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Old 04-06-2019, 08:32   #21
AceGranger
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Originariamente inviato da Bradiper Guarda i messaggi
Amd TR 2990 wx 32 core 1900 euro
Gigabyte aurus x399 550 euro
128 gb corsair lpx 1200 euro
2 x gtx 280ti 11gb 2600 euro
Ssd Samsung nvme 2TB 480 euro
Ssd Samsung 4TB 590.euro
Ali 1200 w 200 euro

Devo continuare? Non sono neanche a 10 000 euro ma confrontiamo il livello hardware..
si ok, ma sono conti a membro di segugio che valgono per pochi smanettoni...

è una workstation certificata e, come una qualsiasi workstation Dell, Lenovo, HP etc. etc., non ha il semplice costo della componentistica random....
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AMD 3970X - TRX40 PRO 10G - 128 Gb - 2080Ti - Dual 4K - No More Render - Leica RTC360 & BLK360

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Old 04-06-2019, 08:43   #22
Marko#88
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Ma del monitor si sa qualcosa in più rispetto alle tre cose che hanno detto? Nel senso, il contrasto che hanno dichiarato (chiaramente assurdo) Come lo raggiungono? Ha il local dimming? È microled? Insomma che monitor è?
Marko#88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-06-2019, 08:43   #23
Alfhw
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L'Avatar di Alfhw
 
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
no questo ragionamento è sbagliato.
non puoi dedurre il prezzo di una ws professionale ragionando sui singoli pezzi.
I conti non tornano nemmeno se lo applichi alle ws di hp o dell. Quando compri una ws compri un sistema completo e garantito e ovvimante anche tutta l'assistenza che ci sta attorno.

Ciò non togli ovviamente che come sempre la roba che ha una mela sopra te la fanno pagare una fetta in più di quanto vale effettivamente.
Sì, d'accordo. E' ovvio che non si può fare la semplice somma delle parti perché c'è la certificazione e anche l'assistenza che è di livello top con anche il tecnico che ti arriva a domicilio.
Ma infatti come detto sopra il mio calcolo sopra era a spanne. E come detto anche da Marko88 c'è un limite oltre il quale è difficile giustificare il prezzo anche per una WS. Stiamo sempre parlando di una WS da 6000 euro con 256 ssd e Radeon Pro 580X...


Quote:
Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
Ni.
Ciò che dici è vero, una WS (ma anche un banale pc da centro commerciale o un assemblato da negozio) non costa mai come la somma dei componenti ed è normale oltre che giusto.
Però il discorso vale fino a un certo punto, questi davvero nel base di gamma ti danno qualcosa come 1500 dollari di pc, facciamo anche 2000, ad un prezzo triplo. Ho appena provato sul sito DELL a farmi un octacore, 32gb di ram, 512gb SSD nvme con vga Quadro p2000 (che è superiore alla 580) e sono sotto i 3000 di abbastanza. Mettiamoci Xeon invece di 9800X e ram ECC e a quanto andiamo? 3500? Apple ne vuole 6000 e mancano ancora le tasse...quindi il tuo discorso è giusto ma manca il "fattore Apple"
Poi ovvio, gli Applefan diranno che MacOS è il valore aggiunto e che Final Cut e inarrivato dalla concorrenza. Certo, me lo immagino l'ufficio acquisti della Pixar che valuta di rifare le WS e spende il doppio perché MacOS è meglio.
Quoto. Vale fino a un certo punto.


Quote:
Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Dal video di presentazione mancano diversi particolari, ma teoricamente la ram è installabile liberamente, così come la cpu (rimuovendo il blocco semi passivo di raffreddamento). La o le schede video, anche queste semi passive, forse sono upgradabili n fasi successive, cosi come la scheda acceleratrice video, immagino che l'alimentatore (1.5-2KW?) sia unico per tutti. Ad occhio l'ssd è saldato, quindi da valutare il taglio all'acquisto.
Si parte da 6000 $ senza monitor, ma si potrebbero passare i 60.000 con gli upgrade.

P.S.: anche l'ssd è espandibile. Una parte è saldata ma ho visto che di può aggiungerne un secondo probabilmente connesso all'u.2 della MB.
Ma sei sicuro? Non ho visto il video ma mi sembra impossibile che l'ssd sia saldato. E se si rompe fuori garanzia? Probabilmente c'è un connettore magari poco visibile. Altrimenti sarebbe assurdo.
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Old 04-06-2019, 08:48   #24
AceGranger
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Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
Ma del monitor si sa qualcosa in più rispetto alle tre cose che hanno detto? Nel senso, il contrasto che hanno dichiarato (chiaramente assurdo) Come lo raggiungono? Ha il local dimming? È microled? Insomma che monitor è?
è un monitor Pro per produzione video, il local dimming è impensabile da usare.

Quote:
Originariamente inviato da mally Guarda i messaggi
numeri non al membro di segugio, notare come la configurazione dell sia su ogno fronte piu' performante della soluzione apple pur costando meno. Attendo la solita frase "si ma non ha mac os"...

link
è a membro di segugio confrontarlo con componentistica consmer che ti devi montare tu.

per il resto, Dell tutta la vita
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Old 04-06-2019, 09:01   #25
tony73
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L'Avatar di tony73
 
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Città: Prato
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Ma io volevo il bidone!

Va bè sarà per la prossima volta.
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case: Obsidian D900 psu: Corsair AX1000 mobo: Asus Maximus HERO Z790 ram: G.Skill Trident Z5 RGB 2x16 7600Mhz cpu: I9 14900K@5.7Ghz P-core 4.6Ghz E-core
vga: GIGABYTE AORUS 5090 XTREME WATERFORCE WB ssd/hdd: Samsung 990 PRO 4TB, 980 PRO 1TB NVMe, WD Black 2x4 TB FULL CUSTOM Liquid Cooler
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Old 04-06-2019, 09:04   #26
recoil
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L'Avatar di recoil
 
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Originariamente inviato da spaccacervello Guarda i messaggi


di cos'è fatto, d'argento?
prezzo assurdo e potevano risparmiarselo durante il keynote, infatti il pubblico non ha reagito benissimo, nemmeno quando la tipa ha fatto vedere il monitor che si ruota dicendo che si può anche sviluppare, mah...

per il resto macchina costosissima, ma almeno a differenza del porta ombrelli sembra progettata come si deve sia per il calore che per gli aggiornamenti
dopo quel flop sono dovuti tornare sui loro passi e questo è un bene
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Old 04-06-2019, 09:14   #27
Mparlav
Senior Member
 
L'Avatar di Mparlav
 
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Messaggi: 20689
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Originariamente inviato da Alfhw Guarda i messaggi
Sì, d'accordo. E' ovvio che non si può fare la semplice somma delle parti perché c'è la certificazione e anche l'assistenza che è di livello top con anche il tecnico che ti arriva a domicilio.
Ma infatti come detto sopra il mio calcolo sopra era a spanne. E come detto anche da Marko88 c'è un limite oltre il quale è difficile giustificare il prezzo anche per una WS. Stiamo sempre parlando di una WS da 6000 euro con 256 ssd e Radeon Pro 580X...



Quoto. Vale fino a un certo punto.



Ma sei sicuro? Non ho visto il video ma mi sembra impossibile che l'ssd sia saldato. E se si rompe fuori garanzia? Probabilmente c'è un connettore magari poco visibile. Altrimenti sarebbe assurdo.
Ho ricontrollato e mi sono sbagliato. L'ssd è solo su cassetto esterno, non c'é una parte mimima saldata. L'alimentatore è da 1.4 KW.
Su diversi siti si riescono a raccogliere le varie info più dettagliate.
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 04-06-2019, 09:18   #28
gioloi
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Messaggi: 2156
Dite quel che volete, ma sono contento di tornare a vedere un "cassone" Apple e non sono ironico.
Comunque sia, non sembra vogliano (ancora) abbandonare del tutto l'utenza professionale.
Ovviamente le perplessità sui prezzi stellari ci stanno tutte.
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Ali Be Quiet Straight Power 11 Platinum 850W Case Cooler Master H500 MoBo Gigabyte Z590 Gaming X CPU Intel i7 11700K Dissi Noctua NH-U12S Chromax Black GPU GTX1080 8GB RAM 4x32GB Corsair Vengeance LPX DDR4 SSD Samsung 980 Pro NVMe Gen4 1TB HDD Toshiba N300 6TB OS Windows 10 Home
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Old 04-06-2019, 09:20   #29
oatmeal
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L'Avatar di oatmeal
 
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Matera
Messaggi: 2191
Finalmente un wwdc più ricco di novità e meno noioso del solito stile Cook. Il Mac Pro non era scontato che lo presentassero ed è stata una bella novità e mi riferisco alla macchina in se che pare ben fatta. Il costo fa parte della assurda gestione Cook e lo stand del monitor a 1000 dollari lo dimostra, se mai ce né fosse ancora bisogno. Per poco in sala partivano i boo alla notizia è sarebbe stata la prima volta
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Passioni

iMac 27 5K mid 2017 7700K 40 gb ram, iPad Pro 10,5 2017, iPhone 12 Pro, Apple Watch Ultra 2 black, Apple TV 3 gen, AirPods Pro, AirTag.
Fujifilm X-T3, xf 14mm f2.8, xf 23mm f2.0, xf 35mm f1.4, xf 56mm f1.2, xf 90mm f2
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Old 04-06-2019, 09:24   #30
Marko#88
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Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 21781
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Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
è un monitor Pro per produzione video, il local dimming è impensabile da usare.
Sono d'accordo ma il local dimming, dove presente, è disattivabile.
A questo punto mi chiedo: se è un monitor micro led o mini led ok, altrimenti il contrasto sarà il solito 1200/1400:1 se IPS, 2500/2700:1 se VA e simili.
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Old 04-06-2019, 09:25   #31
Pkarer
Member
 
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 337
Francamente triste, mai un soldo ad Apple.

L'hardware della Apple costerà 2 o 3 volte rispetto un assemblato normale delle stesse prestazioni. Questi della Apple si sono montati la testa.

Per ciò che riguarda il sistema operativo iOS lo si può installare in qualsiasi macchina intel. Eventualmente basterà sincerarsi di comprare l'hardware che abbia le stesse componenti dei macPRO...
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Old 04-06-2019, 09:30   #32
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
Tempo che esce e cominceranno ad apparire anche i nuovi Ryzen e Epyc e le loro soluzioni saran obsolete anche a parità di cores
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Old 04-06-2019, 09:31   #33
AceGranger
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Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
Sono d'accordo ma il local dimming, dove presente, è disattivabile.
A questo punto mi chiedo: se è un monitor micro led o mini led ok, altrimenti il contrasto sarà il solito 1200/1400:1 se IPS, 2500/2700:1 se VA e simili.

Come non detto, è un inutile local dimming a 576 zone , il contrasto reale di utilizzo sara simile a quello da te indicato.

In sostanza in fase di produzione verra tenuto sempre spento e poi attivato nella fase finale di controllo proiezione; hanno creato un monitor che possa essere un pagliativo per quegli studi medio-piccoli che non possono investire in un Trimaster Sony; potrebbe essere comunque un buon compromesso.
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Old 04-06-2019, 09:46   #34
AceGranger
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Originariamente inviato da spaccacervello Guarda i messaggi
Pensa te che se volessi usarlo dovresti sborsare altri 199$ + tasse, visto che probabilmente nella mente del signor Ive quattro fori filettati avrebbero rovinato l'estetica di un display con il retro pieno di fori
alla fine con lo stand hanno fatto un esercizio di stile; non serve a nulla lo stand in quegli ambiti;

questo monitor è stato fatto espressamente per il mercato della produzione e validazione video e lo hanno fatto espressamente seguendo le indicazioni degli studi in cui alla fine finira.
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Old 04-06-2019, 10:04   #35
Marko#88
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Come non detto, è un inutile local dimming a 576 zone , il contrasto reale di utilizzo sara simile a quello da te indicato.

In sostanza in fase di produzione verra tenuto sempre spento e poi attivato nella fase finale di controllo proiezione; hanno creato un monitor che possa essere un pagliativo per quegli studi medio-piccoli che non possono investire in un Trimaster Sony; potrebbe essere comunque un buon compromesso.
Inoltre, essendo una roba Apple, non sono nemmeno sicuro si potrà disabilitare il local dimming. Quindi ok per la multimedialità (anzi ottimo, 576 zone sono tantissime, se poi la retroilluminazione sarà da dietro e non dai bordi sarà un monitor spettacolare per i film) ma per la produttività inutile.
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Old 04-06-2019, 10:06   #36
porradeiro
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Ecco che ci si scanna senza senso sui prezzi. Allora:

1) chi vuole usare apple non ha alternative;
2) il prezzo non differisce tanto dalla concorrenza, e comunque l'espansibilità permette di metterci mano con i prezzi che preferiamo;
3) si parla di ambito pro.... quanto volete possa incidere nel budget di una grande azienda? Io vedo venditori girare con portatili da 3k euro e non sanno neanche pronunciare la marca;
4) elemento da tenere in considerazione: fuori dai siti di informatica, la percezione della stessa è molto ma MOLTO diversa.
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Old 04-06-2019, 10:13   #37
Mparlav
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Messaggi: 20689
Queste sono le cpu Xeon Cascade Lake che verranno adottate sui Macpro:
https://www.computerbase.de/2019-06/...3647-28-kerne/
https://geizhals.eu/?cat=cpu1151&xf=...HEDT)~820_3647

a spanne vanno dagli 800 agli 8800 euro.

e queste le Radeon Pro Vega II Duo:
https://www.guru3d.com/news-story/an...ga-ii-duo.html

le soluzioni single gpu saranno disponibili a fine anno, le dual gpu resteranno in esclusiva per Apple.
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Old 04-06-2019, 10:22   #38
Noir79
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Città: Londonistan
Messaggi: 9752
Ma hanno davvero il coraggio di vendere lo stand di un monitor a 999 dollari?! Dai su, questo non sta davvero né in cielo né in terra...
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"If a politician is not allowed to criticize an ideology anymore this means that we are lost, and it will lead to the end of our freedom" - Geert Wilders
La mia Nuova e Possente Gloriosa Macchina da Guerra
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Old 04-06-2019, 10:22   #39
megamitch
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L'Avatar di megamitch
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 12927
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Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
si ok, ma sono conti a membro di segugio che valgono per pochi smanettoni...

è una workstation certificata e, come una qualsiasi workstation Dell, Lenovo, HP etc. etc., non ha il semplice costo della componentistica random....
ma sarà certificata per qualche software "non apple" ? lo hanno detto ?
__________________
"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità"
megamitch è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-06-2019, 10:32   #40
AceGranger
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 12103
Quote:
Originariamente inviato da Noir79 Guarda i messaggi
Ma hanno davvero il coraggio di vendere lo stand di un monitor a 999 dollari?! Dai su, questo non sta davvero né in cielo né in terra...
è un esercizio di stile per un prodotto che praticamente nessuno comprera, lo hanno fatto tanto per farlo; hanno studiato un sistema magneto-meccanico per tenere 10 Kg.

Quote:
Originariamente inviato da megamitch Guarda i messaggi
ma sarà certificata per qualche software "non apple" ? lo hanno detto ?
ha uno Xeon e una VEGA Pro, è certificata per tutte le applicazioni che certificano quella GPU. Loro ti danno altre garanzie aggiuntive di assistenza e di riparabilita per tot anni.
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AceGranger è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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