Parigi vieta la circolazione alle auto più vecchie di 19 anni

[blobb]

Originariamente inviato da GTKM

Benissimo, l'auto nuova la compri tu per tutti?

infatti.. a me sembrano piu provvedimenti per aiutare le aziende automobilistiche..
tra l'altro se vogliono contenere l'inquinamento, cominciassero a limitare le cilindrate e la massa dei veicoli tipo suv

[TheQ.]

Quindi un francese che ha creduto nelle promesse degli Agnelli e guida una Fiat Uno Fire del 1991 perchè con 500 euro di stipendio mensile la prossima auto se la potrà comprare nel 2060, gli pagano il cambio d'auto o perde il lavoro perchè non potendo più andare o arrivando sudato grazie al Jobs Act alla francese può essere licenziato in tronco ?!

[GTKM]

Originariamente inviato da TheQ.

Quindi un francese che ha creduto nelle promesse degli Agnelli e guida una Fiat Uno Fire del 1991 perchè con 500 euro di stipendio mensile la prossima auto se la potrà comprare nel 2060, gli pagano il cambio d'auto o perde il lavoro perchè non potendo più andare o arrivando sudato grazie al Jobs Act alla francese può essere licenziato in tronco ?!

Secondo te?

[andy45]

Originariamente inviato da cdimauro

A questo punto se fossero coerenti dovrebbero impedire la circolazione anche alle auto d'epoca.

Non farebbe nessuna differenza, chi ha una auto d'epoca difficilmente la usa tutti i giorni per andare al lavoro, al massimo la usa per andare a qualche raduno o per farsi una passeggiata il sabato e la domenica...di tanto in tanto se ne vede qualcuna usata per un matrimonio.
Rispetto al volume di traffico standard l'impatto ambientale delle auto d'epoca è trascurabile.

[blobb]

Originariamente inviato da andy45

Non farebbe nessuna differenza, chi ha una auto d'epoca difficilmente la usa tutti i giorni per andare al lavoro, al massimo la usa per andare a qualche raduno o per farsi una passeggiata il sabato e la domenica...di tanto in tanto se ne vede qualcuna usata per un matrimonio.
Rispetto al volume di traffico standard l'impatto ambientale delle auto d'epoca è trascurabile.

non sai quante persone usano le auto d'epoca tutti i giorni
perchè sai mica sono solo le bugatti, ma anche una semplice renault 4

[walter sampei]

se fosse davvero per l'inquinamento vieterebbero i suv e gran parte delle auto diesel. queste sono le classiche norme per costringere al cambio di auto, incentivando l'ormai inutile mercato basato sulla produzione a tutti i costi (e vale anche su case e molti altri oggetti a bassa tecnologia)

per inciso, guardate che norme antiinquinamento esistono da decenni prima dell'euro.

questo mese ho la revisione della mia amata uno 45 euro 0. ovviamente faranno anche il controllo dei gas. sapete una cosa? non ho la minima paura di farlo. l'ho sempre passato molto bene. un'auto in grado di fare 23 km/l, consumando quindi poco, emette relativamente poco. ho visto dei fighissimi suv euro 4 o 5 con dei valori aberranti, ma quelli siccome ufficialmente sono euro 4 o 5 (in realta', siccome chi li ha di solito ha parecchi soldi) non si toccano e girano quanto vogliono.

edit: per quanto mi riguarda, non ho intenzione di cambiare auto fino a che la tecnologia dell'elettrico non sara' pronta anche sulle utilitarie. non mancano molti anni, grazie alla tesla e' stato scosso un mercato altrimenti lasciato volutamente di nicchia.

[andy45]

Originariamente inviato da blobb

non sai quante persone usano le auto d'epoca tutti i giorni
perchè sai mica sono solo le bugatti, ma anche una semplice renault 4

Non mi risulta, almeno qui a Roma la circolazione delle auto euro 0, quindi comprese quelle d'epoca, è vietata durante la settimana, si può circolare solo il sabato e la domenica e nei giorni festivi...per circolare durante la settimana ci vuole il permesso, che viene rilasciato solo in caso di raduni, e in genere vengono dati alle agenzie che affittano le macchine per i matrimoni.
Tutte le altre vecchie auto o sono a gpl/metano o circolano senza permesso, perchè non viene rilasciato per andare al lavoro tutti i giorni...e cmq circolazione vietata ad auto più vecchie di 19 anni include anche le auto d'epoca, a Parigi hanno semplicemente copiato quello che in Italia c'è da anni.

[blobb]

Originariamente inviato da andy45

Non mi risulta, almeno qui a Roma la circolazione delle auto euro 0, quindi comprese quelle d'epoca, è vietata durante la settimana, si può circolare solo il sabato e la domenica e nei giorni festivi...per circolare durante la settimana ci vuole il permesso, che viene rilasciato solo in caso di raduni, e vengono dati alle agenzie che affittano le macchine per i matrimoni.
Tutte le altre vecchie auto o sono a gpl/metano o circolano senza permesso, perchè non viene rilasciato per andare al lavoro tutti i giorni...e cmq circolazione vietata ad auto più vecchie di 19 anni include anche le auto d'epoca, a Parigi hanno semplicemente copiato quello che in Italia c'è da anni.

abito anch' io a roma ,praticamente l'anello ferroviario non lo rispetta nessuno

[walter sampei]

vorrei far presente che molti degli impianti gpl/metano hanno una omologazione che rende il motore legalmente equivalente ad un euro4 (e oltre, data l'emissione quasi zero di particolato e composti dello zolfo) mentre si utilizzano con quell'alimentazione

esempio

http://www.landi.it/repository/docum...LANDI%20lr.pdf

nota di colore: questa omologazione pero' puo' essere ignorata da ordinanze locali. e' simpaticissimo notare come in quasi tutto il veneto viene rispettata, e anzi e' incentivato l'uso del gpl/metano addirittura con alcune eccezioni ai blocchi del traffico, mentre a torino viene "stranamente" e totalmente ignorato l'uso del gpl/metano, fa fede solo l'utilizzo a benzina. a pensar male...

[andy45]

Originariamente inviato da blobb

abito anch' io a roma ,praticamente l'anello ferroviario non lo rispetta nessuno

Non rispettare una legge è diverso dal dire che non c'è...cmq quando si parla di auto d'epoca si parla di auto iscritte al registro storico, quelle di cui parli tu sono semplicemente auto vecchie, di persone che probabilmente non hanno la possibilità di cambiarle, e oggi come oggi visti i tempi è una cosa molto comune purtroppo...chi ha un'auto d'epoca iscritta al registro non la prende tutti i giorni per andare al lavoro, così come non la lascia parcheggiata chissà dove con il rischio di trovarsela ammaccata.

[FirePrince]

Originariamente inviato da GTKM

Benissimo, l'auto nuova la compri tu per tutti?

No, come ho detto quello all'auto non e' un diritto. Se ci si puo' permettere un'auto la si compra, se non la si puo' permettere si prende il bus o altro. Non si puo' pretendere di avvelenare tutti perche' non ci si puo' permettere un'auto che non sia una ciminiera.

[GTKM]

Originariamente inviato da FirePrince

No, come ho detto quello all'auto non e' un diritto. Se ci si puo' permettere un'auto la si compra, se non la si puo' permettere si prende il bus o altro. Non si puo' pretendere di avvelenare tutti perche' non ci si puo' permettere un'auto che non sia una ciminiera.

Ma sì, perché comprare l'auto quando a lavoro si può andare con gli efficientissimi mezzi pubblici?

Vivi in un mondo fatato, oppure in qualche situazione privilegiata, non ho altre spiegazioni.

[Rinz]

Originariamente inviato da FirePrince

No, come ho detto quello all'auto non e' un diritto. Se ci si puo' permettere un'auto la si compra, se non la si puo' permettere si prende il bus o altro. Non si puo' pretendere di avvelenare tutti perche' non ci si puo' permettere un'auto che non sia una ciminiera.

Se quando ho comprato l'auto era possibile utilizzarla liberamente e mi vengono a dire che non la posso più utilizzare perchè inquina mi incazzo parecchio. Soprattutto se ho solo quella e non la posso cambiare. E mi incavolo ancora di più se poi vedo supercar da 3-4 litri che inquinano più della mia, bus e camion che a ogni tocco sull'acceleratore rilasciano nuvole di fumo nero, macchine di "interesse storico" di 50-60 anni (spesso restaurate dai ricconi) che non pagano nemmeno il bollo.

Come spesso accade le norme colpiscono chi non può aggirarle. Sarebbe meglio che offrissero grossi incentivi per chi acquista auto più ecologiche e iniziassero in Italia ad agevolare l'acquisto di auto elettriche o almeno ibride.

[Strato1541]

Quante sono queste famigerate auto super inquinanti over 19?!RIDICOLI!Tutte le auto inquinano è un dato di fatto , se non si vuole l'inquinamento bisogna perseguire una strada diversa, e soprattutto saranno banditi anche i sistemi di riscaldamento over 19?!Visto che in città il 70% dell'inquinamento locale proviene da impianti di riscaldamento a dir poco obsoleti, alcuni risalenti agli anni 50, ma nessuno vuole metterci le mani perchè costa troppo e soprattutto perchè è più conveniente scaricare le colpe sui cittadini e fargli comprare auto nuove così da far crescere il pil, dato che il singolo cittadino è indifeso di fronte ad un'ordinanza e non può far altro che dire COMANDI?!Tutto il mondo è paese in Francia come in Italia...

[blobb]

Originariamente inviato da Strato1541

Quante sono queste famigerate auto super inquinanti over 19?!RIDICOLI!Tutte le auto inquinano è un dato di fatto , se non si vuole l'inquinamento bisogna perseguire una strada diversa, e soprattutto saranno banditi anche i sistemi di riscaldamento over 19?!Visto che in città il 70% dell'inquinamento locale proviene da impianti di riscaldamento a dir poco obsoleti, alcuni risalenti agli anni 50, ma nessuno vuole metterci le mani perchè costa troppo e soprattutto perchè è più conveniente scaricare le colpe sui cittadini e fargli comprare auto nuove così da far crescere il pil, dato che il singolo cittadino è indifeso di fronte ad un'ordinanza e non può far altro che dire COMANDI?!Tutto il mondo è paese in Francia come in Italia...

concordo in pieno

[Strato1541]

Originariamente inviato da blobb

concordo in pieno

Poi mi domando ma questi sapienti si sono mai chiesti perchè nelle nostre città ( ma anche a Parigi) il problemi di inquinamento con allarmi tipo fallout si presentano da ottobre ad aprile? Il resto dell'anno le auto sono tutte euro 6 o a casa?Saranno forse i riscaldamenti?
Aggiungo anche continuiamo a far comprare nuove auto ma i mezzi di trasporto obsoleti ( in Italia) come li facciamo andare e che datazione hanno?
Per non parlare delle merci su ruota in Italia, meglio un camion che fa 3 km con un litro che una rete ferroviaria funzionante?
Poi ancora quello che viene giù dal cielo?Tutti in aero con il low cost, ma sapete che gli scarichi degli aerei sono gli unici che non vengono trattati in nessuna maniera?
Ci vuole un cambio di mentalità e comunque qualcosa di strutturale non queste campagne pro acquisto auto , sempre pensato che la Francia è uno stato per molti versi simile all'Italia.

[andy45]

Originariamente inviato da Strato1541

Visto che in città il 70% dell'inquinamento locale proviene da impianti di riscaldamento a dir poco obsoleti, alcuni risalenti agli anni 50, ma nessuno vuole metterci le mani perchè costa troppo e soprattutto perchè è più conveniente scaricare le colpe sui cittadini e fargli comprare auto nuove così da far crescere il pil, dato che il singolo cittadino è indifeso di fronte ad un'ordinanza e non può far altro che dire COMANDI?!Tutto il mondo è paese in Francia come in Italia...

Almeno a Roma è stata fatta un'ordinanza anche per i riscaldamenti, se non sbaglio 4 o 5 anni fa, in pratica da quest'anno tutti i riscaldamenti a gasolio (quelli a carbone sono vietati da anni) dovevano essere sostituiti con quelli a metano...ordinanza che si è arenata per colpa della società del gas, che non è in grado di stare dietro alle richieste di allaccio del metano.

[blobb]

Originariamente inviato da Strato1541

Poi mi domando ma questi sapienti si sono mai chiesti perchè nelle nostre città ( ma anche a Parigi) il problemi di inquinamento con allarmi tipo fallout si presentano da ottobre ad aprile? Il resto dell'anno le auto sono tutte euro 6 o a casa?Saranno forse i riscaldamenti?
Aggiungo anche continuiamo a far comprare nuove auto ma i mezzi di trasporto obsoleti ( in Italia) come li facciamo andare e che datazione hanno?
Per non parlare delle merci su ruota in Italia, meglio un camion che fa 3 km con un litro che una rete ferroviaria funzionante?
Poi ancora quello che viene giù dal cielo?Tutti in aero con il low cost, ma sapete che gli scarichi degli aerei sono gli unici che non vengono trattati in nessuna maniera?
Ci vuole un cambio di mentalità e comunque qualcosa di strutturale non queste campagne pro acquisto auto , sempre pensato che la Francia è uno stato per molti versi simile all'Italia.

basta ricordare quest' inverno, quando nonostante i divieti di circolazione il pm per scendere ci ha messo settimane,

[andy45]

Originariamente inviato da blobb

basta ricordare quest' inverno, quando nonostante i divieti di circolazione il pm per scendere ci ha messo settimane,

Che poi e' sceso perchè ha piovuto, non perchè c'erano le targhe alterne o la diminuzione delle ore di accensione dei riscaldamenti.

[Gundam.75]

Personalmente se potessi utilizzare il treno per andare a lavoro (100km tra andata e ritorno) lo farei, visto anche il bassissimo costo del biglietto ma tra:
1)Ritardi
2)Treni soppressi
3)Carrozze stracolmente di gente (e d'estate la situazione è DRAMMATICA)
4)Mancato collegamento tra la stazione e la zona industriale

Sono costretto ad usare l'auto. Io ho risolto col car sharing (siamo 4 colleghi di 4 comuni diversi ma limitrofi) sincermente anche il portafogli ringrazia!! (io poi vado anche a GPL)