena sfiorati rotolandosi e urlando manco fossero passati sotto a una schiacciasassi, mentre quando la squadra è in svantaggio anche se prendono dei colpi che se li prendessi io mi smonterei balzano in piedi come molle e sono pronti a correre in un secondo.
Giocatori colpiti sulla linea laterale e caduti al di fuori del campo che rotolano all'interno prima di cominciare a strillare
E' una questione di educazione sportiva che non si insegna con i cartellini e le squalifiche.

[gargamella75]

Originariamente inviato da Patavio77
un'altra cosa: tu preferiresti perdere una partita xè il tuo portiere in uno scontro è rimasto infortunato e gli avversari ne approfittano?

Torno a dirti...il fair play è una cosa, il regolamento un'altra. Non si può regolamentare il comportamento etico dei giocatori. Io sono juventino, ma riconosco che a volte il comportamento di Nedved è irritante: ad ogni contatto cade e sta 1 minuto a terra, sembra morto, poi si rialza e magari segna pure. Non si può buttare la palla fuori ogni volta che un calciatore rimane a terra...se la cosa è grave (botte in testa, problemi cardiaci o respiratori) si vede, eccome se si vede, e il gioco viene interrotto subito dall'arbitro o dai calciatori stessi.
Ma come conseguenza di un contrasto, è da mettere in preventivo che uno cada per terra e ci rimanga perchè prova dolore.

Il nocciolo è che a voi è capitato al portiere, che il regolamento tende a tutelare + di ogni altro giocatore...fosse successo ad un difensore, gol regolarissimo punto e basta.
Il fatto che sia successo ad un portiere pone la cosa sotto una luce diversa...siamo ai limiti dell'errore tecnico, ma perchè lo dice il regolamento, non il bon-ton!

Sulle simulazioni mi vedi pienamente d'accordo...per me ci potrebbe essere anche la prova tv con conseguente squalifica immediata...difficile invece che ci siano ripercussioni tecniche (partita persa)...magari punti di penalizzazione sì.

[Patavio77]

Originariamente inviato da gargamella75
Torno a dirti...il fair play è una cosa, il regolamento un'altra. Non si può regolamentare il comportamento etico dei giocatori. Io sono juventino, ma riconosco che a volte il comportamento di Nedved è irritante: ad ogni contatto cade e sta 1 minuto a terra, sembra morto, poi si rialza e magari segna pure. Non si può buttare la palla fuori ogni volta che un calciatore rimane a terra...se la cosa è grave (botte in testa, problemi cardiaci o respiratori) si vede, eccome se si vede, e il gioco viene interrotto subito dall'arbitro o dai calciatori stessi.
Ma come conseguenza di un contrasto, è da mettere in preventivo che uno cada per terra e ci rimanga perchè prova dolore.

Il nocciolo è che a voi è capitato al portiere, che il regolamento tende a tutelare + di ogni altro giocatore...fosse successo ad un difensore, gol regolarissimo punto e basta.
Il fatto che sia successo ad un portiere pone la cosa sotto una luce diversa...siamo ai limiti dell'errore tecnico, ma perchè lo dice il regolamento, non il bon-ton!

Sulle simulazioni mi vedi pienamente d'accordo...per me ci potrebbe essere anche la prova tv con conseguente squalifica immediata...difficile invece che ci siano ripercussioni tecniche (partita persa)...magari punti di penalizzazione sì.

si ma se il portiere non aveva nulla non stava x terra a sperare che l'arbitro fermasse il gioco. anche xè in 4/6 secondi uno sta già tranquillamente in porta.

è diverso xè il portere è l'unico a poter utilizzare le mani quindi anche se era un difensore difficilmente avrebbero tirato in porta così. lì l'errore è tecnico e sportivo quindi è giusto penalizzare chi
pur accorgendosi del fatto ha preferito usare questo vantaggio x i propri comodi.

il fair play non si insegna dite... ok ma l'educazione si impara pure con le punizioni.

oltrettutto è sleale la cosa non solo nei confronti dell'udinese, ma di tutte le squadre. potrebbe questo episodio pure falsare il campionato della salvezza

[Valentinik46]

diciamo le cose come stanno:il calcio è uno sport dove i furbi e gli scorretti la fanno da padrone.
pur bastardi ke sian stati io avrei fatto esattamente come ha fatto mannini:tiro e gol e v spiego perchè:
l'arbitro non ha fiskiato quindi il gioco stava andando avanti!
e non capisco xke continuare a dire"de sanctis era a terra" e allora?quante scene ci dobbiamo subire ogni giornata?in questo caso il colpo l'ha subito xo dai cazzo parliamoci kiaro un colpo del genere ti lascia steso cosi a lungo?certo se sei fatto di carta........e soprattutto appena subito il gol oplà subito in piedi come al solito sempre le solite pagliacciate
e cmq quella di buttare la palla fuori non è una regola scritta e basta prendersi x il culo parlando di farplay xke qua in italia si vede molto ma molto di rado mai visto fare qua quello che di canio ha fatto in inghilterra tanto x intenderci.
e anke sto fatto di non omologare la partitaerchè?allora non omologhiamo quando inzaghi si butta in area e gli danno il rigore,non omologhiamo quando buttano fuori un uomo x un fallo che non ha commesso,non omologhiamo quando un giocatore di una grande si permette di mandare a quel paese o spintonare l'arbitro e per tutta risposta quest'ultimo si gira come se nulla fosse x andare poi a fare il grande con il protti della situazione.
basta piangere è uno sport da uomini e da uomini comportiamoci bisogna accettare qualsiasi cosa succeda in una partita,bisogna accettare di perdere e di vincere,di prenderle e di darle facciamolo ridiventare di nuovo uno sport!!!

Originariamente inviato da gargamella75
Torno a dirti...il fair play è una cosa, il regolamento un'altra. Non si può regolamentare il comportamento etico dei giocatori. Io sono juventino, ma riconosco che a volte il comportamento di Nedved è irritante: ad ogni contatto cade e sta 1 minuto a terra, sembra morto, poi si rialza e magari segna pure. Non si può buttare la palla fuori ogni volta che un calciatore rimane a terra...se la cosa è grave (botte in testa, problemi cardiaci o respiratori) si vede, eccome se si vede, e il gioco viene interrotto subito dall'arbitro o dai calciatori stessi.
Ma come conseguenza di un contrasto, è da mettere in preventivo che uno cada per terra e ci rimanga perchè prova dolore.

Il nocciolo è che a voi è capitato al portiere, che il regolamento tende a tutelare + di ogni altro giocatore...fosse successo ad un difensore, gol regolarissimo punto e basta.
Il fatto che sia successo ad un portiere pone la cosa sotto una luce diversa...siamo ai limiti dell'errore tecnico, ma perchè lo dice il regolamento, non il bon-ton!

Sulle simulazioni mi vedi pienamente d'accordo...per me ci potrebbe essere anche la prova tv con conseguente squalifica immediata...difficile invece che ci siano ripercussioni tecniche (partita persa)...magari punti di penalizzazione sì.

quoto tutto e chiedo

che partita era di calcio scozzese che "per sbaglio" su un rilancio verso il portiere avversario (dopo che la palla venne buttata fuori per soccorrere un calciatore) effettuato da un giocatore del celtic questi segnarono e dopo subito palla al centro e un giocatore è stato fatto involare a rete senza nessuna uinterferenza???

ecco questo è sport questa è lealta sportiva! noi non la conoscioamo

[Patavio77]

Originariamente inviato da Valentinik46
diciamo le cose come stanno:il calcio è uno sport dove i furbi e gli scorretti la fanno da padrone.
pur bastardi ke sian stati io avrei fatto esattamente come ha fatto mannini:tiro e gol e v spiego perchè:
l'arbitro non ha fiskiato quindi il gioco stava andando avanti!
e non capisco xke continuare a dire"de sanctis era a terra" e allora?quante scene ci dobbiamo subire ogni giornata?in questo caso il colpo l'ha subito xo dai cazzo parliamoci kiaro un colpo del genere ti lascia steso cosi a lungo?certo se sei fatto di carta........e soprattutto appena subito il gol oplà subito in piedi come al solito sempre le solite pagliacciate
e cmq quella di buttare la palla fuori non è una regola scritta e basta prendersi x il culo parlando di farplay xke qua in italia si vede molto ma molto di rado mai visto fare qua quello che di canio ha fatto in inghilterra tanto x intenderci.
e anke sto fatto di non omologare la partitaerchè?allora non omologhiamo quando inzaghi si butta in area e gli danno il rigore,non omologhiamo quando buttano fuori un uomo x un fallo che non ha commesso,non omologhiamo quando un giocatore di una grande si permette di mandare a quel paese o spintonare l'arbitro e per tutta risposta quest'ultimo si gira come se nulla fosse x andare poi a fare il grande con il protti della situazione.
basta piangere è uno sport da uomini e da uomini comportiamoci bisogna accettare qualsiasi cosa succeda in una partita,bisogna accettare di perdere e di vincere,di prenderle e di darle facciamolo ridiventare di nuovo uno sport!!!

xè era palesemente fallo e sculli manco lo ha ammesso.

dopo le tue cazzate che hai scritto spero che succeda un fatto del genere pure a voi così magari capite cosa vuol dire.
mi sono rotto dei vigliacchi.
se questo è il calcio possiamo chiudere tutto ed andare a casa.

patavio scusami ma non sarebbe giusto rigiocare la partita! consolati che sicuramente qualche aiutino te lo daranno ( ) purtroppo è cosi!

[Patavio77]

Originariamente inviato da fabius00
patavio scusami ma non sarebbe giusto rigiocare la partita! consolati che sicuramente qualche aiutino te lo daranno ( ) purtroppo è cosi!

rigiocare la partita non è giusto no, ma anche non fare nulla è sbagliato.


ora dato che il fatto di x se è abbastanza grave e che la disonestà dei giocatori è provata, è giusto prendere provvedimenti.

fai un regolamento che includa questi casi.
il brescia non si merita i 3 punti rubati e x come si sono comportati dirigenti e giocatori li punisci con la penalizzazione

ma così x tutti


es. inzaghi jr si tuffa in area e prende il rigore? vincono? ok squalifica x lui e penalizzazione alla squadra.

insomma, dato che dalla maggior parte dei giocatori non ci si può fidare allora è giusto intervenire.

magari qualche episodio in meno accaduto sarebbe già una vittoria

Originariamente inviato da Patavio77
rigiocare la partita non è giusto no, ma anche non fare nulla è sbagliato.


ora dato che il fatto di x se è abbastanza grave e che la disonestà dei giocatori è provata, è giusto prendere provvedimenti.

fai un regolamento che includa questi casi.
il brescia non si merita i 3 punti rubati e x come si sono comportati dirigenti e giocatori li punisci con la penalizzazione

ma così x tutti


es. inzaghi jr si tuffa in area e prende il rigore? vincono? ok squalifica x lui e penalizzazione alla squadra.

insomma, dato che dalla maggior parte dei giocatori non ci si può fidare allora è giusto intervenire.

magari qualche episodio in meno accaduto sarebbe già una vittoria

e come fai a giudicarese inzaghi si butta o no? in alcuni casi non è intuibile
sicuremente in italia non si conosce il significato di lealta! hai letto di quella partita in scozia be dovremmo imparare dagli anglosassoni!

[Patavio77]

Originariamente inviato da fabius00
e come fai a giudicarese inzaghi si butta o no? in alcuni casi non è intuibile
sicuremente in italia non si conosce il significato di lealta! hai letto di quella partita in scozia be dovremmo imparare dagli anglosassoni!

dalla moviola. se è palesemente evidente...

x esempio come si è buttato ieri il giocatore del werder brema

ora se fossi nell'uefa lo squalificherei x 5 giornate senza possibilità di appello.

[Valentinik46]

Originariamente inviato da Patavio77
xè era palesemente fallo e sculli manco lo ha ammesso.

dopo le tue cazzate che hai scritto spero che succeda un fatto del genere pure a voi così magari capite cosa vuol dire.
mi sono rotto dei vigliacchi.
se questo è il calcio possiamo chiudere tutto ed andare a casa.

allora fai una cosa smetti di dedicarti al calcio e pensa alla danza!
ripeto il calcio è da uomini se vuoi guarda in inghilterra se succedono scenate simili mi sarebbe piaciuto vedere de sanctis prendere una bordata di fiski forse la volta dopo si sarebbe alzato subito!
viva i materazzi,i gattuso,i davids e i tacchinardi!!!!

[Patavio77]

Originariamente inviato da Valentinik46
allora fai una cosa smetti di dedicarti al calcio e pensa alla danza!
ripeto il calcio è da uomini se vuoi guarda in inghilterra se succedono scenate simili mi sarebbe piaciuto vedere de sanctis prendere una bordata di fiski forse la volta dopo si sarebbe alzato subito!
viva i materazzi,i gattuso,i davids e i tacchinardi!!!!

ma ci credi veramente alle stronzate che dici?


hai visto cosa è successo un scozia? lì si che il fair play esiste.

ps. forse morgan i segni dei tacchetti se li è fatti da solo

pps. prima di parlare a vanvera metti in moto il neurone che magari aiuta

[lucio68]

Il gioco del calcio ha delle regole e una terna arbitrale che deve farle rispettare ai giocatori.
Tutti e 25 i protagonisti in campo sono esseri umani, e in quanto tali possono anche sbagliare, perché non vedono o perché cercano di imbrogliare.
Ritengo che una svista arbitrale si possa paragonare a una papera di un portiere o a un gol sbranato da un attaccante.
Certo, forse sono un illuso perché parto dal presupposto che ci sia buona fede in campo.
Mi danno fastidio gli atti palesi di antisportività e trovo giusto punire chi si comporta in modo sleale.
Trovo però anche esagerate certe manifestazioni da parte degli addetti ai lavori, soprattutto alcuni presunti giornalisti che creano casi e cercano misfatti sempre e a tutti i costi.
Credo che un po' più di serenità attorno al calcio non guasterebbe: accettare i verdetti del campo pensando che un errore è sempre possibile potrebbe essere un passo importante.
IMHO, naturalmente.

[Patavio77]

Originariamente inviato da lucio68
Il gioco del calcio ha delle regole e una terna arbitrale che deve farle rispettare ai giocatori.
Tutti e 25 i protagonisti in campo sono esseri umani, e in quanto tali possono anche sbagliare, perché non vedono o perché cercano di imbrogliare.
Ritengo che una svista arbitrale si possa paragonare a una papera di un portiere o a un gol sbranato da un attaccante.
Certo, forse sono un illuso perché parto dal presupposto che ci sia buona fede in campo.
Mi danno fastidio gli atti palesi di antisportività e trovo giusto punire chi si comporta in modo sleale.
Trovo però anche esagerate certe manifestazioni da parte degli addetti ai lavori, soprattutto alcuni presunti giornalisti che creano casi e cercano misfatti sempre e a tutti i costi.
Credo che un po' più di serenità attorno al calcio non guasterebbe: accettare i verdetti del campo pensando che un errore è sempre possibile potrebbe essere un passo importante.
IMHO, naturalmente.

certo c'è errore ed errore. quando tombolini non ha dato i 2 rigori evidenti a reggio, sono stato zitto. peccato ma ci può stare.
il problema è che con il brescia le "sviste sono troppe"

1) l'arbitro non vede il fallo di sculli (era a 5/6 metri)
2) " non vede il portiere a terra (era a 5/6 metri)
3) il giardialinee non vede il portiere a terra
4) il 4 uomo non vede il portiere a terra
5) il giocatori bresciani non vedono il portiere a terra
6) mannini non vede il portiere a terra ma fa un pallonetto che qualsiasi portiere avrebbe parato tranquillamente
7) sculli non ammette la responsabilità del fallo

evidentemente la vigliaccheria è l'unica cosa su cui i bresciani possono contare.