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Old 24-08-2009, 08:27   #21
:.Blizzard.:
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Non un documento qualsiasi ma il permesso di soggiorno. Considerando quanto sia favorevole all'immigrazione, ritengo che la lentezza burocratica sia in questo caso un valido deterrente che può portare i richiedenti a rivolgersi a paesi più efficienti.
Ma ci credi in quello che dici o stai semplicemente scherzando?
:.Blizzard.: è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-08-2009, 08:43   #22
-kurgan-
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Sono felice che SOTTOVENTO sia riuscito in uno dei propositi di molti quì sul forum e che in Germania si trovi bene con la sua famiglia.
Resta il fatto che per me (e credo per moltissimi) è meglio in Italia che in Germania, almeno su questi temi.
aoh, sono sposati! dovrebbe averlo all'istante il permesso di soggiorno!

lo stato deve respingere o accogliere chi ne ha diritto subito, invece abbiamo una burocrazia vergognosa per cui anche chi ha tutti i diritti del mondo viene trattato come una bestia.

Ultima modifica di -kurgan- : 24-08-2009 alle 08:46.
-kurgan- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-08-2009, 09:11   #23
ZetaGemini
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Sono felice che SOTTOVENTO sia riuscito in uno dei propositi di molti quì sul forum e che in Germania si trovi bene con la sua famiglia.
Resta il fatto che per me (e credo per moltissimi) è meglio in Italia che in Germania, almeno su questi temi.
ma... ci sei o ci fai?

Cioè per te è meglio aspettare 6 mesi piuttosto che poche ore per avere un documento INDISPENSABILE per vivere in Italia?

Siamo la repubblica delle banane, altro che "è meglio in Italia".
ZetaGemini è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-08-2009, 09:14   #24
LUVІ
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Non un documento qualsiasi ma il permesso di soggiorno. Considerando quanto sia favorevole all'immigrazione, ritengo che la lentezza burocratica sia in questo caso un valido deterrente che può portare i richiedenti a rivolgersi a paesi più efficienti.

E' chiaro che ancora meglio sarebbe un no deciso di primo acchito e via.
CVD
Sai cosa ti stai perdendo in Italia, ora.
LUVІ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-08-2009, 09:24   #25
Tjherg
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Vorrei di sapere che lavoro fai sottovento, hai imparato il cinese? oppure usi l'inglese per parlare, come ti trovi in cina?
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Bisogna saper stare con tutti... anche col diavolo.
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Old 24-08-2009, 09:28   #26
sottovento
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Originariamente inviato da Tjherg Guarda i messaggi
Vorrei di sapere che lavoro fai sottovento, hai imparato il cinese? oppure usi l'inglese per parlare, come ti trovi in cina?
A questa so rispondere
Sono laureato in informatica e mi occupo di automazione industriale. L'azienda per cui lavoro progetta e costruisce impianti siderurgici/metallurgici. Mi occupo del commissioning degli impianti, per cui la mia presenza on-site e' abbastanza lunga (circa un anno ad impianto).
Per cui... dal 2003 passo piu' tempo in Cina che in Germania, a parte il 2007 che l'ho passato negli Stati Uniti.

Non ho imparato il cinese (beh, proprio poco. So andare al ristorante da solo e poco piu') al contrario del mio primogenito (ha 4 anni) che parla correttamente il cinese, l'italiano e l'inglese. Penso di avere un buon inglese.
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Old 24-08-2009, 09:35   #27
sottovento
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Non un documento qualsiasi ma il permesso di soggiorno. Considerando quanto sia favorevole all'immigrazione, ritengo che la lentezza burocratica sia in questo caso un valido deterrente che può portare i richiedenti a rivolgersi a paesi più efficienti.

E' chiaro che ancora meglio sarebbe un no deciso di primo acchito e via.

L'unica cosa che posso sperare è che per canadesi,australiani e americani esisteano accordi per cui non è richiesto perchè nel loro caso mi dispiacerebbe.
Se proprio non ti piacciono gli stranieri, potresti provare a chiamarli, per esempio, "contribuenti". Sembra che di contribuenti l'italia ne abbia tanto bisogno. L'attuale governo, se non ricordo male, ha confermato che il 6% della popolazione straniera residente in italia paga il 10% delle tasse (non chiedermi dove l'ho letto, ma questo dato l'ho visto parecchie volte). Insomma, non e' proprio male, no?
E pensa se a questa gente si desse la possibilita' di godere dei loro diritti!
Potrebbe essere sicuramente meglio e si porterebbero via risorse preziose alla delinquenza, alle mafie e a tutto il resto. E forse smetteremmo di affondare.
__________________
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Old 24-08-2009, 09:38   #28
Tjherg
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Originariamente inviato da sottovento Guarda i messaggi
A questa so rispondere
Sono laureato in informatica e mi occupo di automazione industriale. L'azienda per cui lavoro progetta e costruisce impianti siderurgici/metallurgici. Mi occupo del commissioning degli impianti, per cui la mia presenza on-site e' abbastanza lunga (circa un anno ad impianto).
Per cui... dal 2003 passo piu' tempo in Cina che in Germania, a parte il 2007 che l'ho passato negli Stati Uniti.

Non ho imparato il cinese (beh, proprio poco. So andare al ristorante da solo e poco piu') al contrario del mio primogenito (ha 4 anni) che parla correttamente il cinese, l'italiano e l'inglese. Penso di avere un buon inglese.

Bel lavoro complimenti, ti porta in giro per il mondo con trasferte lunghe.
Anche se forse ti costa qualche sacrificio familiare.
__________________
Bisogna saper stare con tutti... anche col diavolo.
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Old 24-08-2009, 09:40   #29
Tefnut
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complimenti a te e al pupattolo multilingua di 4 anni
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Concluso con: Boso - Fallen Angel - tcianca - sycret_area - carver - serbring - emax81 - Cluk
Si chiude una porta.. si apre un portone
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Old 24-08-2009, 09:43   #30
sottovento
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complimenti a te e al pupattolo multilingua di 4 anni
Veramente mi fa una rabbia... io non riesco ad imparare e lui che lo parla come se niente fosse. E fa rabbia anche a mia moglie, che non riuscira' mai a pronunciare la erre
__________________
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Old 24-08-2009, 09:46   #31
Chevelle
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Iscritto dal: Jan 2007
Città: Fogliano (GO)
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Ciao sottovento,
come sei riuscito a non cadere nel vortice della programmazione con una laurea in informatica? Sembra un lavoro interessante e ben retribuito..qui in Italia pullulano offerte di 1000 - 1100 euro con il co.co.co per i laureati di ing. informatica e affini.
__________________
** Hasta la vista **
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Old 24-08-2009, 09:53   #32
sottovento
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Città: Texas
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Ciao sottovento,
come sei riuscito a non cadere nel vortice della programmazione con una laurea in informatica? Sembra un lavoro interessante e ben retribuito..qui in Italia pullulano offerte di 1000 - 1100 euro con il co.co.co per i laureati di ing. informatica e affini.
Semplice: ho 40 anni
Quando ho cominciato a lavorare (fine anni 80) il mercato del lavoro era totalmente diverso. Credimi.
C'era fame di informatica, tutti i settori avevano necessita' di informatizzarsi, e di farlo in fretta.

Mi e' sempre piaciuta l'automazione, per cui ho semplicemente seguito quel settore. Ho quindi avuto la possibilita' di "crescere" quando gli informatici avevano ancora il coltello dalla parte del manico (letteralmente: si potevano scegliere i clienti, ed accettare solo i lavori piu' interessanti e meglio retribuiti).

Avendo possibilita' di scelta, ho lavorato per parecchio tempo nel settore aerospaziale, producendo software per satelliti.
Poi, la possibilita' di passare al settore che ho descritto prima: meno interessante ma piu' remunerativo. Per cui ho cambiato.
__________________
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Old 24-08-2009, 09:59   #33
indelebile
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L'Avatar di indelebile
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Vicenza
Messaggi: 297
per i leghisti e forzisti di destra è chiaro che siamo da un po in guerra, la guerra tra i poveri: ovvero noi italiani siamo già messi male ,con pochi soldi, quindi qualsiasi persona che viene da fuori e che ha la pelle diversa diventa un parassita scucisoldi o farabutto a cui se non riusciamo a bloccarlo o farlo andare via bisogna renderli la vita difficile

ah molti di questi leghisti che hanno questo pensiero sono ex votanti pci demoralizati

non c'è più la cultura di creare un mondo migliore, ideali alti ecc....divwentano tutti paroloni illusori per l'ex pci ora leghista è meglio fare bariccare per salvarsi prima dal diverso e poi da noi stessi
__________________
Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit)

Ultima modifica di indelebile : 24-08-2009 alle 10:06.
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Old 24-08-2009, 10:02   #34
dario fgx
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L'Avatar di dario fgx
 
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Città: Terlizzi(BA)
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Avete fatto bene, anche se è triste, ad andar via.

tristissimo
__________________
"E' dall'alto che ci dividono, è là in alto che inventano il pericolo ! "
dario fgx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-08-2009, 10:18   #35
Dreammaker21
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Messaggi: 4355
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al contrario del mio primogenito (ha 4 anni) che parla correttamente il cinese, l'italiano e l'inglese. Penso di avere un buon inglese.
Penso che tuo figlio sia molto fortunato, sta imparando facilmente addirittura tre lingue.
Dreammaker21 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-08-2009, 10:25   #36
trallallero
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Qui un altro che conosco! Ciao trallallero!
Ciao sottovento

Quote:
Cmq non mi risulta: mia moglie ha un permesso di soggiorno che dura 5 anni. Poi scade.
Il problema ad ogni modo non e' la sua durata quanto il tempo per averlo e le cose che puoi legalmente fare con o senza il permesso.
Senza il permesso per esempio, non puoi lavorare (non e' poco, soprattutto quando il permesso dura un anno e te lo consegnano con un anno di ritardo). Anche se hai tutte le buone intenzioni del mondo e sei venuto in Italia per lavorare (sodo) e pagare le tasse (tutte), come fai?

Inoltre non puoi avere la tessera sanitaria. Non hai un medico che ti assiste, sei clandestino a tutti gli effetti, anche se sei in regola sotto tutti i punti di vista. E' lo stato italiano che tramite la sua inefficienza ti rende clandestino.
Non ricordo se 2 o più anni, evidentemente sono 5 come dici tu.
Comunque si, questo è vero: se la burocrazia ci mette mesi a metterti in regola, nel frattempo sei irregolare, c'è poco da fare.
Per il discorso tessera sanitaria confermo, infatti stiamo cercando di sposarci anche noi.
Dico "cercando" perchè la burocrazia tedesca funziona, ma se sei un caso particolare è lenta (e un italiano, con ragazza caraibica, una figlia nata in Italia ed una in Germania che cerca di sposarsi in Germania è un caso particolare ).
Ogni volta che vado a portare l'"""ultimo documento""", ne trovano un altro che si erano dimenticati

Quote:
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Veramente mi fa una rabbia... io non riesco ad imparare e lui che lo parla come se niente fosse. E fa rabbia anche a mia moglie, che non riuscira' mai a pronunciare la erre
A chi lo dici! sentire mia figlia parlare il crucco come se niente fosse mi fa un'invidia
Però il cinese deve essere veramente tosto, ideogrammi ... tuo figlio è messo bene.

In bocca al lupo
__________________
Nintendo WIII 4d Turbo Intercooler - Sestium X 666 99,312 GHz - 6.984 Ram Σ(9999) MHz - HDD SATA 97e^(10) bytes 93³ rpm - ATI biberon X900z Mb - Win Eight SP (1 > yours) 16 Valve
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Old 24-08-2009, 10:59   #37
das
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Originariamente inviato da sottovento Guarda i messaggi
Se proprio non ti piacciono gli stranieri, potresti provare a chiamarli, per esempio, "contribuenti". Sembra che di contribuenti l'italia ne abbia tanto bisogno. L'attuale governo, se non ricordo male, ha confermato che il 6% della popolazione straniera residente in italia paga il 10% delle tasse (non chiedermi dove l'ho letto, ma questo dato l'ho visto parecchie volte). Insomma, non e' proprio male, no?
E pensa se a questa gente si desse la possibilita' di godere dei loro diritti!
Potrebbe essere sicuramente meglio e si porterebbero via risorse preziose alla delinquenza, alle mafie e a tutto il resto. E forse smetteremmo di affondare.
Non vorrei andare OT ma voglio solo precisare che fino all'89-90 di immigrati in Italia non ce n'era nemmeno uno ed il sistema girava lo stesso (anzi meglio). In compenso (almeno dalle mie parti) l'unico reato 'da strada' statisticamenbte rilevante erano gli scippi.
das è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-08-2009, 11:02   #38
das
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Iscritto dal: Jan 2001
Città: Livorno
Messaggi: 1353
[quote=das;28618751]Non vorrei andare OT ma voglio solo precisare che fino all'89-90 di immigrati in Italia non ce n'era nemmeno uno ed il sistema girava lo stesso (anzi meglio).
das è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-08-2009, 11:04   #39
Freeskis
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Messaggi: 199
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Non vorrei andare OT ma voglio solo precisare che fino all'89-90 di immigrati in Italia non ce n'era nemmeno uno ed il sistema girava lo stesso (anzi meglio). In compenso (almeno dalle mie parti) l'unico reato 'da strada' statisticamenbte rilevante erano gli scippi.
colpa del muro di berlino ?
Freeskis è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-08-2009, 11:09   #40
^TiGeRShArK^
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L'Avatar di ^TiGeRShArK^
 
Iscritto dal: Jul 2002
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Originariamente inviato da -kurgan- Guarda i messaggi
aoh, sono sposati! dovrebbe averlo all'istante il permesso di soggiorno!

lo stato deve respingere o accogliere chi ne ha diritto subito, invece abbiamo una burocrazia vergognosa per cui anche chi ha tutti i diritti del mondo viene trattato come una bestia.
è proprio per gente come quella che scrive certi commenti in questo thread che siamo e resteremo il terzo mondo.
Addirittura arrivare a dire che è un BENE che ci vogliano 6 mesi per ottenre un documento INDISPENSABILE fa capire perchè tra qualche anno staremo insieme alle varie "repubbliche" centrafricane.
__________________
^TiGeRShArK^ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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