Annuncio dell'invasione dell'Ucraina: Putin ha registrato il video questa notte?

[ferste]

Originariamente inviato da randorama

beh... ti ricordo che gli statunitensi si incazzarono come iene con il giappone non tanto per la dichiarazione di guerra ma per il fatto che per un involontario disguido, venne consegnata un paio d'ore dopo l'attacco a pearl harbour.

poi va da se che se il presidente USA anzichè un paraplegico con le palle d'acciaio è un vecchio gaffeur smidollato e il massimo problema della UE è capire in che cesso i genderfluid devono andare a pisciare... beh allora si: è completamente ininfluente.

ps.
ho una bicicletta in più in garage. a qualcuno interessa?

Biden non è proprio una volpe del deserto, ma i suoi consiglieri non sono stupidi, alla fine aveva ragione lui (ritiro, fine esercitazioni, "non vogliamo invadere l'Ucraina", ecc.)

Vedremo i prossimi avvenimenti, se bloccano gli swift sarà un problema per molti, non da suicidi collettivi ma fastidioso anche per loro

Originariamente inviato da ShinyDiscoBoy

Di dove sei?
..a me l'hanno rubata 2 settimane fa

E' stato lui, l'ho visto, posso testimoniare (poi mi darai una mancia)

[ryan78]

Originariamente inviato da ferste

Vedremo i prossimi avvenimenti, se bloccano gli swift sarà un problema per molti, non da suicidi collettivi ma fastidioso anche per loro

Cosa hanno fatto di male gli irlandesi? Leggeranno altri autori...
A me "i viaggi di Gulliver" era piaciuto

[ryan78]

comunque:

Il governo russo ha avvertito i cittadini di non protestare contro l'attacco militare all'Ucraina. Le autorità adotteranno "tutte le misure necessarie" per mantenere l'ordine in caso di proteste, ha reso noto il ministero russo dell'Interno, minacciando di arrestare chi partecipa a manifestazioni non autorizzate. "Qualsiasi atto provocatorio o aggressivo" contro gli agenti sarà "immediatamente represso". "Non cedete al richiamo di azioni illegali, avvertite famigliari e amici minorenni a non partecipare ad eventi non autorizzati", continua il comunicato, invitando i russi a essere "ragionevoli" e a "non porre in pericolo la loro sicurezza".

Qua non si può manifestare contro il green pass
Là non si può manifestare contro il Don Bass
Insomma quello che è certo è che non si può manifestare mai contro il governo.

Nel frattempo pare che abbiano colpito un impianto di stoccaggio a Chernobyl.

[randorama]

Originariamente inviato da ferste

Biden non è proprio una volpe del deserto, ma i suoi consiglieri non sono stupidi, alla fine aveva ragione lui (ritiro, fine esercitazioni, "non vogliamo invadere l'Ucraina", ecc.)

no, non sono stupidi.
eppure nessuno mi toglie dalla testa che se al posto del vegliardo biden (che tanto furbo non era manco da giovane, se è vero quello che si legge) ci fosse stato uno dei 4-5 presidenti venuti prima di lui, non saremmo in questa situazione.

E' stato lui, l'ho visto, posso testimoniare (poi mi darai una mancia)

ma non si era detto che tu facevi da palo e la usavamo un finesettimana a testa?

[k0nt3]

Originariamente inviato da ryan78

comunque:
Qua non si può manifestare contro il green pass
Là non si può manifestare contro il Don Bass
Insomma quello che è certo è che non si può manifestare mai contro il governo.

Non facciamo paragoni stupidi, contro il green pass si puo' manifestare eccome a giudicare dalle immagini che vediamo tutti i giorni.
In Russia tutti quelli che si azzardano ad avanzare una timida protesta vengono arrestati. Ripeto: tutti. Non che ce ne siano molti disposti a passare la vita in carcere, ma ti assicuro che non è una sottigliezza da poco, è la differenza tra una democrazia e una dittatura.

[ryan78]

Originariamente inviato da k0nt3

Non facciamo paragoni stupidi, contro il green pass si puo' manifestare eccome a giudicare dalle immagini che vediamo tutti i giorni.
In Russia tutti quelli che si azzardano ad avanzare una timida protesta vengono arrestati. Ripeto: tutti. Non che ce ne siano molti disposti a passare la vita in carcere, ma ti assicuro che non è una sottigliezza da poco, è la differenza tra una democrazia e una dittatura.

stupido è chi lo stupido fa.
dove vivi? Hanno praticamente azzerato la possibilità di manifestare, non danno l'ok se il motivo è il green pass e vuoi andare a manifestare sotto ai palazzi di potere, quindi anche se con risvolti differenti viene comunque limitata la libertà di espressione. Ti fanno manifestare al parco.

In Russia anche prima venivano arrestati durante le manifestazioni quindi non è una novità per loro. Mentre in Italia è una bella novità aver limitato la possibilità di manifestare pacificamente. Ti sei forse dimenticato le belle parole della nostra cara ministra degli interni?

Poi è ovvio che in Russia non vige certo la libertà di espressione, qua sì, però limitatamente a certe cose. L'Italia è considerata comunque una democrazia imperfetta e non lo dico mica io.

[ferste]

Originariamente inviato da randorama

no, non sono stupidi.
eppure nessuno mi toglie dalla testa che se al posto del vegliardo biden (che tanto furbo non era manco da giovane, se è vero quello che si legge) ci fosse stato uno dei 4-5 presidenti venuti prima di lui, non saremmo in questa situazione.

Non lo so, e non mi sbilancio, dovessi buttare li un'opinione con quello precedente si sarebbe comprato l'Ucraina, con Walker Jr ci sarebbero i Marines a Odessa.
Ad ora il rischio vero, e serio, sono i Paesi Baltici, se Putin avesse della cognizione non sarebbe un'ipotesi plausibile...ma dopo questa non saprei cosa attendermi.

ma non si era detto che tu facevi da palo e la usavamo un finesettimana a testa?

Lui ha offerto di piú.

[randorama]

Originariamente inviato da ferste

Non lo so, e non mi sbilancio, dovessi buttare li un'opinione con quello precedente si sarebbe comprato l'Ucraina, con Walker Jr ci sarebbero i Marines a Odessa.
Ad ora il rischio vero, e serio, sono i Paesi Baltici, se Putin avesse della cognizione non sarebbe un'ipotesi plausibile...ma dopo questa non saprei cosa attendermi.

intendevo che proprio non si sarebbe dovuti arrivare a una reazione, qualunque fosse stata; semplicemente il komuniSSta non ci avrebbe provato.

Lui ha offerto di piú.

così ci ha smenato non solo la bicicletta, ma pure la mazzetta

[@ndrey]

Originariamente inviato da ryan78

Nel frattempo pare che abbiano colpito un impianto di stoccaggio a Chernobyl.

Basta disinformazione! A cosa serve raccontare le cazzate in questo momento?!

[Brightblade]

Originariamente inviato da ferste

Biden non è proprio una volpe del deserto, ma i suoi consiglieri non sono stupidi, alla fine aveva ragione lui (ritiro, fine esercitazioni, "non vogliamo invadere l'Ucraina", ecc.)

In fondo nel video ha preso spunto dalla retorica degli USA quando esportano la democrazia, e' per la sicurezza nazionale, peace keeping, non e' una invasione etc. Fa tenerezza il presidente Ucraino che dice siamo rimasti soli, mi chiedo che panzane gli abbiano raccontato i leader occidentali per portare il paese a provare a resistere all'onda d'urto, era un risultato scontato, sarebbe stato meglio evitare la carneficina. Sul lungo periodo puo' darsi che la Russia non sia in grado di controllare a oltranza il territorio, ma in uno scontro frontale era ovvio che sarebbero entrati come nel burro. Praticamente la Russia ha vinto 3 a 0 a tavolino la possibile terza guerra mondiale perche' gli avversari non si sono presentati (chiaramente non mi riferisco al fiero popolo ucraino, che fa quello che puo' fare una normale nazione contro una superpotenza che investe piu' negli armamenti che per il benessere dei cittadini). Saluto prima che venga chiuso anche questo.

[ferste]

Originariamente inviato da Brightblade

In fondo nel video ha preso spunto dalla retorica degli USA quando esportano la democrazia, e' per la sicurezza nazionale, peace keeping, non e' una invasione etc. Fa tenerezza il presidente Ucraino che dice siamo rimasti soli, mi chiedo che panzane gli abbiano raccontato i leader occidentali per portare il paese a provare a resistere all'onda d'urto, era un risultato scontato, sarebbe stato meglio evitare la carneficina. Sul lungo periodo puo' darsi che la Russia non sia in grado di controllare a oltranza il territorio, ma in uno scontro frontale era ovvio che sarebbero entrati come nel burro. Praticamente la Russia ha vinto 3 a 0 a tavolino la possibile terza guerra mondiale perche' gli avversari non si sono presentati (chiaramente non mi riferisco al fiero popolo ucraino, che fa quello che puo' fare una normale nazione contro una superpotenza che investe piu' negli armamaneti che per il benessere dei cittadini). Saluto prima che venga chiuso anche questo.

Ma gli Usa hanno 70 anni di esperienza a riguardo, Gheddafi, Saddam, Milosevic, Osama, erano tutti cattivoni, Zelensky no.
Anche i più fieri "Putinieri" del nostro panorama politico hanno dovuto arrendersi all'evidenza, ad appoggiare la mossa di Putin sono Cina (con riserve), Iran, Bielorussia, non proprio un compendio di virtù.
Putin ha vinto militarmente (o sta vincendo, è questione di ore) ma si è distrutto l'immagine verso tutto il mondo.
Tu pensi che un solo leader occidentale gli abbia mai detto che avrebbe inviato truppe in Ucraina e lui gli avrebbe creduto? Nemmeno nelle favole.
Lui sapeva tutto in anticipo, sapeva che i Russi sarebbero entrati a Kiev in 48 ore, sapeva di essere in bancarotta, mentre ora è in bancarotta ma la bandiera ucraina sfila in tutto il mondo.
La Russia ha già perso, può solo ridurre i danni o provare il "tutto o niente", non credo arrivi a tanto ma non credevo nemmeno che attaccasse in questo modo, quindi mi lascio il beneficio del dubbio

[CYRANO]

Che casin...

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[Brightblade]

Originariamente inviato da ferste

Ma gli Usa hanno 70 anni di esperienza a riguardo, Gheddafi, Saddam, Milosevic, Osama, erano tutti cattivoni, Zelensky no.
Anche i più fieri "Putinieri" del nostro panorama politico hanno dovuto arrendersi all'evidenza, ad appoggiare la mossa di Putin sono Cina (con riserve), Iran, Bielorussia, non proprio un compendio di virtù.
Putin ha vinto militarmente (o sta vincendo, è questione di ore) ma si è distrutto l'immagine verso tutto il mondo.
Tu pensi che un solo leader occidentale gli abbia mai detto che avrebbe inviato truppe in Ucraina e lui gli avrebbe creduto? Nemmeno nelle favole.
Lui sapeva tutto in anticipo, sapeva che i Russi sarebbero entrati a Kiev in 48 ore, sapeva di essere in bancarotta, mentre ora è in bancarotta ma la bandiera ucraina sfila in tutto il mondo.
La Russia ha già perso, può solo ridurre i danni o provare il "tutto o niente", non credo arrivi a tanto ma non credevo nemmeno che attaccasse in questo modo, quindi mi lascio il beneficio del dubbio

Di sicuro abbiamo piu' da perdere noi occidentali di Putin da una guerra in Europa, infatti siamo rimasti zitti e buoni al nostro posto militarmente. Mi viene da riflettere sul fatto che negoziare una neutralita', dopo due giorni in cui sei stato schiantato in una guerra dal risultato ovvio, che senso ha, o ti avevano lasciato intendere che ti avrebbero aiutato a reggere l'impatto, oppure neanche il piu' inguaribile ottimista avrebbe potuto sperare in un risultato migliore che non venire a patti con il Cremlino a priori.

[ferste]

Originariamente inviato da Brightblade

Di sicuro abbiamo piu' da perdere noi occidentali di Putin da una guerra in Europa, infatti siamo rimasti zitti e buoni al nostro posto militarmente. Mi viene da riflettere sul fatto che negoziare una neutralita', dopo due giorni in cui sei stato schiantato in una guerra dal risultato ovvio, che senso ha, o ti avevano lasciato intendere che ti avrebbero aiutato a reggere l'impatto, oppure neanche il piu' inguaribile ottimista avrebbe potuto sperare in un risultato migliore che non venire a patti con il Cremlino a priori.

Nessuno ha da guadagnare, altrimenti l'avrebbe già fatto.

Ma ci manca che ci impegniamo militarmente per l'Ucraina, un conto è la solidarietà, il sostegno e anche dei sacrifici economici, allora si, ma la pelle chi ce la mette? Come lo aiuti a reggere l'impatto di 130.000 soldati? E per chi?
Negozi una neutralità da eroe del mondo, con aiuti e investimenti, invece che da bancarottiere, mica poco...

[Brightblade]

Originariamente inviato da ferste

Nessuno ha da guadagnare, altrimenti l'avrebbe già fatto.

Ma ci manca che ci impegniamo militarmente per l'Ucraina, un conto è la solidarietà, il sostegno e anche dei sacrifici economici, allora si, ma la pelle chi ce la mette? Come lo aiuti a reggere l'impatto di 130.000 soldati? E per chi?
Negozi una neutralità da eroe del mondo, con aiuti e investimenti, invece che da bancarottiere, mica poco...

Rimango scettico su come una nazione qualunque possa arrivare in stato di lucidità mentale al punto di farsi schiantare dalla seconda superpotenza mondiale, militarmente, prima di trovare un seppur indigesto accordo. La russia ha un territorio che sarà 300 volte quello dell'Italia, 144 milioni di abitanti ed è la seconda superpotenza militare pur avendo il pil della Spagna, mi sembra chiara l'impostazione di quello stato, pensare di scamparla se non sei supportato da una superpotenza o da una coalizione è fantaguerra imho.

Ps. Ah però forse tu intendi che si son fatti distruggere per farsi ricostruire, perché tanto erano già in rovina... mah, sarà.

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da Brightblade

Rimango scettico su come una nazione qualunque possa arrivare in stato di lucidità mentale al punto di farsi schiantare dalla seconda superpotenza mondiale, militarmente, prima di trovare un seppur indigesto accordo. La russia ha un territorio che sarà 300 volte quello dell'Italia, 144 milioni di abitanti ed è la seconda superpotenza militare pur avendo il pil della Spagna, mi sembra chiara l'impostazione di quello stato, pensare di scamparla se non sei supportato da una superpotenza o da una coalizione è fantaguerra imho.

Ps. Ah però forse tu intendi che si son fatti distruggere per farsi ricostruire, perché tanto erano già in rovina... mah, sarà.

Certo che i ragionamenti che fai tu e che io non ho avuto il tempo e l'impegno di fare dovrebbero essere presenti in TV e nei giornali e non pubblicati in un forum per tecnofili. Mi chiedo quanti altri ragionamenti ovvi ci stiano nascondendo quelli che hanno le fila della situazione.

Poi mi fermo un attimo a rendermi conto della potenza della propaganda.

[nickname88]

Originariamente inviato da Brightblade

Rimango scettico su come una nazione qualunque possa arrivare in stato di lucidità mentale al punto di farsi schiantare dalla seconda superpotenza mondiale, militarmente, prima di trovare un seppur indigesto accordo. La russia ha un territorio che sarà 300 volte quello dell'Italia, 144 milioni di abitanti ed è la seconda superpotenza militare pur avendo il pil della Spagna, mi sembra chiara l'impostazione di quello stato, pensare di scamparla se non sei supportato da una superpotenza o da una coalizione è fantaguerra imho.

Ps. Ah però forse tu intendi che si son fatti distruggere per farsi ricostruire, perché tanto erano già in rovina... mah, sarà.

Fantaguerra o follia di Zelensky cui la propaganda occidentale deve assolutamente dipingere come un gran capo di stato quando in realtà ha sempre e solo provocato Putin.

- Ha detto che l'Ucraina non aveva paura della Russia e che avrebbe vinto la guerra in caso di attacco.
- Ha dichiarato apertamente che volevano entrare nella NATO poche ore prima dell'avanzata Russia dal Donbass.
- Ha chiamato alle armi i CIVILI.
- Quelli che fuggono sono considerati DISERTORI !
- Si ostina a NON arrendersi ancora

Se da una parte c'è un dittatore, dall'altra c'è uno che continua a fare il COMICO, quale era prima di diventare presidente.
Però si sà che la colpa è sempre e solo di Putin, gli altri tutti angioletti.

[Brightblade]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Certo che i ragionamenti che fai tu e che io non ho avuto il tempo e l'impegno di fare dovrebbero essere presenti in TV e nei giornali e non pubblicati in un forum per tecnofili. Mi chiedo quanti altri ragionamenti ovvi ci stiano nascondendo quelli che hanno le fila della situazione.

Poi mi fermo un attimo a rendermi conto della potenza della propaganda.

Beh c'è sicuramente dietro qualcosa di più oscuro e complesso, ora Mosca lancia avvertimenti su Svezia e Finlandia, chissà se è già pronto anche quel video e un piano di azione.

[nickname88]

Originariamente inviato da Brightblade

Beh c'è sicuramente dietro qualcosa di più oscuro e complesso, ora Mosca lancia avvertimenti su Svezia e Finlandia, chissà se è già pronto anche quel video e un piano di azione.

La prossima potrebbe essere Taiwan, ma non da parte della Russia

[s-y]

svezia e finlandia non sono nella nato, che non mi pare un particolare da poco