The Alters - un progetto decisamente interessante

[bubba99]

Originariamente inviato da Lollauser

Il gioco per ora non mi interessa granchè, però ti volevo dire che ti lovvo per la citazione di Moon

tieni d'occhio ugualmente il gioco, magari potrebbe essere una bella novità se non fanno casino.

Moon è stato un bellissimo film e credo che sia costato anche relativamente poco.

[ndrmcchtt491]

Originariamente inviato da bubba99

A scuola durante le ore di fisica che mi annoiavano a morte disegnavo sul quaderno delle basi così, mi immaginavo una roba simile, la stanza dormitorio, la sala da pranzo, le torrette difensive al' esterno ecc...

Chiaramente i risultati erano eccelsi

[djmatrix619]

Allora... ho giocato la demo.

Alcune cose son fatte veramente bene, c'é un vibe alla "This War of Mine" pazzesco. Ma non mi ha convinto tantissimo la parte esplorativa. La vedo un po' noiosa e vuota.

Mah.. staremo a vedere. Ho paura che costerá almeno 40 euro comunque, se non 50.

[Cutter90]

Originariamente inviato da djmatrix619

Allora... ho giocato la demo.

Alcune cose son fatte veramente bene, c'é un vibe alla "This War of Mine" pazzesco. Ma non mi ha convinto tantissimo la parte esplorativa. La vedo un po' noiosa e vuota.

Mah.. staremo a vedere. Ho paura che costerá almeno 40 euro comunque, se non 50.

Per un gioco ben fatto anche prezzo pieno non è mica uno scandalo

[bubba99]

Originariamente inviato da djmatrix619

Allora... ho giocato la demo.

Alcune cose son fatte veramente bene, c'é un vibe alla "This War of Mine" pazzesco. Ma non mi ha convinto tantissimo la parte esplorativa. La vedo un po' noiosa e vuota.

Mah.. staremo a vedere. Ho paura che costerá almeno 40 euro comunque, se non 50.

Non saprei perché il mio pc è troppo vecchio e quindi la demo non l'ho provata, ma le parti in esterna dovrebbe essere fatte con il "pepe al c#l0" (cito Tremors eh), invece mi dici che hai tempo per annoiarti? quali sono le attività che hai visto nella demo, io ho capito che serve per esplorare, immagino trovare casse della spedizione fallita, eventuali resti dei compagni di spedizione, piantare quei piloni per l'energia e fare manutenzione alla base credo.

[djmatrix619]

Originariamente inviato da bubba99

Non saprei perché il mio pc è troppo vecchio e quindi la demo non l'ho provata, ma le parti in esterna dovrebbe essere fatte con il "pepe al c#l0" (cito Tremors eh), invece mi dici che hai tempo per annoiarti? quali sono le attività che hai visto nella demo, io ho capito che serve per esplorare, immagino trovare casse della spedizione fallita, eventuali resti dei compagni di spedizione, piantare quei piloni per l'energia e fare manutenzione alla base credo.

Nono quella parte é okay in realtá.
In This War of Mine (gioco che ho adorato tantissimo), non mi piaceva una cosa: dopo qualche run, cominciavi a conoscere il gioco a memoria. Ogni edificio poteva avere magari qualche variante, ma ci mettevi ben presto alla fine per esplorarle tutte.

In Frostpunk? Uguale. Dalla base potevi andare in quei luoghi attorno, ma sapevi giá a cosa andavi incontro (anche se lí questa cosa si sente di meno).

Qui in "The Alters" mi sa che segue lo stesso filone.. si fará la prima run, e dalla seconda run giá la maggior parte ti sa di giá visto.

Non é un difetto eh, é solo una constatazione personale in base ai miei gusti. Per me sarebbe stato TOP se, a paritá di obiettivi nel gioco, si potesse contare su una varietá di luoghi randomica, cosicché esplorare le mappe é ogni volta imprevedibile.

[Cutter90]

Originariamente inviato da djmatrix619

Nono quella parte é okay in realtá.
In This War of Mine (gioco che ho adorato tantissimo), non mi piaceva una cosa: dopo qualche run, cominciavi a conoscere il gioco a memoria. Ogni edificio poteva avere magari qualche variante, ma ci mettevi ben presto alla fine per esplorarle tutte.

In Frostpunk? Uguale. Dalla base potevi andare in quei luoghi attorno, ma sapevi giá a cosa andavi incontro (anche se lí questa cosa si sente di meno).

Qui in "The Alters" mi sa che segue lo stesso filone.. si fará la prima run, e dalla seconda run giá la maggior parte ti sa di giá visto.

Non é un difetto eh, é solo una constatazione personale in base ai miei gusti. Per me sarebbe stato TOP se, a paritá di obiettivi nel gioco, si potesse contare su una varietá di luoghi randomica, cosicché esplorare le mappe é ogni volta imprevedibile.

Purtroppo temo che dopo raccontarti una storia costruita perfettamente e bilanciare il gameplay sarebbe molto difficile. Diventerebbe un altro gioco forse

[djmatrix619]

Originariamente inviato da Cutter90

Purtroppo temo che dopo raccontarti una storia costruita perfettamente e bilanciare il gameplay sarebbe molto difficile. Diventerebbe un altro gioco forse

Assolutamente, infatti ripeto come ho detto, non é un difetto, é solo una riflessione su quello che avrei voluto. Generalmente a me piace giocare sia giochi "lineari" che quelli che appunto hanno queste caratteristiche per garantire una longevitá piú alta.. mi vanno bene entrambi, ma solo gli 11 bit studios fanno questi giochi nati per intripparmi il cervello. Giochi con una storia, bella anche magari, che hanno questi elementi che di solito si vedono in altri giochi con elementi generati proceduralmente. Mi devasta questa cosa

Va anche detto che, a supportare quello che dici, qui siamo anche in una missione "a tempo"... quindi a maggior ragione quello che vorrei, rischierebbe di rompere tutto e richiederebbe una calibrazione del gameplay di molto maggiore... quindi mi dovró accontentare!

[bubba99]

credo che la base si dovrà spostare ogni tot ore ingame, permettendo di esplorare aree nuove e mettendo "fretta" al giocatore, il tutto per riuscire ad evacuare dal pianeta.

[djmatrix619]

Originariamente inviato da bubba99

credo che la base si dovrà spostare ogni tot ore ingame, permettendo di esplorare aree nuove e mettendo "fretta" al giocatore, il tutto per riuscire ad evacuare dal pianeta.

Sisi credo che le meccaniche siano chiare dalla demo, sicuramente sarà così, esattamente come in This War of Mine, solo che invece della base fissa, la si può spostare.

La prima run sarà sicuramente godibile. Però la preoccupazione nasce da questo: se è come This War of Mine, la run non dovrebbe essere lunghissima, io prevedo una roba tipo 15/20 ore. Da questa mia preoccupazione nascono gli altri due punti: la prima è il discorso del prezzo del titolo, che se sarà di 40 euro a salire, meh.. aspetterò un pò prima di prenderlo. Secondo, la preoccupazione della seconda run. Perché se vuoi giocarci un altra volta, magari facendo scelte diverse.. devi passare per forza negli stessi posti, perché tipo in This War of Mine e Frostpunk 1, erano poche le cose che potevi variare durante il gioco.. e quindi gli outcome imparavi a conoscerli/aspettarteli.

Ripeto, c'è a chi sta bene una cosa del genere, io starò a vedere.. magari aspettando un po' dopo il lancio per vedere che aria tira. Ma sicuramente non preordinerò niente..

[Cutter90]

Originariamente inviato da djmatrix619

Sisi credo che le meccaniche siano chiare dalla demo, sicuramente sarà così, esattamente come in This War of Mine, solo che invece della base fissa, la si può spostare.

La prima run sarà sicuramente godibile. Però la preoccupazione nasce da questo: se è come This War of Mine, la run non dovrebbe essere lunghissima, io prevedo una roba tipo 15/20 ore. Da questa mia preoccupazione nascono gli altri due punti: la prima è il discorso del prezzo del titolo, che se sarà di 40 euro a salire, meh.. aspetterò un pò prima di prenderlo. Secondo, la preoccupazione della seconda run. Perché se vuoi giocarci un altra volta, magari facendo scelte diverse.. devi passare per forza negli stessi posti, perché tipo in This War of Mine e Frostpunk 1, erano poche le cose che potevi variare durante il gioco.. e quindi gli outcome imparavi a conoscerli/aspettarteli.

Ripeto, c'è a chi sta bene una cosa del genere, io starò a vedere.. magari aspettando un po' dopo il lancio per vedere che aria tira. Ma sicuramente non preordinerò niente..

E' anche giusto che i giochi durino quello che serve allo sviluppatore a raccontarti una storia. Questa cosa che la longevità deve andare di pari passo con le ore spese e con il costo non l'ho mai capita. Un gioco che dura 15-20 ore se vale, vale il prezzo pieno tanto quanto uno che ne dura 100.
E' per colpa del discorso ore=prezzo che molti giochi sono diventate delle brodaglie allungatissime. Solo per giustificare questo ragionamento delle "eh ma se non dura tot ore allora non vale". E infatti i lineari erano quasi spariti e c'è stata una corsa sfrenata all open wolrd fatto di riempitivi e di attività inutili e poco divertenti, con trame mega diluite e appassionanti come uno scarpone da neve.
15 ore di densità, profondità e cura valgono più di 120 ore di dispersione e diluizione.

My opinion

Soprattutto queste giochi di 11bit, dove la componente narrativa è molto importante, la durata è fondamentale che sia "giusta".

[Lollauser]

Originariamente inviato da Cutter90

E' anche giusto che i giochi durino quello che serve allo sviluppatore a raccontarti una storia. Questa cosa che la longevità deve andare di pari passo con le ore spese e con il costo non l'ho mai capita. Un gioco che dura 15-20 ore se vale, vale il prezzo pieno tanto quanto uno che ne dura 100.
E' per colpa del discorso ore=prezzo che molti giochi sono diventate delle brodaglie allungatissime. Solo per giustificare questo ragionamento delle "eh ma se non dura tot ore allora non vale". E infatti i lineari erano quasi spariti e c'è stata una corsa sfrenata all open wolrd fatto di riempitivi e di attività inutili e poco divertenti, con trame mega diluite e appassionanti come uno scarpone da neve.
15 ore di densità, profondità e cura valgono più di 120 ore di dispersione e diluizione.

My opinion

Soprattutto queste giochi di 11bit, dove la componente narrativa è molto importante, la durata è fondamentale che sia "giusta".

Sante parole
E te lo scrive uno che ama perdersi negli open world
Che poi 15-20 ore non è esattamente poco eh

Mi "meraviglio" sempre quando mi capita di andare a vedere per qualche motivo la durata di qualche vecchio titolo anni 90 e sono quasi tutti di poche ore. Oppure i classici psx, tolti i jrpg sono intorno alle 10 ore, e cosi via
Fatevi un giro su Howlongtobeat se siete curiosi

Nel tempo la durata media si è allungata parecchio mi pare: adesso un gioco story-driven raramente sta sotto le 20 ore, gli open world minimo 100, ecc.
E non c'è un motivo concreto mi pare

E il prezzo di un vg, considerando il mercato principale che sono le console nonchè la svalutazione, mi pare sia rimasto più o meno lo stesso...sempre ammesso che possa avere un senso considerare il rapporto spesa/durata (e per me non ne ha)

[djmatrix619]

Originariamente inviato da Lollauser

sempre ammesso che possa avere un senso considerare il rapporto spesa/durata (e per me non ne ha)

Per me è la cosa più importante del mondo quando decido se acquistare o meno un gioco. Ragiono sempre in spesa/durata/qualità.

In ogni caso la cosa è soggettiva, io stavo provando ad esprimere semplicemente il mio punto di vista/una mia preoccupazione. Lieto che non lo sia per voi.

[Lollauser]

Originariamente inviato da djmatrix619

Per me è la cosa più importante del mondo quando decido se acquistare o meno un gioco. Ragiono sempre in spesa/durata/qualità.

In ogni caso la cosa è soggettiva, io stavo provando ad esprimere semplicemente il mio punto di vista/una mia preoccupazione. Lieto che non lo sia per voi.

Quindi mi dici che se sei incerto tra due giochi che costano uguale, magari completamente diversi ma che ti interessano entrambi, scegli quello che dura di più?

Allora è una mia ingenuità, non credevo esistesse questo tipo di ragionamento. Lo dico senza ironia e intento offensivo beninteso, ognuno è libero di gestire gli acquisti come meglio crede...è proprio che è una cosa che non ho mai fatto e a cui non ho mai pensato sorry

[Cutter90]

Originariamente inviato da djmatrix619

Per me è la cosa più importante del mondo quando decido se acquistare o meno un gioco. Ragiono sempre in spesa/durata/qualità.

In ogni caso la cosa è soggettiva, io stavo provando ad esprimere semplicemente il mio punto di vista/una mia preoccupazione. Lieto che non lo sia per voi.

No no ,ma ci sta, si far per confrontarsi!
La cosa è: come fai a dire che un gioco ti dura di più dell'altro?
Nel senso, la longevità, secondo me, è quanto ti dura un gioco A TE. Perchè uno da 200 ore dopo 1 ora può già avermi stufato, mentre uno da 15 ore, può avermi preso tantissimo dall'inizio alla fine.
Quello che so, come giocatore di vecchia data, è che ci sono capolavori da 10 ore (i primi god of war per ps2 ad esempio) e capolavori da 100 ore (Baldur's gate 3 ad esempio).
Quindi trovo davvero impossibile per me dire "se dura 15 ore a prezzo pieno non lo prendo"

[djmatrix619]

Originariamente inviato da Lollauser

Quindi mi dici che se sei incerto tra due giochi che costano uguale, magari completamente diversi ma che ti interessano entrambi, scegli quello che dura di più?

Allora è una mia ingenuità, non credevo esistesse questo tipo di ragionamento. Lo dico senza ironia e intento offensivo beninteso, ognuno è libero di gestire gli acquisti come meglio crede...è proprio che è una cosa che non ho mai fatto e a cui non ho mai pensato sorry

E' pieno il mondo di gente che ragiona così in realtà. Ti assicuro che non sono il solo, anzi, mi stupisco che sia la prima volta che ti capita di sentire un discorso del genere!

Semplicemente se facciamo un esempio: ho 30 ore di tempo libero da dedicare al gaming (lasciando stare arretrati, partiamo da una libreria con zero giochi). A parità di interesse: se devo decidere di acquistare un gioco che a parità anche di prezzo, mi offre 15 ore di gioco, ed un altro 30 ore di gioco, per me è una cosa normale preferire quello che mi offre 30 ore di gioco invece che quello che offre 15 ore di gioco, perché altrimenti dopo quelle 15 ore di gioco so che dovrei fare un'altra spesa.

Ed in un caso più realistico (come il mio attuale).. se devo spendere 50 euro per un gioco che mi da 15 ore o niente... scelgo niente, e mi intrattengo con un gioco che ho già.. in attesa di uno sconto forte o di un altro titolo che offra di più. Per me questa è la normalità... de gustibus..

Poi con tutti gli arretrati che ho, posso semplicemente permettermi a maggior ragione di essere così selettivo.

[Cutter90]

Originariamente inviato da djmatrix619

E' pieno il mondo di gente che ragiona così in realtà. Ti assicuro che non sono il solo, anzi, mi stupisco che sia la prima volta che ti capita di sentire un discorso del genere!

Semplicemente se facciamo un esempio: ho 30 ore di tempo libero da dedicare al gaming (lasciando stare arretrati, partiamo da una libreria con zero giochi). A parità di interesse: se devo decidere di acquistare un gioco che a parità anche di prezzo, mi offre 15 ore di gioco, ed un altro 30 ore di gioco, per me è una cosa normale preferire quello che mi offre 30 ore di gioco invece che quello che offre 15 ore di gioco, perché altrimenti dopo quelle 15 ore di gioco so che dovrei fare un'altra spesa.

Ed in un caso più realistico (come il mio attuale).. se devo spendere 50 euro per un gioco che mi da 15 ore o niente... scelgo niente, e mi intrattengo con un gioco che ho già.. in attesa di uno sconto forte o di un altro titolo che offra di più. Per me questa è la normalità... de gustibus..

Poi con tutti gli arretrati che ho, posso semplicemente permettermi a maggior ragione di essere così selettivo.

Così però ti perdi/ti sei perso una marea di giochi eccellenti. Sei conscio di ciò?
Anche io, ovviamente, devo fare selezione: ma la faccio in base a quanto mi piace un titolo. Inutile prendere quella da 30 se poi dopo 10 lo mollo. Meglio una da 15 che mi infogna e poi ne prendo un altro da 15. O magari uno da 70 e ci metterò il suo tempo..... Cioè, trovo molto strano decidere cosa giocare in base a quanto dura un gioco e non in base a quanto mi piaccia /è bello

[djmatrix619]

Originariamente inviato da Cutter90

No no ,ma ci sta, si far per confrontarsi!
La cosa è: come fai a dire che un gioco ti dura di più dell'altro?
Nel senso, la longevità, secondo me, è quanto ti dura un gioco A TE. Perchè uno da 200 ore dopo 1 ora può già avermi stufato, mentre uno da 15 ore, può avermi preso tantissimo dall'inizio alla fine.
Quello che so, come giocatore di vecchia data, è che ci sono capolavori da 10 ore (i primi god of war per ps2 ad esempio) e capolavori da 100 ore (Baldur's gate 3 ad esempio).
Quindi trovo davvero impossibile per me dire "se dura 15 ore a prezzo pieno non lo prendo"

Certo, la longevità la calcolo sempre sul MIO modo di giocare, infatti faccio il calcolo in maniera soggettiva, non uso formule o dati di altri (siti web o persone).

Per rispondere alla domanda... beh, se compro un gioco di quel calibro, è perché mi piace, non mi è mai successo che mi stufi dopo un ora. Penso a STALKER 2... sapevo PER CERTO che non mi sarei stancato dopo 1 ora, e gli ho lanciato una vagonata di soldi in faccia. Baldur's Gate 3 uguale. Mi da "soddisfazione" spendere soldi e trovare qualità e quantità (in questo caso in termini di ore di gioco offerte). Pensare che allo stesso prezzo potrei giocare 10 volte di meno in termini di ore di gioco.. mi fa pensare che avrei potuto spendere i miei soldi in maniera migliore.

The Alters è carino, è sicuramente molto interessante, ma già per i miei gusti non lo paragono a capolavori come Baldur's Gate 3, Stalker 2 o KCD2 (per fare due o tre esempi di giochi di successo). Per cui non mi aspetto lo stesso prezzo con titoli di quel calibro.. metti pure che durerà di meno (se effettivamente durerà di meno perché adesso possiamo SOLO fare supposizioni).... e allora il prezzo (PER ME, sia chiaro) DEVE scendere.

Ognuno fa le sue considerazioni raga.. il mio è questo. E non mi ha mai tradito... a parte con No Man's Sky..... lì ho preso un tir in faccia a tutta velocità col preordine... ma la storia è lunga. Che gioco di M...

Originariamente inviato da Cutter90

Così però ti perdi/ti sei perso una marea di giochi eccellenti. Sei conscio di ciò?
Anche io, ovviamente, devo fare selezione: ma la faccio in base a quanto mi piace un titolo. Inutile prendere quella da 30 se poi dopo 10 lo mollo. Meglio una da 15 che mi infogna e poi ne prendo un altro da 15. O magari uno da 70 e ci metterò il suo tempo..... Cioè, trovo molto strano decidere cosa giocare in base a quanto dura un gioco e non in base a quanto mi piaccia /è bello

Tu sei sicuro che i titoli che mi sono perso, siano effettivamente titoli che mi dispiace aver perso? Questo è quello che devi pensare. Ci sono anche i gusti da tenere in considerazione. Oppure fammi qualche esempio di gioco con un costo alto, che dura poco, che pensi io debba giocare. Molto probabilmente è uno di quei titoli che non comprerei neanche a metà prezzo perché non rientra nei miei gusti magari. Ci son tanti capolavori che io neanche considero per questo eh.. se non mi piacciono neanche faccio caso alla durata ed al resto.

[Cutter90]

Originariamente inviato da djmatrix619

Certo, la longevità la calcolo sempre sul MIO modo di giocare, infatti faccio il calcolo in maniera soggettiva, non uso formule o dati di altri (siti web o persone).

Per rispondere alla domanda... beh, se compro un gioco di quel calibro, è perché mi piace, non mi è mai successo che mi stufi dopo un ora. Penso a STALKER 2... sapevo PER CERTO che non mi sarei stancato dopo 1 ora, e gli ho lanciato una vagonata di soldi in faccia. Baldur's Gate 3 uguale. Mi da "soddisfazione" spendere soldi e trovare qualità e quantità (in questo caso in termini di ore di gioco offerte). Pensare che allo stesso prezzo potrei giocare 10 volte di meno in termini di ore di gioco.. mi fa pensare che avrei potuto spendere i miei soldi in maniera migliore.

The Alters è carino, è sicuramente molto interessante, ma già per i miei gusti non lo paragono a capolavori come Baldur's Gate 3, Stalker 2 o KCD2 (per fare due o tre esempi di giochi di successo). Per cui non mi aspetto lo stesso prezzo con titoli di quel calibro.. metti pure che durerà di meno (se effettivamente durerà di meno perché adesso possiamo SOLO fare supposizioni).... e allora il prezzo (PER ME, sia chiaro) DEVE scendere.

Ognuno fa le sue considerazioni raga.. il mio è questo. E non mi ha mai tradito... a parte con No Man's Sky..... lì ho preso un tir in faccia a tutta velocità col preordine... ma la storia è lunga. Che gioco di M...



Tu sei sicuro che i titoli che mi sono perso, siano effettivamente titoli che mi dispiace aver perso? Questo è quello che devi pensare. Ci sono anche i gusti da tenere in considerazione. Oppure fammi qualche esempio di gioco con un costo alto, che dura poco, che pensi io debba giocare. Molto probabilmente è uno di quei titoli che non comprerei neanche a metà prezzo perché non rientra nei miei gusti magari. Ci son tanti capolavori che io neanche considero per questo eh.. se non mi piacciono neanche faccio caso alla durata ed al resto.

Cioè, quindi mi stai dicendo che non c'è un gioco che dura 10-15 ore che ti piaccia? Ma da quando hai iniziato a videogiocare? No perchè fino all inizio della ps4 i giochi da 10/15 ore erano la normalità.
Cmq di recente abbiamo tutti i platform, Hellblade, Control, tanti ljneari, Resident evil, split fiction, devil may cri, Palugue tale, Ghostrunner, Alan wake 2 ecc ecc. Ce ne sono una marea e sono per lo più lineari e platform.
In sostanza non giochi a queste due categorie?

[djmatrix619]

Originariamente inviato da Cutter90

Cioè, quindi mi stai dicendo che non c'è un gioco che dura 10-15 ore che ti piaccia? Ma da quando hai iniziato a videogiocare? No perchè fino all inizio della ps4 i giochi da 10/15 ore erano la normalità.
Cmq di recente abbiamo tutti i platform, Hellblade, Control, tanti ljneari, Resident evil, split fiction, devil may cri, Palugue tale, Ghostrunner, Alan wake 2 ecc ecc. Ce ne sono una marea e sono per lo più lineari e platform.
In sostanza non giochi a queste due categorie?

Fosse per me, e mi pagherebbero per giocare, li farei quasi TUTTI. Ma siccome il tempo é poco, devo selezionare tantissimo in base ai criteri sopra descritti.. e da lí tutto il resto.

Oltre a qualcosina di piccolo che ci scapperá di mezzo, pensa che devo ancora acquistare KCD2 e i due THE LAST OF US (e saranno 500 ore di gioco in totale)... uno alla volta, faccio solo quelli che veramente mi piacciono. Non so veramente perché vi suscita tanto stupore questa cosa, davvero. Giocate tutti 24 ore su 24 nella vita??