Dual Core per Athlon 64

[LASCO]

gli attuali 754 pin sono pochi per 2 canali

perché?

[JuanDiaz]

L'architettura Dual Core sembra promettere molto bene ma vista la lentezza con cui attualmente AMD sforna i suoi processori (il 3200 è uscito a settembre scorso e il 3400 a inizio gennaio) credo ci vorrà ancora parecchio tempo. Inoltre prima bisognerà effettuare la transizione al socket 939

Domande:
Che differenza c'è in termini di prestazioni se si duplica il core, o se raddoppiano le pipelines?
Quali sono sono i problemi tecnici al riguardo?
E' possibile avere una GPU dual core?
C'è qualcuno che sà rispondere?
...quante domande!!! :-)

[-(Lovin'Angel)-]

Originariamente inviato da lucusta
la struttura AMD sembra molto piu' efficente di quella intel, se metteranno il controller memoria doppio, oltre che due core.
viene pero' il dubbio: se mettessero 2 mem controller, quanto prestazionale potrebbe essere un die a singolo chip con gli stessi 2 controller memoria (2 controller X 2 canali X ddr2 667 = 21GB/s di banda memoria, ossia 4 dimm ddr pilotate all'unisono).

La domanda che poni è molto bella, a mio modo di vedere e " chiederei l'intervento di Paolo Corsini & co. " per avere un ragguaglio tecnico su questa possibile configurazione e architettura del futuro;

pilotare infatti tramite 2 controller: una sorta di "Doppio" Dual Channel, se ho ben capito era questo che volevi intendere, sarebbe sicuramente in termini prestazionali un incremento
mica da ridere....

Rimane in sospeso il discorso realizzabilità/integrazione-compatibilità con sw e hw attualmente disponibili e per chiudere in bellezza un mero discorso di costi.

A mio modo di vedere e penso di nn sbagliare, i progettisti nn si spingono così tanto sullo stravolgere l'architettura di un processore o famiglia, questo perchè mi immagino introdurrebbe a fronte di un benefico aumento di prestazioni una sostanziale problematica di compatibilità tra ciò che è esistente e ciò che saranno le nuove archittetture che verranno mano mano implementate in fututo(sicuramente ormai già fuori da un semplice progetto su carta ma già a uno stato realizzativo embrionale).

e voi come la vedete..?

1 Saluto e un complimento per il Forum di HW-UP,
sempre vivido di stimoli e argomenti.

[DioBrando]

dato che a furia di miniaturizzare stiamo arrivando ai limiti fisici del silicio, forse la strada del multi-core potrebbe essere un'altra via di sviluppo...quanto potrà durare rimandare il problema però nun se sà...

[Jimmy3Dita]

Beh non e' una novita' quella di aumentare il numero di cpu.. i mega-mostroni che gestiscono mega-database gia' hanno una struttura con molte cpu e potenza scalabile..
Quello che mi chiedo e' che bisogno c'e' di tutta questa potenza, quando la maggior parte di noi per oltre la meta' del tempo usa il pc sul desktop per scaricare la posta e navigare..
Facessero un dual core di cui uno "menomato" che lavora sempre al 100% (e che magari dissipa 1 o 2 watt), ed un core secondario che entra in gioco quando serve veramente.
Cosi' vedo solo un escalation di watt sprecati e portafogli svuotati...

[Nick750]

a quando i computer a quanti? e quanti soldi ci costera!!!

[NetTitus]

A quando computer quantici (QBit) o computer a fotoni ??
Tale tecnologia ridurrebbe a zero i consumi e incrementerebbe drasticamente le prestazioni!!

[LASCO]

Magari computer quantistici !!! Ancora non si sa se sono fisicamente realizzabili, ovvero se gli attuali problemi sono superabili teoricamente oppure no.
Per quanto riguarda le prestazioni teoriche direi che il termine incremento drastico è alquanto riduttivo. Le stime di Feynman parlavano chiaro.
Diciamo che un solo computer q. potrebbe compiere delle operazioni in 1 anno, mentre tutti i calcolatori del pianeta ci impiegherebbero l'età dell'universo (10-20 miliardi di anni).

L'utilizzo dei fotoni è un'altro discorso già realizzabile, i qbit possono essere ad esempio atomi di idrogeno o altro.

[damxxx]

Originariamente inviato da kuru
Domande:
Che differenza c'è in termini di prestazioni se si duplica il core, o se raddoppiano le pipelines?
Quali sono sono i problemi tecnici al riguardo?
E' possibile avere una GPU dual core?
C'è qualcuno che sà rispondere?
...quante domande!!! :-)

http://www.lithium.it/articolo.asp?code=24
a questo indirizzo puoi trovare delle interessanti risposte ad alcune delle domande ke poni

[avvelenato]

Circa 16 anni fa a scuola di informatica nella materia "sistemi ed automazione", il profe ci disse "oramai sono stati raggiunti i limiti fisici per le CPU, il futuro sarà quello di aumentare il numero di CPU invece di renderle più piccole e veloci"
Sono 16 anni quindi che sento questi discorsi.. sarà veramente giunta l'ora dei multiprocessori ?

qual'era il limite teorico di velocità nell'800, quando cominciava ad evolversi il sistema ferroviario in america?
qual'era il limite teorico di velocità con le prime automobili?
qual'è adesso il limite teorico di velocità massima, la velocità della luce no?

i cosiddetti "limiti teorici" sono delle astrazioni, ovviamente relative alle cognizioni tecnologiche di adesso. Non esistono, se non come idee.
Esistono limiti procedurali, che vietano con le tecnologie attuali di superare determinate soglie di qualche grandezza (in questo contesto, piccolezza)

ma soprattutto esistono limiti economici. Volete sapere quando finalmente le dimensioni, le frequenze, le architetture, raggiungeranno il limite? Quando sarà più conveniente per l'azienda aumentare prestazioni in altro modo, ad esempio duplicando il core.

[nonikname]

http://www.tech-critic.com/comments.php?id=9565&catid=1

[homero]

il problema non e' la complessità dei microprocessori quanto la compatibilità con le applicazioni esistenti.
dual core permette di mantene la compatibilità con le applicazioni esistenti senza ricostruire il microcode.
paradossalmente oggi la parte piu' complessa di un processore e' proprio il microcode e non le unità di calcolo in se stesse.
il percorso dei multicore permetterà di ottenere fino a 4 core in un package. ma poi?!?!?
diciamo serve per tirare oltre e vedere quanto l'industria del software riesce a migliorare le proprie tecnologie.
oggigiorno e' il software il vero tallone di achille dei sistemi di calcolo.

[darkwings]

Per la questione memoria vorrei far notare che la rdram essondo dual channel gia di per se',messa in dual channel si hanno ben 4 canali.
E se non sbaglio un chipset quad channel pr Rdram c'e' gia',mi sembra sia della Sis

[dragunov]

Se ne parla da anni ormai!

[^TiGeRShArK^]

appunto darkwings .... un chipset, ma se ben ricordi i k8 hanno il memory controller integrato .... quindi le path necessarie a estrarre i bit dalla memoria devono arrivare fino al procio, con conseguenti piedini aggiuntivi nel caso di dulal chan....

[leoneazzurro]

Quasi sicuramente i due core condivideranno lo stesso controller di memoria, così come la cache.

[^TiGeRShArK^]

appunto, parrebbe l'ipotesi + logica anzike costringere a comprare 4 banki di dimm....

[Davirock]

754 pin per 2 canali ddr sono pochi. in questi pin, oltre al ai dati per la ram, devono passare alimentazione e dati verso e dal chipset.
AMD ha usato per i dual channel una piedinatura superiore (940 e 939).
è vero che ci sono alcuni pin liberi che non vengono usati. ciò nonostante non sono in numero sufficiente.

Bye

[Raid5]

Originariamente inviato da leoneazzurro
Quasi sicuramente i due core condivideranno lo stesso controller di memoria, così come la cache.

Ma dare una letta alla news e guardare la figura era così difficile?