Contraddittorio intermittente

[cerbert]

Originariamente inviato da SaMu
Settimana scorsa c'era stata la polemica per la partecipazione di Berlusconi a Porta a Porta, sulla riforma delle pensioni.

Opposizione sugli scudi, perchè mancava il contraddittorio necessario: "se Berlusconi va a Porta a Porta, ci dev'essere un leader dell'opposizione a poterlo contraddire".

La polemica mi era sembrata abbastanza pretestuosa.. se quando Berlusconi dev'esserci Fassino, quando c'è Fassino dev'esserci Berlusconi? E quando c'è Rutelli chi dev'esserci? Insomma misurare la par condicio su una singola serata mi sembrava impossibile e senza senso.

La polemica comunque anche qui sul forum aveva avuto un qualche seguito (alcune pagine di thread, che ora non trovo).

La questione. Stasera a Porta a Porta ci sono Angius (DS) Rizzo (PDCI) Franceschini (Margherita) e Pecoraro Scanio (Verdi) a parlare di politica estera: Iraq, terrorismo, manifestazioni. L'unico contraddittorio, se così si può dire, è il giornalista Rossella in collegamento esterno. Nessun leader della maggioranza ne' membro del governo in trasmissione.

A me la cosa non scandalizza, ci sono state e ci saranno altre trasmissioni in cui la maggioranza e il governo hanno detto e diranno la loro su questi temi.

Mi chiedo però: chi ha montato la polemica una settimana fa per la mancanza di contraddittorio, è indignato anche per la totale mancanza di contraddittorio di questa sera?




p.s.preciso che questo topic non significa che Berlusconi è bello, o che non esiste il conflitto di interessi, o che Bush è bravo, o che il fascismo è buono e il comunismo è cattivo.. significa unicamente quanto scritto sopra

Mah, da una parte ammetto che poteva essere invitato qualche valido esponente del governo per dire la sua.
Posso ipotizzare che o Vespa sta proprio toccando il fondo della sua non luminosa carriera non riuscendo neanche più a vedere l'ovvio o le polemiche scatenatesi per il caso precedente abbiano portato a questa contropartita.

Però devo anche notare che si tratta di un caso differente.

Angius (DS) Rizzo (PDCI) Franceschini (Margherita) e Pecoraro Scanio (Verdi)

sugli argomenti

politica estera: Iraq, terrorismo, manifestazioni.

hanno posizioni parecchio diverse e sono rappresentanti delle parti coinvolte nella polemica nata dal secondo episodio non encomiabile della manifestazione di sabato.

Insomma è tutt'altro che scontato che si tratti di un "assolo" come sulla scuolo o, almeno, di un "corale", spero si tratterà di un "contrappunto" ma non escludo che arriveremo alla "cacofonia".

[cerbert]

oooops... non mi ero accorto che c'è già stata la trasmissione...

E' pazzesco ma queste cose di cui voi parlate, sulla mia radio a valvolone non riesco mai a beccarle, ma la passava l'EIAR? E a che ora?

[Bet]

cerbert, non erano d'accordo neppure sulle pensioni

[cerbert]

Originariamente inviato da Bet
cerbert, non erano d'accordo neppure sulle pensioni

dhhhhh... ghraaaasieeee...

[Bet]

Originariamente inviato da cerbert

ho un buon dentista da cosigliarti

[cerbert]

Originariamente inviato da Bet
ho un buon dentista da cosigliarti

Dentista! Cosa sono queste cose da signorini, giovane?!
Spago, porta, maniglia, dente ed un bello strattone!!
Questa è la cura degli ardimentosi!
Altro che dentista!!!

[e poi mi fanno un po' paura quelle tenaglie, il bisturi e lo scalpello... ]

[SaMu]

Originariamente inviato da simone17
E dai.. abbi l'onestà intellettuale di ammettere quando apri un thread su una non-notizia.

Sono stato il primo a specificarlo.. per me E' una non-notizia.

La presenza di 4 leader dell'Ulivo a dire la loro non mi turba ne' mi scandalizza, maggioranza e governo hanno avuto e avranno altre occasioni per dire la loro sullo stesso argomento.

La notizia è piuttosto l'incoerenza di chi manifesta principi a intermittenza.. si incatena ai cancelli della RAI se Berlusconi parla senza che un suo pari grado lo contraddica.. sta a casa in pantofole e silente, se a parlar senza contradditorio sono i leader del suo schieramento.

[teogros]

Originariamente inviato da SaMu
Prendo atto di quel dice Ghepeu: nessuno si indigna, perchè il contradditorio stasera c'era.

Il contradditorio era garantito dalla presenza contemporanea di 4 leader di 4 partiti dell'Ulivo, a discutere di un tema che non fosse Berlusconi.

Se non l'avesse detto Ghepeu, sembrerebbe una dichiarazione di Schifani.

Certo che te te le cerchi!! sofico:

Comunque propongo, in nome del contraddittorio, di invitare: Berlusconi, Fini, Bossi e anche Follini (così il contraddittorio vero c'è) e in collegamento GPRS (così casca la linea) Gad Lerner!

[teogros]

regaliamo un up alla discussione... dove sono tutti?!

[GioFX]

Originariamente inviato da SaMu
La notizia è piuttosto l'incoerenza di chi manifesta principi a intermittenza.. si incatena ai cancelli della RAI se Berlusconi parla senza che un suo pari grado lo contraddica.. sta a casa in pantofole e silente, se a parlar senza contradditorio sono i leader del suo schieramento.

SaMu, ma non noti la differenza tra 4 leader della sinistra che parlano delle loro divisioni da Vespa, e Berlusconi che corre in aiuto del ministro (come se non bastasse lei) per parlare di un tema delicatissimo e di interesse nazionale come la riforma del sistema scolastico, il tutto senza un minimo di contraddittorio?

[parax]

A Samu mi sa che ti sei perso i fondamentali del berluska pensiero, Berlusconi a mia memoria non ha mai fatto contraddittori, questa cosa è diretta alla sua persona non alla maggioranza, Fini li fa, Bossi li fa, tutti li fanno ma lui NO, si rifiuta categoricamente di farli, anche di fronte a giornalisti o intellettuali che ritiene avversi.
Quello che è in grado di fare sono solo i comizi con ovazione finale al leader, addirittura quando va da Vespa vuole in anticipo le domande che gli faranno i giornalisti moderati (altrimenti non ci va), andasse da Marzullo a questo punto, Presidente si faccia una domanda e si dia una risposta.
E' una vergogna e se ne sono accorti anche all'estero l'Economisti lo ha chiamato lo chiamano il Peron d'Italia, per l'attitudine a non avere nessuno che gli fa notare in pubblico che sta dicendo vaccate su vaccate, non ha mai fatto un question time, non vuole nessun rapporto o colloquio con chi non la pensa come lui proprio come Peron.
I suoi sono solo comizi, non ha le palle per affrontare un contraddittorio, gli saltano i nervi e inizia ad insultare come ha fatto con Shulz, e ti mi definisci pretestuosa la polemica di Fassino, invece penso che ha fatto benissimo a ricordare agli italiani questo nobile ed aperto atteggiamento che il Premier, guardati il question time va, ogni volta apre un esponente dell'opposizione parte con la filastrocca, "per la 1225esima volta abbiamo chiesto la presenza del presidente del consiglio che contro i regolamenti parlamentari si è rifiutato di venire mandandoci Giovanardi "
A tal proposito lo stesso Casini in notevole imbarazzo dopo la 1022esima assenza dichiarò in parlamento, "Ho scritto una lettera a Berlusconi dicendogli che è obbligato a partecipare, ho espresso viva preoccupazione perché il premier non si è mai presentato all'appuntamento nonostante il regolamento della Camera lo obblighi a farlo."

[teogros]

Originariamente inviato da GioFX
SaMu, ma non noti la differenza tra 4 leader della sinistra che parlano delle loro divisioni da Vespa, e Berlusconi che corre in aiuto del ministro (come se non bastasse lei) per parlare di un tema delicatissimo e di interesse nazionale come la riforma del sistema scolastico, il tutto senza un minimo di contraddittorio?

No, non c'è differenza! Deve esserci ugual presenza di esponenti di destra, sinistra e centro.

[prio]

Originariamente inviato da teogros
No, non c'è differenza! Deve esserci ugual presenza di esponenti di destra, sinistra e centro.

La differenza fondamentale l'ha espressa Parax.
L'unico a rifiutare categoricamente il contraddittorio e' Berlusconi.
Nella trasmissione in oggetto (che per altro non ho visto) ci saranno stati solo esponenti della sinistra, ma gli stessi esponenti della sinistra non rifiutano il contraddittorio a prescinde. Se Vespa non ha invitato la destra, o se la destra non ha accettato l'invito o se avevano tutti l'influenza, non e' cosa che si possa imputare alla sinistra.

[parax]

Originariamente inviato da SaMu
La notizia è piuttosto l'incoerenza di chi manifesta principi a intermittenza.. si incatena ai cancelli della RAI se Berlusconi parla senza che un suo pari grado lo contraddica.. sta a casa in pantofole e silente, se a parlar senza contradditorio sono i leader del suo schieramento.

Guarda mi sa che ti stai perdendo dei passaggi chiave, non c'è bisogno di scomodare un suo pari, Berlusconi si caga in mano e si rifiuta di esserci anche se in studio c'è Klaus Davi.

[teogros]

Originariamente inviato da prio
La differenza fondamentale l'ha espressa Parax.
L'unico a rifiutare categoricamente il contraddittorio e' Berlusconi.
Nella trasmissione in oggetto (che per altro non ho visto) ci saranno stati solo esponenti della sinistra, ma gli stessi esponenti della sinistra non rifiutano il contraddittorio a prescinde. Se Vespa non ha invitato la destra, o se la destra non ha accettato l'invito o se avevano tutti l'influenza, non e' cosa che si possa imputare alla sinistra.

Scusa ma la par condicio non vale mica in base al conduttore?! Non esiste dire "se vespa non ha invitato la destra": Vespa deve invitare la destra (se volete che la sinistra sia presente contro Berlusconi)... e se Fede "non volesse invitare il centro" sareste così lascivi?

[parax]

Rispondete a questa domanda.

Quando è stata l'ultima volta che avete visto Berlsusconi in qualsiasi trasmissione TV in presenza di un esponente dell'opposizione qualsiasi???


Io francamente non me ne ricordo una e dico una, Samu aiutami a ricordare.

[teogros]

Originariamente inviato da parax
Rispondete a questa domanda.

Quando è stata l'ultima volta che avete visto Berlsusconi in qualsiasi trasmissione TV in presenza di un esponente dell'opposizione qualsiasi???


Io francamente non me ne ricordo una e dico una, Samu aiutami a ricordare.

Sei OT! Qui si parla di un'altra cosa! Qui la domanda è: perchè vi incazzate se vedete Berlusconi senza nessuno della sinistra e non fate altrettanto se vedete quelli della sinistra senza nessuno della destra?

[prio]

Originariamente inviato da teogros
Scusa ma la par condicio non vale mica in base al conduttore?! Non esiste dire "se vespa non ha invitato la destra": Vespa deve invitare la destra (se volete che la sinistra sia presente contro Berlusconi)... e se Fede "non volesse invitare il centro" sareste così lascivi?

Io sono per il contraddittorio a prescindere.
Ma il topic verte(va) sulla disparita' di reazione ad una puntata di Porta a Porta solo con Berlusconi rispetto ad una con solo esponenti della sx.
Ma e' come moltiplicare le mele con le pere, sono due casi distinti.
Se Vespa decide di fare una puntata col solo Berlusconi mi puo' anche stare bene. Sul fatto che Berlusconi vada sempre solo se non ha controparte, beh... bene ma non benissimo.

[prio]

Originariamente inviato da teogros
Sei OT! Qui si parla di un'altra cosa! Qui la domanda è: perchè vi incazzate se vedete Berlusconi senza nessuno della sinistra e non fate altrettanto se vedete quelli della sinistra senza nessuno della destra?

Perche' se c'e' qualcuno della sinistra Berlusconi non ci va*.

[teogros]

Originariamente inviato da prio
Perche' se c'e' qualcuno della sinistra Berlusconi non ci va*.

Allora è tutto chiaro!