Metro Exodus: NVIDIA rilascia video da 6 minuti che sviscera il Ray Tracing

[maxnaldo]

Originariamente inviato da Stefanowps

Buonasera ,
non scrivo da una vita sui forum ma proprio non riuscivo a non rispodere ai commenti che ho letto poco sopra e in altre discussioni. Si sta' criticando il ray tracing ? O il prezzo delle schede ? Giusto per capirci ritengo costose queste schede non sono di certo a prezzi popolari ma si sta' cercando di portare INNOVAZIONE e questo costa . Faccio subito presente che non si usa un solo algoritmo per raggiungere un immagine fotorealistica , ma il ray tracing e' la base se volete riflessioni e rifrazioni realistiche . Spesso molte informazioni vengono inserite direttamente nelle texture facendo baking ma se poi hai delle luci dinamiche son dolori. Il ray tracing in real time e' un salto epocale e
stranamente nessuno pare averlo capito. Poi in tutta onesta' bisogna anche vedere con quali altri algoritmi viene accompagnato sinceramente metro non mi sembra l'esempio migliore consiglierei di dare un occhio al Northlight Engine dei remedy che con la luce ci san fare. Piccolo appunto aggiuntivo non sono poche le caratteristiche introdotte con questa nuova generazione di schede video , il ray tracing e' una delle tante ; ad avere i soldi prenderei la 2080ti ad occhi chiusi ma ... aspettero' paziente . Molti tool sfruttano queste schede in modo nativo e riducono di molto i tempi di lavoro (previsualizzazioni istantanee). Provate cinebench li e' un solo fotogramma ad essere calcolato guardate quanto tempo ci mette e fate le vostre considerazioni ... non avendo modo di provare queste schede non ho idea delle prestazioni ma se si raggiungono i 30fps in fullhd e' un gran bel traguardo. Un saluto a tutti (curioso di vedere come gira il raytracing software delle directx 12 con una 1080ti, redazione...).

quoto in pieno

quando la tecnologia sarà ormai implementata in tutte le schede e in tutti i giochi, e i prezzi scenderanno, ne vedremo delle belle.

poi voglio proprio vedere chi è che dirà: "a me il ray tracing fa ca...re".



oggi parlano tanto per parlare, se non criticano ogni novità che esce non sono contenti.

a mio parere ora si può criticare solo il prezzo, non certo il contenuto, che promette grandi cose per il futuro.

[unnilennium]

Tecnologia innovativa, interessante, senza dubbio. L'implementazione però è agli albori, per stessa ammissione di Nvidia non permette una completa implementazione, ma solo ridotta. Saranno sicuramente necessarie evoluzioni successive per renderla fruibile da tutti... E visto il prezzo assurdo, la diffusione di questa generazione sarà limitata, come anche il supporto, a meno che Nvidia non sganci i denari agli sviluppatori, come ha sempre fatto d'altronde. Ricordo tanti anni fa un rivoluzionario algoritmo di compressione texture che prometteva faville, esclusiva unica di un produttore. La faccio breve, il produttore fallì, il software dopo il fallimento venne implementato da tutti, e fu un successone. Non auguro questo a Nvidia, ma credo ce ne vorrà prima di vedere ray tracing in giro dappertutto

[al135]

Originariamente inviato da Ale55andr0

no, è la stessa gente che giudica per se con i propri occhi e gli altri son liberi di pensare quel che cazzo gli pare altrettanto coi loro

coda di paglia o volpe e l 'uva?
è un dato di fatto che la grafica appaia piu reale con raytracing attivo.
se non ti sembra vuole dire che fino oggi hai vissuto in un ambiente VR

[Cfranco]

Con RT è marginalmente meglio, niente di sconvolgente ma è un po' meglio.

Originariamente inviato da maxnaldo

quando la tecnologia sarà ormai implementata in tutte le schede e in tutti i giochi, e i prezzi scenderanno, ne vedremo delle belle.

Quindi stai dicendo che è giusto spendere 1300 euro per avere una tecnologia che fra 5 anni ( forse ) spaccherà.

Il problema è che adesso RT non serve a niente, non servirà a niente per diversi anni e con ogni probabilità quando comincerà veramente a servire la 2080ti sarà un rudere da modernariato.

Di per sé non è sbagliato inserire tecnologia innovativa che non sarà usata per diverso tempo, a patto che le schede abbiano comunque prestazioni eccellenti con i titoli contemporanei e che offrano un rapporto prestazioni/prezzo superiore alle schede che sostituiscono.
Se le nuove schede hanno un rapporto prestazioni/prezzo uguale o addirittura inferiore alle schede che sostituiscono, il tutto per far pagare funzionalità che nessun gioco attualmente usa, e che le schede in ogni caso non potrebbero fornire perché troppo esose computazionalmente la cosa non credo sia così conveniente per chi acquista.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da al135

coda di paglia o volpe e l 'uva?
è un dato di fatto che la grafica appaia piu reale con raytracing attivo.
se non ti sembra vuole dire che fino oggi hai vissuto in un ambiente VR

Ah già è vero, non era ancora venuta fuori, aspetta che la metto

[al135]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ah già è vero, non era ancora venuta fuori, aspetta che la metto

la mia era una battuta ma evidentemente ti sei sentito preso in causa se in ogni post in ogni dove rispondi per conto di altri... ma da uno scrive in firma "thanks amd for competition" dovevo aspettarmelo

[maxnaldo]

Originariamente inviato da Cfranco

Con RT è marginalmente meglio, niente di sconvolgente ma è un po' meglio.


Quindi stai dicendo che è giusto spendere 1300 euro per avere una tecnologia che fra 5 anni ( forse ) spaccherà.

Il problema è che adesso RT non serve a niente, non servirà a niente per diversi anni e con ogni probabilità quando comincerà veramente a servire la 2080ti sarà un rudere da modernariato.

Di per sé non è sbagliato inserire tecnologia innovativa che non sarà usata per diverso tempo, a patto che le schede abbiano comunque prestazioni eccellenti con i titoli contemporanei e che offrano un rapporto prestazioni/prezzo superiore alle schede che sostituiscono.
Se le nuove schede hanno un rapporto prestazioni/prezzo uguale o addirittura inferiore alle schede che sostituiscono, il tutto per far pagare funzionalità che nessun gioco attualmente usa, e che le schede in ogni caso non potrebbero fornire perché troppo esose computazionalmente la cosa non credo sia così conveniente per chi acquista.

no, come dicevo nel mio post il prezzo è criticabile

però teniamo conto che quando escono nuove tecnologie, veramente rivoluzionarie, il costo del prodotto è sempre molto alto. Guarda ad esempio i televisori 4K, quando uscirono costavano migliaia di euro, oggi li trovi a 600euro.

sarebbe stato meglio aspettare fino a quando i prezzi non sarebbero stati più accessibili ? No, perchè il prezzo cala nel momento in cui i costi delle nuove linee di produzione sono stati ampiamente recuperati con le vendite, e se non inizi a vendere non avrai mai un calo del prezzo.

oggi queste schede se le potranno permettere in pochi, tra qualche anno la tecnologia RTX sarà ovunque e il prezzo sarà in linea con i prezzi delle normali gpu attuali.

edit. inoltre se vuoi che una tecnologia nuova prenda piede e tutti inizino a tenerne conto nei loro sviluppi la devi diffondere da subito, non tra 5 anni. Tra 5 anni dovrai avere già tutti i giochi con supporto al RayTracing.

[Cfranco]

Originariamente inviato da maxnaldo

no, come dicevo nel mio post il prezzo è criticabile

però teniamo conto che quando escono nuove tecnologie, veramente rivoluzionarie, il costo del prodotto è sempre molto alto. Guarda ad esempio i televisori 4K, quando uscirono costavano migliaia di euro, oggi li trovi a 600euro.

sarebbe stato meglio aspettare fino a quando i prezzi non sarebbero stati più accessibili ? No, perchè il prezzo cala nel momento in cui i costi delle nuove linee di produzione sono stati ampiamente recuperati con le vendite, e se non inizi a vendere non avrai mai un calo del prezzo.

oggi queste schede se le potranno permettere in pochi, tra qualche anno la tecnologia RTX sarà ovunque e il prezzo sarà in linea con i prezzi delle normali gpu attuali.

edit. inoltre se vuoi che una tecnologia nuova prenda piede e tutti inizino a tenerne conto nei loro sviluppi la devi diffondere da subito, non tra 5 anni. Tra 5 anni dovrai avere già tutti i giochi con supporto al RayTracing.

A me come consumatore dei problemi dei produttori frega zero, anzi meno di zero
Non possono venirmi a dire "dobbiamo cominciare a diffondere la tecnologia anche se per il momento non serve a niente e dovete pagarla voi".
I costi di sviluppo li dovrebbero coprire con i guadagni fatti sulle tecnologie precedenti, è così che si dovrebbe fare e così che avrebbero fatto in condizioni di mercato.
Invece grazie alla mancanza di concorrenza nVidia ha deciso di aumentarsi i guadagni a discapito di chi compra le schede
I prezzi sono del tutto ingiustificabili, soprattutto visto che non sono accompagnati da un aumento di prestazione adeguato e le nuove tecnologie sono solo delle scuse in quanto non hanno alcuna utilità per chi compra le schede.
C' è un' azienda che ha approfittato del fatto di essere praticamente monopolista in un settore per aumentare i prezzi del 30%, questo è quello che è successo.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da Cfranco

Con RT è marginalmente meglio, niente di sconvolgente ma è un po' meglio.


Quindi stai dicendo che è giusto spendere 1300 euro per avere una tecnologia che fra 5 anni ( forse ) spaccherà.

Il problema è che adesso RT non serve a niente, non servirà a niente per diversi anni e con ogni probabilità quando comincerà veramente a servire la 2080ti sarà un rudere da modernariato.

Di per sé non è sbagliato inserire tecnologia innovativa che non sarà usata per diverso tempo, a patto che le schede abbiano comunque prestazioni eccellenti con i titoli contemporanei e che offrano un rapporto prestazioni/prezzo superiore alle schede che sostituiscono.
Se le nuove schede hanno un rapporto prestazioni/prezzo uguale o addirittura inferiore alle schede che sostituiscono, il tutto per far pagare funzionalità che nessun gioco attualmente usa, e che le schede in ogni caso non potrebbero fornire perché troppo esose computazionalmente la cosa non credo sia così conveniente per chi acquista.

https://developer.nvidia.com/optix

Non e' tecnologia consumer, ma professionalmente il ray tracing e' un bel modo di usare tensor core ed e' una buona notizia per chiunque faccia algebra lineare su Cuda...

[Cfranco]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

https://developer.nvidia.com/optix

Non e' tecnologia consumer, ma professionalmente il ray tracing e' un bel modo di usare tensor core ed e' una buona notizia per chiunque faccia algebra lineare su Cuda...

Certamente, ma si tratta di una nicchia del mercato, una nicchia molto, molto piccola