Tesla perde certificazione di sicurezza Usa dopo la rimozione del radar

[Notturnia]

Originariamente inviato da barzokk

E VIKI controllerà, oltre allo smartphone e al PC, anche la automobile e tutte le sue telecamere. Tutte le auto si aggiorneranno OTA, e saranno manovrabili da remoto.
Ammazza oh, che visionario sono ? un mondo molto più sicuro, non si potrà più scappare in auto dalla polizia, non ci saranno più furti e rapine.
Ah dimenticavo, io sono techlead !!11!!11!

molto più sicuro per chi ?..
inoltre.. sicuro e divertente o solo sicuro ed efficiente ? .. no perchè non credo che lo scopo di nascere sia quello di diventare burattini manovrati da un computer.. credo che ci sia molto di più che essere sicuri e marionette nell'essere vivi.

non ci saranno più furti e rapine ?.. in base a cosa ? la guerra "guardie e ladri" cambierà.. ti ruberanno le cose senza neanche venire a casa tua..

sicuri di cosa ? di non avere la possibilità di fare qualcosa di diverso.. questo si.. ma un mondo più sicuro perchè in mano a delle multinazionali questa è da sbellicarsi dal ridere

[barzokk]

Originariamente inviato da Notturnia

molto più sicuro per chi ?..
inoltre.. sicuro e divertente o solo sicuro ed efficiente ? .. no perchè non credo che lo scopo di nascere sia quello di diventare burattini manovrati da un computer.. credo che ci sia molto di più che essere sicuri e marionette nell'essere vivi.

non ci saranno più furti e rapine ?.. in base a cosa ? la guerra "guardie e ladri" cambierà.. ti ruberanno le cose senza neanche venire a casa tua..

sicuri di cosa ? di non avere la possibilità di fare qualcosa di diverso.. questo si.. ma un mondo più sicuro perchè in mano a delle multinazionali questa è da sbellicarsi dal ridere

ma no, sono d'accordo con te, mi ero immedesimato in uno zombie
(per chi ha poca memoria "zombies" era l'appellativo usato dalla NSA per i clienti degli smartphone )

[al135]

Originariamente inviato da Notturnia

perchè qualcuno ha deciso che deve essere così e ha tirato in ballo la sicurezza e molte capre ci credono e quindi tutti a pile e con le macchine che guidano per i pigri che sono dentro.. tutto qua..

ci sono religioni per cui le donne non potevano guidare perchè sono esseri inferiori e nessuno si pone il dubbio..

noi viviamo in una parte del mondo che dice di essere libera e dotata di libero arbitrio e poi si caccia dietro a queste cose per un bene superiore deciso da menti illuminate che altro non sono che imprenditori che vogliono diventare ricchi vendendo cose che ci dicono dobbiamo comprare.

per quale motivo investire tutti questi miliardi per un risultato così scadente se non per rendere ricchi gli altri ? qui si parla di ecologia e di sicurezza e poi si parte dal sistema che causa meno inquinamento e morti. è come tappare una falla da 1 cmq quando di fianco c'è uno sbrego di 10 mq e far finta che sia giusto partire da quello più costoso e facile ma che non eviterà che la nave affondi lo stesso.

i morti sulle strade sono molto pochi confrontati con i motivi per cui la gente muore..

http://dati.istat.it/Index.aspx?QueryId=26428#

sui 632 mila morti annuali solo 3.652 sono da "accidenti di trasporto".. e quindi non solo automobili. pensa che suicidi e lesioni intenzionali sono 3.789 e cadute accidentali 4.085 tanto per citare i due subito sopra.

ma per ridurre quei 3.652 morti/anno su 632.000 faremo miracoli, spenderemo anni di stipendio della gente e otterremo un miglioramento di quasi il 5% ... forse.. perchè i pedoni scemi e i ciclisti incapaci continueremo a stirarli.. oltre ai morti per errori della macchina.. etc..

concordo con te che questa corsa a delegare tutto alle macchine è da stupidi ma la gente non ha dato prova di grande intelligenza se la plastica, un materiale riciclabile e durevole, è finito per essere il cattivo di turno perchè c'è chi lo usa male e lo disperde nell'ambiente.. buona parte dell'inquinamento è volontario da parte dell'utilizzatore finale che non ha nessun interesse nel preservare il mondo a quanto pare.. figuriamoci se è interessato a guidare

ma cosa caxxx stai dicendo? sei ubriaco?
sono innumerevoli le morti e feriti su strada ogni settimana e quasi totalmente derivanti da incapacità/distrazione del guidatore, soprattutto ora con telefonini e cavolate varie.
un mezzo che rimedi almeno parzialmente o perchè no totalmente a questo non puo' che non essere un bene, NO LE PILE, che non c'entrano un fico secco con la guida automatica.
poi che siamo ancora lontani dalla completa realizzazione ok, ma
BEN VENGANO questi dispositivi.
e se non ci credi
https://www.istat.it/it/archivio/245...0(%2D0%2C6%25).
172 MILA incidenti stradali solo nel 2019 con oltre 3000 vittime e 140.000 feriti (piu o meno gravi)
e sara' sempre peggio in quanto la popolazione aumenta e il numero delle macchine per persona pure.

[barzokk]

Originariamente inviato da al135

172 MILA incidenti stradali solo nel 2019 con oltre 3000 vittime e 140.000 feriti (piu o meno gravi)
e sara' sempre peggio in quanto la popolazione aumenta e il numero delle macchine per persona pure.

"sarà sempre peggiooooooooo"
I morti nel 2018 sono stati esattamente 3652, ti ha messo pure il link.
E sono scesi costantemente negli anni; allo stesso link puoi selezionare l'anno:
per esempio nel 2008 sono stati 5352, poi 4902, poi 4567, ecc.
Vedi tu

[al135]

Originariamente inviato da barzokk

"sarà sempre peggiooooooooo"
I morti nel 2018 sono stati esattamente 3652, ti ha messo pure il link.
E sono scesi costantemente negli anni; allo stesso link puoi selezionare l'anno:
per esempio nel 2008 sono stati 5352, poi 4902, poi 4567, ecc.
Vedi tu

Dai su quelli sono solo i decessi. E lo sai perché sono diminuiti?

[barzokk]

Originariamente inviato da al135

Dai su quelli sono solo i decessi. E lo sai perché sono diminuiti?

perchè hanno tutti l'autopilot della Tesla

[frncr]

Originariamente inviato da Notturnia

i morti sulle strade sono molto pochi confrontati con i motivi per cui la gente muore..

http://dati.istat.it/Index.aspx?QueryId=26428#

sui 632 mila morti annuali solo 3.652 sono da "accidenti di trasporto".. e quindi non solo automobili. pensa che suicidi e lesioni intenzionali sono 3.789 e cadute accidentali 4.085 tanto per citare i due subito sopra.

ma per ridurre quei 3.652 morti/anno su 632.000 faremo miracoli, spenderemo anni di stipendio della gente e otterremo un miglioramento di quasi il 5% ... forse.. perchè i pedoni scemi e i ciclisti incapaci continueremo a stirarli.. oltre ai morti per errori della macchina.. etc..

Il tuo è un discorso veramente ignorante, non c'è altro modo di definirlo.

Intanto non ha alcun senso paragonare il numero di morti in incidenti d'auto con il numero totale di morti per anno, che rappresentano semplicemente il ricambio naturale della popolazione (la vita eterna non l'hanno ancora inventata purtroppo, o per fortuna). Poi, migliaia di morti evitabili all'anno meritano comunque interventi, e il numero di morti per strada in Italia si è dimezzato in tempi recenti solo grazie alla patente a punti (= maggiore repressione dei comportamenti irresponsabili dei guidatori) a ai miglioramenti dei sistemi di sicurezza delle auto (di cui la guida autonoma è il naturale traguardo finale). Poi, gli incidenti non causano solo morti; in Italia ci sono circa un quarto di milione di feriti in strada ogni anno, e questo rappresenta un enorme costo sociale, sanitario ed economico in generale (che sosteniamo tutti con le tasse e con le assicurazioni). Poi, nel mondo non esiste solo la piccola Italia, ad esempio negli USA in strada muoiono circa 30.000 persone l'anno in 5 milioni di incidenti (circa 500 miliardi USD di danni ogni anno, ovvero più del 2% del PIL di quel paese).
Gli incidenti stradali sono oggettivamente un costo globale immane, e il passaggio diffuso (o meglio totale) alla guida autonoma è l'unico modo plausibile per ridurre drasticamente questo scempio. Il vero problema è che serviranno decenni perché il parco circolante diventi tutto automatizzato; finché ci saranno tanti guidatori umani non cambierà molto.

[al135]

Originariamente inviato da barzokk

perchè hanno tutti l'autopilot della Tesla

bella battuta comunque sono diminuiti perche le macchine sono piu sicure. frenano meglio, hanno piu sistemi di rilevamento della corsia, airbag piu efficienti, si accartocciano meglio e reggono gli urti diversamente dalle macchine di decadi fa etcetetc
tuttavia gli incidenti per disattenzione e mancanza di lucidità sono ancora troppi e l'autopilot o altre tecniche di guida automatica mirano a contenere proprio questo fattore, indipendentemente che sia tesla o meno a farlo

[al135]

Originariamente inviato da frncr

Il tuo è un discorso veramente ignorante, non c'è altro modo di definirlo.

Intanto non ha alcun senso paragonare il numero di morti in incidenti d'auto con il numero totale di morti per anno, che rappresentano semplicemente il ricambio naturale della popolazione (la vita eterna non l'hanno ancora inventata purtroppo, o per fortuna). Poi, migliaia di morti evitabili all'anno meritano comunque interventi, e il numero di morti per strada in Italia si è dimezzato in tempi recenti solo grazie alla patente a punti (= maggiore repressione dei comportamenti irresponsabili dei guidatori) a ai miglioramenti dei sistemi di sicurezza delle auto (di cui la guida autonoma è il naturale traguardo finale). Poi, gli incidenti non causano solo morti; in Italia ci sono circa un quarto di milione di feriti in strada ogni anno, e questo rappresenta un enorme costo sociale, sanitario ed economico in generale (che sosteniamo tutti con le tasse e con le assicurazioni). Poi, nel mondo non esiste solo la piccola Italia, ad esempio negli USA in strada muoiono circa 30.000 persone l'anno in 5 milioni di incidenti (circa 500 miliardi USD di danni ogni anno, ovvero più del 2% del PIL di quel paese).
Gli incidenti stradali sono oggettivamente un costo globale immane, e il passaggio diffuso (o meglio totale) alla guida autonoma è l'unico modo plausibile per ridurre drasticamente questo scempio. Il vero problema è che serviranno decenni perché il parco circolante diventi tutto automatizzato; finché ci saranno tanti guidatori umani non cambierà molto.

esatto *

[marchigiano]

Originariamente inviato da marcram

Mmmh, difficile. Le regole umane vanno contro a quelle evoluzionistiche, ormai non possiamo più fare affidamento sulla Natura per migliorarci. Se un giorno avverrà una nuova evoluzione del genere umano, sarà di natura tecnologica, sulla base di macchine e IA. L'uomo ha scelto questa strada, ed eticamente è l'unica percorribile (sempre che, con il tempo, non sia l'etica stessa a cambiare...)

non credo che l'uomo potrà andare contro natura ancora a lungo, alla fine rimarranno vivi quelli che non si sono piegati all'etica...

Originariamente inviato da TorettoMilano

https://www.youtube.com/watch?v=w3t5xR0SmYA

in che senso?

che chi vorrà vivere sul serio dovrà rifugiarsi nelle fogne

[marchigiano]

Originariamente inviato da al135

ma cosa caxxx stai dicendo? sei ubriaco?
sono innumerevoli le morti e feriti su strada ogni settimana e quasi totalmente derivanti da incapacità/distrazione del guidatore, soprattutto ora con telefonini e cavolate varie.
un mezzo che rimedi almeno parzialmente o perchè no totalmente a questo non puo' che non essere un bene

guarda, c'è già la soluzione, si chiama RITIRO DELLA PATENTE incapacità e distrazione non sono ammesse alla guida, da decenni...

abbiamo auto con radar anticollisione o anti superamento della linea continua o dei limiti di velocità... tutte cose che dovrebbe già fare il guidatore da solo, se non è capace, non deve proprio guidare, in teoria questi sistemi, come si attivano, dovrebbero mandare una segnalazione alle FdO che poi, una volta visionati i filmati, valutano se multare il guidatore... ma poi le strade si svuoterebbero

[Notturnia]

Originariamente inviato da barzokk

ma no, sono d'accordo con te, mi ero immedesimato in uno zombie
(per chi ha poca memoria "zombies" era l'appellativo usato dalla NSA per i clienti degli smartphone )

a leggere i messaggi di altri utenti del forum mi viene da pensare che sia la giusta involuzione dell'essere umano..
è pieno di gente che del cervello non sa che farsene e pensa che sia meglio se è un computer a decidere per loro.. e forse hai ragione tu.. molti, come detto dalla NSA, usano lo smartphone per pensare ecco perchè non sanno guidare.. guidare richiede qualche abilità in più che premere tastini su uno smartphone.. che è smart per ovviare alle lacune dell'utilizzatore mi sa..

[Notturnia]

Originariamente inviato da marchigiano

non credo che l'uomo potrà andare contro natura ancora a lungo, alla fine rimarranno vivi quelli che non si sono piegati all'etica...



che chi vorrà vivere sul serio dovrà rifugiarsi nelle fogne

Matrix :-D

l'uomo ha fretta di evolvere in altro.. prima di capire che vuole fare da grande.
stiamo facendo le corse senza un obbiettivo, l'importante è cambiare.. cambiare e cambiare ancora.. abbiamo confuso il cambiamento con l'evoluzione e quindi ogni volta che arriva qualcosa di nuovo e tecnologico qualcuno pensa che sia migliore e quindi debba sostituire tutto il passato.

guarda il cibo per fare un esempio... fra poco ci ridurremo a mangiare alghe e insetti e qualcuno ci dice che è il cibo del futuro quando molti di noi sanno ancora che sapore aveva il vero cibo.. quello coltivato dietro l'orto di casa per fare un esempio o comprato in fattoria/stalla..

ma siamo troppi e quindi scendiamo a compromessi.

l'auto sta facendo la stessa fine. era la libertà di movimento e adesso è il cattivo di turno perchè la gente la vive come un disagio (e ti sfido.. andare a lavoro quando puoi stare a casa a fare lo stesso o imbottigliarti in città a perdere tempo al posto di usare la metro etc..)

il metano ci ha salvato dalla crisi energetica degli anni '70 e adesso diventerà il cattivo numero due appena finito con la macchina e via discorrendo

abbiamo ceduto il concetto di qualità su tutto.. i cd sono stati sostituiti dagli MP3 e ciao ciao qualità audio.. ma tanto nessuno ascolta la musica la si sente solo per non sentire il rumore che c'è fuori dalla testa..

chi non puo' permettersi l'auto dei propri sogni vuole che l'auto non sia un bene comprabile ma un servizio a pagamento in modo da dirottare altrove i propri soldi ma storce il naso a chi vorrebbe comprare e guidare lo stesso la propria auto.. mi ricorda la scena di Io, Robot dove guidare era da folli e possedere una moto a benzina voleva dire esplodere per aria..

ma non serve andare lontani.. in Canada quando atterri e vedono che sei italiano ti dicono "Ehi tu Italia.. no correre qui".. e poi becchi limiti di 90 km/h su strade deserte a 4 corsie e senti la gente (giovane fra l'altro) che ti dice che è troppo alto e andrebbe abbassato a 70 perchè è pericoloso.. certo.. se non sapete guidare anche i 40 sono pericolosi.. d'altro canto l'auto a pile e automatica viene spinta nel continente dell'America del Nord dove ci sono viaggi di centinaia di km senza particolari curve o altre automobili.. dove guidare è noioso e il panorama è bello da vedere

la perdita di libertà e di "follia" che avviene in Italia fra i giovani è imbarazzante.. il "giringiro" che si faceva 20-30 anni fa adesso è una cosa che non esiste più.. c'è lo smartphone.. il mondo è li dentro.. non qua fuori o li fuori visto che adesso sono in studio.

è un peccato ma me ne farò una ragione se le nuove generazioni hanno perso il concetto di divertirsi per divertirsi. Io vivo ancora divertendomi e godendomi quello che posso e sto cercando di insegnarlo anche ai miei figli di divertirsi.

gli incidenti in auto si possono evitare in molti modi ma togliere l'autista umano non serve a ridurre gli incidenti ma a togliere delle libertà. sono curioso di capire come si farà a uscire di casa per fare un giretto.. che fai.. dirai alla macchina, "Portami a spasso ?" e la mirabolante AI ti farà fare un giretto conoscendo i tuoi gusti e facendoti divertire ?.. tipo le poltrone della Axion (Wall-E).. un branco di imbranati che vengono coccolati dalla tecnologia di cui ormai sono schiavi ?

[Pino90]

Originariamente inviato da Notturnia

a leggere i messaggi di altri utenti del forum mi viene da pensare che sia la giusta involuzione dell'essere umano..
è pieno di gente che del cervello non sa che farsene e pensa che sia meglio se è un computer a decidere per loro.. e forse hai ragione tu.. molti, come detto dalla NSA, usano lo smartphone per pensare ecco perchè non sanno guidare.. guidare richiede qualche abilità in più che premere tastini su uno smartphone.. che è smart per ovviare alle lacune dell'utilizzatore mi sa..

Se il mondo fosse perfetto avresti ragione. Purtroppo è pieno il mondo di persone che fanno le cose più folli senza rendersi conto delle conseguenze (vd. tutti quelli che "ma a me una birra non fa niente, me ne posso bere 10 e guido tranquillo"). Per queste persone, benvenga tutta l'automazione possibile e immaginabile che le aiuti a non farsi male e a non far male soprattuttto. Preferisco che il costo sociale della loro irresponsabilità se lo sobbarchino pagando un accessorio come il radar piuttosto che andando (e mandando gente) in ospedale.



Tornando IT, è normale che perdano la certificazione. Al momento non è possibile certificare alcunchè se basato unicamente su AI. Non capisco cosa si aspettassero.

[barzokk]

Originariamente inviato da Pino90

Se il mondo fosse perfetto avresti ragione. Purtroppo è pieno il mondo di persone che fanno le cose più folli senza rendersi conto delle conseguenze (vd. tutti quelli che "ma a me una birra non fa niente, me ne posso bere 10 e guido tranquillo"). Per queste persone, benvenga tutta l'automazione possibile e immaginabile che le aiuti a non farsi male e a non far male soprattuttto. Preferisco che il costo sociale della loro irresponsabilità se lo sobbarchino pagando un accessorio come il radar piuttosto che andando (e mandando gente) in ospedale.

L'ultimo morto che io ho visto sulle strade, è stato un tipo di origini rumene su una BMW, che sorpassava a oltre 100kmh in una strada da 50kmh, e ha fatto un frontale.

Quale automazione potrebbe impedirlo ?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da barzokk

L'ultimo morto che io ho visto sulle strade, è stato un tipo di origini rumene su una BMW, che sorpassava a oltre 100kmh in una strada da 50kmh, e ha fatto un frontale.

Quale automazione potrebbe impedirlo ?

rilevazione automatica del limite di velocità di una strada con automatico limitatore di velocità. prima idea che mi è venuta in mente

[barzokk]

Originariamente inviato da TorettoMilano

rilevazione automatica del limite di velocità di una strada con automatico limitatore di velocità. prima idea che mi è venuta in mente

Non è sicuro, in una emergenza potresti avere bisogno di un margine di velocità in più.
L'unica soluzione è automazione totale, di tutte le auto.

Ecco il futuro distopico:
scambi messaggi con una tipa, Tinder, ecc; esci, ti fai portare dall'auto mentre guardi una serie TV; trombi, ti fai qualche drink o qualche droga (legale); poi ti fai riportare a casa dall'auto. Poi lavori, mangi, ecc. E muori.

Tanto tutti ormai abbiamo qualche eccesso di microplastiche, PFAS, C6O4, ecc ecc, un bel tumore non ce lo leva nessuno
Alla faccia della sicurezza in auto

[Pino90]

Originariamente inviato da barzokk

L'ultimo morto che io ho visto sulle strade, è stato un tipo di origini rumene su una BMW, che sorpassava a oltre 100kmh in una strada da 50kmh, e ha fatto un frontale.

Quale automazione potrebbe impedirlo ?

Ragionare per assolutismi è inutile e controproducente.

Gli automatismi aiutano a *ridurre* il numero dei morti. Sicuramente ce ne sarà qualcuno, o una percentuale che non si riuscirà a ridurre, ma tanti altri sì.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Pino90

Ragionare per assolutismi è inutile e controproducente.

Gli automatismi aiutano a *ridurre* il numero dei morti. Sicuramente ce ne sarà qualcuno, o una percentuale che non si riuscirà a ridurre, ma tanti altri sì.

vietiamo alla gente di uscire di casa.. eliminiamo tutti gli incidenti stradali.. li fuori solo veicoli automatici per le consegne a domicilio.. fatto.. la gente vive in casa propria (era un progetto cinese fra l'altro quello dei grattacieli città per togliere la gente dalle strade e farli stare più sicuri..)

il mondo è più felice perchè gli umani non lo toccano più e la gente può stare h24 attaccata agli schermi a vivere la vita digitale

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da barzokk

Non è sicuro, in una emergenza potresti avere bisogno di un margine di velocità in più.
L'unica soluzione è automazione totale, di tutte le auto.

Ecco il futuro distopico:
scambi messaggi con una tipa, Tinder, ecc; esci, ti fai portare dall'auto mentre guardi una serie TV; trombi, ti fai qualche drink o qualche droga (legale); poi ti fai riportare a casa dall'auto. Poi lavori, mangi, ecc. E muori.

Tanto tutti ormai abbiamo qualche eccesso di microplastiche, PFAS, C6O4, ecc ecc, un bel tumore non ce lo leva nessuno
Alla faccia della sicurezza in auto

potrei anche avere bisogno che la mia auto voli. nelle mie centinaia di migliaia di km nelle "situazioni di pericolo" ho sempre dovuto chiedermi quando frenare e non quando oltrepassare i limiti di velocità