Mckinsey Vs Accenture... voi che dite!?

[dupa]

Originariamente inviato da coldd

ma un laureato in economia cosa va a fare da neoassunto in queste aziende?

fai i grafici excel, le presentazioni powerpoint, stampi dei bei grafici, in modo da far credere al tuo cliente che stai facendo qualcosa per lui

[Pot]

Originariamente inviato da fabio80

credo proprio di no, al polimi vengono a fare incetta di reclute e raccattano tutti, ma proprio tutti ai colloqui. sponsorizzano eventi, si fanno trovare in ogni dove.. insomma, non mi paiono così selettivi. alle volte c'è pure mckinsey ma sono molto più discreti, fanno la loro presentazione e basta

un colloquio iniziale non si nega a nessuno, certo che poi quelli che selezionano tanto stupidi non sono....
almeno imho...
poi ripeto: in Italia chi offre di meglio ad un neolaureato che vuole farsi il culo?
se uno è capace che deve fare?
andare ai soliti stage non retribuiti nelle azienducole?
non mi sembra proprio il caso...

[Nikon82]

Originariamente inviato da fabio80
credo proprio di no, al polimi vengono a fare incetta di reclute e raccattano tutti, ma proprio tutti ai colloqui. sponsorizzano eventi, si fanno trovare in ogni dove.. insomma, non mi paiono così selettivi.

maledetta confusione tra ATS ed Accenture...

hai mai provato a fare il colloquio in accenture per il consulting!?

[Nikon82]

Originariamente inviato da dupa
Se ti piace farti sfruttare, McKinsey e Accenture sono due ottime opportunità di buttare via la tua gioventù.

beh... tutto dipende da quello che vuoi essere nella vita... se vuoi stare a scrivere qualche classe java anche prima di andare in pensione... lascia stare quelle realtà... è ovvio!

dipende tutto da quali obiettivi una persona ha!

[dupa]

Originariamente inviato da Nikon82

beh... tutto dipende da quello che vuoi essere nella vita... se vuoi stare a scrivere qualche classe java anche prima di andare in pensione... lascia stare quelle realtà... è ovvio!

nel lungo periodo siamo tutti morti.

[Sehelaquiel]

Originariamente inviato da dupa

nel lungo periodo siamo tutti morti.

Keynes docet



























Dupa... Keynes??? o_O

[Nikon82]

Originariamente inviato da dupa
nel lungo periodo siamo tutti morti.

beh... allora ti consiglio di darti alla coltivazione delle margherite

[Pot]

Originariamente inviato da dupa

nel lungo periodo siamo tutti morti.

Bhè.. allora ci grattiamo e ci lamentiamo e basta... tanto che importa.....

[dupa]

Originariamente inviato da Pot

Bhè.. allora ci grattiamo e ci lamentiamo e basta... tanto che importa.....

No guarda, dico solo che se si pensa che entrando in Accenture, quando avrai 40 anni sarai super-mega-direttore generale di qualche società..

1) bisogna considerare il rischio di non arrivarci proprio a 40 anni
2) bisogna considerare il "rischio" di aver famiglia a 40 anni e nn di poter fare la pazza vita che abbiamo sempre sognato per il giorno in cui "avremo i soldi".
3) bisogna considerare il rischio di aver un lavoro che ci porta via troppo tempo per poter godere dei soldi che guadagneremo.
4) bisogna considerare tutto ciò che abbiamo "lasciato" (sia in termini materiali che umani) per rincorrere dei sogni, e tutti gli interessi su questo che abbiamo lasciato. Per far un esempio stupido, se si considera il mancato guadagno per chi ha deciso di far l'università rispetto a chi è andato a lavorare dopo le superiori, scoprirai che dovrai lavorare come minimo una decina di anni prima di andare "in pari".

Fatte queste considerazioni sul discorso che "nel lungo periodo siamo tutti morti"...
aggiungo:

A) quando fai il consulente strategico o il consulente informatico (a diretto contatto col cliente) generalmente il tuo lavoro consiste nel vendere "fumo" e cercare di far credere al cliente che stai facendo miracoli per lui.
Diciamo che di sicuro non è quello che fa me. Potrei mettermi a supplicare in ginocchio per poter entrare nel reparto R&D di società come Oracle, Sun, Microsoft, Blizzard ecc. ecc. ma sinceramente di fare il "simil-commerciale / simil-venditore di fumo" per Accenture o McKinsey, non me ne frega nulla.

B) se mi guardo attorno e guardo chi "ha i soldi", non sono quasi mai dei "dipendenti", sono quasi sempre piccoli imprenditori, magari con la terza media, che partendo da poco/nulla si sono ingranditi e ora fanno sgobbare i loro dipendenti, mentre loro si godono i soldi guadagnati sulle spalle altrui.

C) nell'ottica italiana, di dirigenti che guadagnano veramente tanto, ce ne sono ben pochi, quindi nell'ottica italiana, anche entrare in McKinsey/Accenture, non ti porta molto lontano, a meno di non essere in quella fortunata piccola percentuale di persone che riesce a infilarsi nei pochi posti di potere che in italia "contano".

[mikeshare78]

Accentyre non so...ma per entrare in McKinsey serve un 110 di voto di laurea o una media di 28 per un laureando. Mica rutti...
vieni assunto per 6 mesi dopo una selezione veramente tosta, dopodichè se vai bene ti tengono, altrimenti arrivederci e grazie. Stipendio netto all'inizio 1800€, ma devi tenere presente magari che andrai a fare un mese di lavoro a tunisi. L'eventuale biglietto aere per ientrare in Italia nel weekend è pagato dall'azienda. Vengono assunti i laureati in materie tecnico-giuridico-economiche (economia, ingegneria, medicina, fisica), niente facoltà umanistiche (no sociologia, lettere ecc...). Tutto questo fino al 2003 (un mio amico lavorò per loro per 6 mesi, dopo non ha retto).

[Nikon82]

Originariamente inviato da dupa

No guarda, dico solo che se si pensa che entrando in Accenture, quando avrai 40 anni sarai super-mega-direttore generale di qualche società..

1) bisogna considerare il rischio di non arrivarci proprio a 40 anni
2) bisogna considerare il "rischio" di aver famiglia a 40 anni e nn di poter fare la pazza vita che abbiamo sempre sognato per il giorno in cui "avremo i soldi".
3) bisogna considerare il rischio di aver un lavoro che ci porta via troppo tempo per poter godere dei soldi che guadagneremo.
4) bisogna considerare tutto ciò che abbiamo "lasciato" (sia in termini materiali che umani) per rincorrere dei sogni, e tutti gli interessi su questo che abbiamo lasciato. Per far un esempio stupido, se si considera il mancato guadagno per chi ha deciso di far l'università rispetto a chi è andato a lavorare dopo le superiori, scoprirai che dovrai lavorare come minimo una decina di anni prima di andare "in pari".

Fatte queste considerazioni sul discorso che "nel lungo periodo siamo tutti morti"...
aggiungo:

A) quando fai il consulente strategico o il consulente informatico (a diretto contatto col cliente) generalmente il tuo lavoro consiste nel vendere "fumo" e cercare di far credere al cliente che stai facendo miracoli per lui.
Diciamo che di sicuro non è quello che fa me. Potrei mettermi a supplicare in ginocchio per poter entrare nel reparto R&D di società come Oracle, Sun, Microsoft, Blizzard ecc. ecc. ma sinceramente di fare il "simil-commerciale / simil-venditore di fumo" per Accenture o McKinsey, non me ne frega nulla.

B) se mi guardo attorno e guardo chi "ha i soldi", non sono quasi mai dei "dipendenti", sono quasi sempre piccoli imprenditori, magari con la terza media, che partendo da poco/nulla si sono ingranditi e ora fanno sgobbare i loro dipendenti, mentre loro si godono i soldi guadagnati sulle spalle altrui.

C) nell'ottica italiana, di dirigenti che guadagnano veramente tanto, ce ne sono ben pochi, quindi nell'ottica italiana, anche entrare in McKinsey/Accenture, non ti porta molto lontano, a meno di non essere in quella fortunata piccola percentuale di persone che riesce a infilarsi nei pochi posti di potere che in italia "contano".

non sono d'accordo... c'è troppo fumo in quello che dici...
ma il mondo è bello perchè è vario

[dupa]

Originariamente inviato da mikeshare78

Accentyre non so...ma per entrare in McKinsey serve un 110 di voto di laurea o una media di 28 per un laureando. Mica rutti...

vabbè comunque non è proprio così, se hai qcosa d'altro interessante a CV ti prendono anche senza aver categoricamente il massimo dei voti.

Originariamente inviato da mikeshare78

vieni assunto per 6 mesi dopo una selezione veramente tosta, dopodichè se vai bene ti tengono, altrimenti arrivederci e grazie. Stipendio netto all'inizio 1800€, ma devi tenere presente magari che andrai a fare un mese di lavoro a tunisi.

più che altro devi tener presente che mediamente si parte da un minimo di 80 ore settimanali, e scordati di chiedere di esser pagato per gli straordinari, perchè di sicuro ci son altri pazzi che pur di farsi sfruttare in mcKinsey farebbero carte false.

Originariamente inviato da mikeshare78

L'eventuale biglietto aere per ientrare in Italia nel weekend è pagato dall'azienda.

pagato dall'azienda, che poi tanto se lo fa rimborsare dal cliente.
comunque tutte le società di consulenza ti pagano il biglietto per rientrare nel weekend se sei "fuori sede", tanto poi è il cliente che sgancia il cash.
comunque in mcKinsey, generalmente nel weekend.. SI LAVORA!

Originariamente inviato da mikeshare78

Tutto questo fino al 2003 (un mio amico lavorò per loro per 6 mesi, dopo non ha retto).

buon x lui che se n'è andato comunque purtroppo mcKinsey l'avrà sostituito con un altro che avrà sfruttato a 1800 euro al mese, guadagnandone almeno 180.000 dal suo lavoro

Ciao.

[Nikon82]

Originariamente inviato da mikeshare78

Stipendio netto all'inizio 1800€, ma devi tenere presente magari che andrai a fare un mese di lavoro a tunisi.

sicuro di questa cifra... io so che sono in linea con il mercato!

lo leggi anche qui http://www.analisiaziendale.it/mckin...y_1001278.html

[dupa]

Quanto guadagna un giovane consulente in McKinsey?
Uno stipendio in linea con il mercato, ma in McKinsey non si viene per arricchirsi, bensì per cogliere una irripetibile occasione di crescita professionale. Anche perché qui la meritocrazia è tutto, la valutazione è permanente e il criterio che ispira la gestione del personale è: up or out, o cresci o te ne vai. Se in 5-7 anni un associato non dimostra le qualità per diventare partner è meglio che lasci.

la frase che ho messo in grassetto spiega perfettamente come funzionano le società di consulenza/revisione e simili.

Loro ti fanno lavorare per 5-7 anni, pagandoti anche abbastanza bene.. (in mcKinsey effettivamente parti dai 1800 netti al mese), peccato che se però consideri quante ore lavori.. si guadagna di più a far l'idraulico.

Peccato che però la società guadagna almeno 50 volte tanto quello che dà a te.

Poi sali sali nella scala gerarchica (dopo anni di non vita e di duro sfruttamento= e arrivi a manager/associate, ma continui a esser un dipendente che si prende le briciole di quello che guadagna la società.

A quel punto come credi di diventare partner (e quindi partecipare alla divisione dei soldi "veri")? continuando a far lo schiavo? no di certo!

Diventi partner quando sei in grado di procurare clienti nuovi alla società, altrimenti perchè mai gli altri partner dovrebbero esser così stupidi da dividere il malloppo con una persona in più?

Poi di certo chi riesce a farsi il culo x anni in mcKinsey viene visto molto bene da terze società che cercano manager.. ma non certo perchè sei un "genio" o perchè hai "idee" che altri non hanno.
Semplicemente perchè se hai resistito così a lungo in mcKinsey sei uno che nn farà storie se la tua nuova società ti farà sgobbare altre 80 ore alla settimana!

[fabio80]

Originariamente inviato da Nikon82

maledetta confusione tra ATS ed Accenture...

hai mai provato a fare il colloquio in accenture per il consulting!?

accenture, ats manco la considero, e poi no, non ho provato, perchè tanto il settore consulenza non mi interessa

[Radagast82]

Originariamente inviato da dupa

No guarda, dico solo che se si pensa che entrando in Accenture, quando avrai 40 anni sarai super-mega-direttore generale di qualche società..

1) bisogna considerare il rischio di non arrivarci proprio a 40 anni
2) bisogna considerare il "rischio" di aver famiglia a 40 anni e nn di poter fare la pazza vita che abbiamo sempre sognato per il giorno in cui "avremo i soldi".
3) bisogna considerare il rischio di aver un lavoro che ci porta via troppo tempo per poter godere dei soldi che guadagneremo.
4) bisogna considerare tutto ciò che abbiamo "lasciato" (sia in termini materiali che umani) per rincorrere dei sogni, e tutti gli interessi su questo che abbiamo lasciato. Per far un esempio stupido, se si considera il mancato guadagno per chi ha deciso di far l'università rispetto a chi è andato a lavorare dopo le superiori, scoprirai che dovrai lavorare come minimo una decina di anni prima di andare "in pari".

Fatte queste considerazioni sul discorso che "nel lungo periodo siamo tutti morti"...
aggiungo:

A) quando fai il consulente strategico o il consulente informatico (a diretto contatto col cliente) generalmente il tuo lavoro consiste nel vendere "fumo" e cercare di far credere al cliente che stai facendo miracoli per lui.
Diciamo che di sicuro non è quello che fa me. Potrei mettermi a supplicare in ginocchio per poter entrare nel reparto R&D di società come Oracle, Sun, Microsoft, Blizzard ecc. ecc. ma sinceramente di fare il "simil-commerciale / simil-venditore di fumo" per Accenture o McKinsey, non me ne frega nulla.

B) se mi guardo attorno e guardo chi "ha i soldi", non sono quasi mai dei "dipendenti", sono quasi sempre piccoli imprenditori, magari con la terza media, che partendo da poco/nulla si sono ingranditi e ora fanno sgobbare i loro dipendenti, mentre loro si godono i soldi guadagnati sulle spalle altrui.

C) nell'ottica italiana, di dirigenti che guadagnano veramente tanto, ce ne sono ben pochi, quindi nell'ottica italiana, anche entrare in McKinsey/Accenture, non ti porta molto lontano, a meno di non essere in quella fortunata piccola percentuale di persone che riesce a infilarsi nei pochi posti di potere che in italia "contano".

quoto in tutto, per esperienze dirette e indirette

[Fradetti]

mi in società del genere ci si entra per forza dopo la laurea 3+2 o prendono i laureati dopo 3 anni?

[dupa]

Originariamente inviato da Fradetti

mi in società del genere ci si entra per forza dopo la laurea 3+2 o prendono i laureati dopo 3 anni?

in mckinsey dubito che prendano quelli della triennale.
in accenture invece penso che li prendono, ma parti da una scala gerarchica + in basso.

[Fradetti]

Originariamente inviato da dupa

in mckinsey dubito che prendano quelli della triennale.
in accenture invece penso che li prendono, ma parti da una scala gerarchica + in basso.

Più che altro a me interessava perchè guardando le pagine degli MBA è sempre richiesta un esperienza lavorativa di 2-3 anni e il mio obbiettivo sarebbe prender la triennale, fare lo schiavo per 2-3 anni in un posto del genere, andare a fare un MBA possibilmente negli USA.

Bello sognare

[dupa]

Originariamente inviato da Fradetti

Più che altro a me interessava perchè guardando le pagine degli MBA è sempre richiesta un esperienza lavorativa di 2-3 anni e il mio obbiettivo sarebbe prender la triennale, fare lo schiavo per 2-3 anni in un posto del genere, andare a fare un MBA possibilmente negli USA.

Bello sognare

mcKinsey se ti fai sfruttare per bene per 2 anni, ti pagano un MBA ad Harvard, poi però devi firmare una carta che ti fai sfruttare da loro per altri 3 anni.