ma in italia la legge é arbitraria?

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da trallallero

fatto sta che nonostante io conviva con una nera da anni, che frequenti stranieri da una vita (anzi li cerco), che abbia una figlia mischiata, insomma nonostante questo, un baby-sitter marocchino (etc) non lo prendo

Se avessi un'azienda non m'importerebbe 'na ceppa della razza e valuterei la qualitá (anche se tutti i boliviani che ho incontrato e conosciuto si ubriacano e si picchiano quindi starei molto attento se se ne candidasse uno), ma affidare un bimba ad uno straniero di dubbia morale, datemi del razzista ma non ci penso affatto

dubbia moralitá?

[trallallero]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

Perché? togliendo da mezzo altri 10.000 fattori io ad esempio sceglierei il marocchino, essendo altruista.
a casa mia fare preferenze per razza sesso e quant'altro si chiama razzismo...
Credimi per andare a fare i colloqui non ho mai messo giacca e cravata, e pure i lavori che volevo li ho sempre presi.

Non so é come se mi stai dicendo il razzismo non esiste. scelgo l'italiano e basta, ma perché? Ti sto parlando di due persone uguali per capacitá unica cosa diversa il colore della pelle e la religione.

diciamo essendo anti-razzista

a parte che sull'altruismo potremmo parlare per anni ma dubito qualcuno possa convincermi della sua veridicitá: per me l'altruista gode nel far del bene agli altri e soddisfa cosí il proprio ego. E non é una critica ma una considerazione, ben vengano persone cosí.
Comunque quello che ti volevo dire prima é che spesso é piú apprezzabile uno che ti confessa sinceramente che ha pregiudizi di un altro che fa l'anti-razzista e poi, comunque, si muove secondo pregiudizi razzisti

[kopetea]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

Stamattina venendo a lavoro in bici pensavo... (la mia bici é un po come la stanza del pensatore...)

Ma se per la questione iene e droga in parlamento il garante ha subito preso provvedimenti, perché quando in televisione la mussolini disse "meglio fascista che frocio" nessuno ha mosso un dito contro di lei con le accuse di razzismo visto che in italia é vietato da un articolo della costituzione e anche perché affermando la sua indole fascista ed essendo la stessa vietata per legge, non si siano presi provvedimenti?
Posso capire una persona normale, ma stiamo parlando di una parlamentare...

la legge non è arbitraria ma purtroppo (e a volte per fortuna) è applicata dall'uomo ed è quindi soggetta alla libera interpretazione del giudice di turno...

cmq il problema della privacy è giusto... non è possibile fare come hanno fatto quelli delle Iene, mi sarei inc...ato anch'io al posto dei Parlamentari... anche se poi ovviamente non avrebbero oscurato le iene per me, pinco pallino in un paese dove tutto è permesso ma nulla è consentito...

[evelon]

Originariamente inviato da wgator

Ciao,

A volte alcune persone un po' superficiali considerano "razzismo" anche ciò che in realtà non lo è... spesso i pregiudizi si hanno nei confronti di certi "modelli culturali" non certo nei confronti di "razze", Religioni oppure orientamenti sessuali

Io per esempio sono intollerante verso chi fa della propria "diversità" una bandiera e considera reprobo chi la pensa diversamente

P.S.

sia chiaro, è solo un'analisi... Il termine "superficiale" non è rivolto a nessuno in particolare

Quoto al 100%

E penso che Trallallero si riferisse a questo con il suo "dubbia morale"

[trallallero]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

dubbia moralitá?

cosa c'é che non ti piace ? vai a Torvaianica e vivici qualche anno poi vediamo come la pensi
sugli albanesi (quelli che vivono li ovviamente) e se gli affideresti un bimbo di 2 anni.
Magari trovi una ragazza albanese integerrima ma che ha alle spalle un giro di malvivenza
che ogni tanto la viene a trovare a casa (esperienza personale )

[trallallero]

Originariamente inviato da evelon

Quoto al 100%

E penso che Trallallero si riferisse a questo con il suo "dubbia morale"

esattamente

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da trallallero

diciamo essendo anti-razzista

a parte che sull'altruismo potremmo parlare per anni ma dubito qualcuno possa convincermi della sua veridicitá: per me l'altruista gode nel far del bene agli altri e soddisfa cosí il proprio ego. E non é una critica ma una considerazione, ben vengano persone cosí.

ma nel mio caso sono sempre stato abituato a vivere con il minimo e indispensabile anche essendo di una famiglia abbastanza benestante e sempre abbiamo preferito dare quel qualcosa in piú a chi é stato meno sfortunato, perché inutile prenderci in giro, é una questione di fortuna nascere qui o in africa. Che poi ci siano persone che sono felici nell'aiutare gli altri bhe non mi sembra una cosa malvagia poi bho.

Comunque quello che ti volevo dire prima é che spesso é piú apprezzabile uno che ti confessa sinceramente che ha pregiudizi di un altro che fa l'anti-razzista e poi, comunque, si muove secondo pregiudizi razzisti

Per caritá io questo cerco sempre... sei razzista lo dici e lo ammetti, ma non che sei razzista e vuoi farti passare per il piu' tollerante del paese , sei sincero puoi avere tutta la mia amicizia, e so che in determinate situazioni non verrei mai con te o ti porterei con me.
poi hai parlato di baby sitter li ovvio che cerchi una persona che sia piu' consona all'educazione che vuoi dare a tuo figlio non il meglio... perché imho se non prendi un marocchino solo perché é marocchino senza constatare realmente come sia la persona é bhe mi sembra da stupidi, ovvio ognuno é libero di pensare come vuole.

@evelon
ma li leggi i miei post? mi dai l'impressione di no! ti ho detto non metterci dentro altre 10.000 variabili, chiami un altro selezionatore? e se cerchi qualcosa di particolare che hanno solo quei due e ti serve urgente che fai ti attacchi al tram... e chi non ti dica che lo scegliere il marocchino avendo bisogno di soldi da mandare al paese di origine sia piu' disposto a fare straordinari e quindi ad incrementare il fatturato dell'azienda?
Su ti sto parlando di una situazione teorica in cui due candidati sono uguali a paritá di merito.

[evelon]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

@evelon
ma li leggi i miei post? mi dai l'impressione di no! ti ho detto non metterci dentro altre 10.000 variabili, chiami un altro selezionatore? e se cerchi qualcosa di particolare che hanno solo quei due e ti serve urgente che fai ti attacchi al tram... e chi non ti dica che lo scegliere il marocchino avendo bisogno di soldi da mandare al paese di origine sia piu' disposto a fare straordinari e quindi ad incrementare il fatturato dell'azienda?
Su ti sto parlando di una situazione teorica in cui due candidati sono uguali a paritá di merito.

Io ti stò dicendo la prassi corretta.

Se sono a pari merito per un selezionatore non si può e non si deve assumerne nessuno per due motivi:

L'azienda (che deve essere la parte tutelata dal lavoro del selezionatore) ha il coltello dalla parte del manico avendo due candidati per un posto.

Il selezionatore , se i candidati sono a pari merito, non ha elementi oggettivi per scegliere e qualsiasi decisione può essere interpretata come discriminante verso l'altro.

Quindi si chiama un altro selezionatore che affini la conoscenza dei candidati (non possono essere uguali in tutto, sono due persone diverse) e trovi "il migliore tra i migliori".

Un selezionatore che agisse come dici tu ( sceglie il marocchino perchè ne ha più bisogno) sarebbe un pessimo selezionatore chemancherebbe al proprio compito che, lo ricordo, è fare gli interessi dell'AZIENDA che lo paga

[fabio80]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

Perché? togliendo da mezzo altri 10.000 fattori io ad esempio sceglierei il marocchino, essendo altruista.

no anche te sei razzista, nel tuo piccolo

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da trallallero

cosa c'é che non ti piace ? vai a Torvaianica e vivici qualche anno poi vediamo come la pensi
sugli albanesi (quelli che vivono li ovviamente) e se gli affideresti un bimbo di 2 anni.
Magari trovi una ragazza albanese integerrima ma che ha alle spalle un giro di malvivenza
che ogni tanto la viene a trovare a casa (esperienza personale )

bhe caro non é che gli italiano sono i buoni e gli albanesi i cattivi... questo é soggettivo non culturale non é che chi nasce albanese é automaticamente criminale. ti posso dire che con gli albanesi ci ho lavorato gomito a gomito per 3 anni nelle campagne nella raccolta del tabacco e pure, ho mangiato insieme a loro sono stato a casa loro, ed era gente tranquilla anzi un gradino sopra la media italiana... come puoi vedere non tutto il mondo é paese

[evelon]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

bhe caro non é che gli italiano sono i buoni e gli albanesi i cattivi... questo é soggettivo non culturale non é che chi nasce albanese é automaticamente criminale. ti posso dire che con gli albanesi ci ho lavorato gomito a gomito per 3 anni nelle campagne nella raccolta del tabacco e pure, ho mangiato insieme a loro sono stato a casa loro, ed era gente tranquilla anzi un gradino sopra la media italiana... come puoi vedere non tutto il mondo é paese

Senti Zs, secondo me dovresti un attimo affrrancarti da questo modo di pensare "nel piccolo" ma ragionare sui grandi numeri.

E' ovvio che un albanese, in quanto tale, non è un violento, nè che un musulmano è un terrorista, nè che un siciliano è un mafioso.

Però ci sono alcuni tratti culturali che sono più comuni ad alcune culture e non ad altre (scusa il gioco di parole).

E' di questo che si parla, non dei singoli (che nessuno tratta come malavitosi/terroristi/etc)

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da evelon

Un selezionatore che agisse come dici tu ( sceglie il marocchino perchè ne ha più bisogno) sarebbe un pessimo selezionatore chemancherebbe al proprio compito che, lo ricordo, è fare gli interessi dell'AZIENDA che lo paga

Si fammi sto discorso quando ti serve un programmatore sap in un flusso sconosciuto e hai una scadenza a 7 giorni... hai proprio ragione si ha tutto il tempo di chiamare altra gente fare altri colloqui e perdere altri 2 giorni... poi ovviamente lo schiavizzi, ma sopratutto se non finisci il lavoro in tempo la tua azienda paga le penali e il cretino che ha perso tempo per cercare un terzo candidato che forse si rivelerá adatto quando ne hai giá due che soddisfano i requisiti sei tu. Ho fatto il dirigente e ste cose so come vanno

ti ripeto se vuoi contare 10.000 variabili inutile discutere ti potrei dire che l'azienda é mia e ci faccio lavorare chi voglio io no?

fabio80

trallalero...
vabbe allora non prendo una babysitter olandese perché quelli si drogano, e non prendo una baby sitter svedese perché gira nuda per casa, e non prendo una babysitter italiana perché mafiosa... quindi nn esistono piu' le 4 stagioni.

[fabio80]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

fabio80

sei razzista contro chi non è marocchino e bisognoso, anche la tua è una forma di razzismo, come lo è quella di coloro che antepongono sempre i bisogni dello straniero a quelli dei padroni di casa. è tecnicamente razzismo, omologandone l'uso improprio del termine visto che qua la razza non c'entra per niente.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da evelon

Senti Zs, secondo me dovresti un attimo affrrancarti da questo modo di pensare "nel piccolo" ma ragionare sui grandi numeri.

E' ovvio che un albanese, in quanto tale, non è un violento, nè che un musulmano è un terrorista, nè che un siciliano è un mafioso.

Però ci sono alcuni tratti culturali che sono più comuni ad alcune culture e non ad altre (scusa il gioco di parole).

E' di questo che si parla, non dei singoli (che nessuno tratta come malavitosi/terroristi/etc)

bhe che dirti sei un controsenso... non prenderei un italiano in quanto in italia culla della mafia, quindi il tratto malavitoso e irrispettoso é piú accentuato in un italiano mica voglio questo per mio figlio...
Poi mi spieghi come fa un albanese ad essere piú predisposto per fare il bandito di un italiano.
Posso capire a livello di cultura, e usanze, ma non mi puoi dire che un popolo é piú criminale di un altro su é una sciocchezza... altrimenti davvero vale il fatto che l'italia é un paese di mafiosi scusami eh!

[trallallero]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

bhe caro non é che gli italiano sono i buoni e gli albanesi i cattivi... questo é soggettivo non culturale non é che chi nasce albanese é automaticamente criminale. ti posso dire che con gli albanesi ci ho lavorato gomito a gomito per 3 anni nelle campagne nella raccolta del tabacco e pure, ho mangiato insieme a loro sono stato a casa loro, ed era gente tranquilla anzi un gradino sopra la media italiana... come puoi vedere non tutto il mondo é paese

appunto! la cultura, se si vive insieme ad altri, si assorbe. Il problema, li a Torva, é che ne sono arrivati una tonnellata al giorno, di albanesi, che si sono messi insieme ed hanno continuato (o cominciato) a vivere arraffando (e sparando) qual e la. Ma il fatto che i polacchi (sempre li a Torva) siano praticamente quasi tutti civili, gentili e lavoratori, mi fa supporre che in Polonia sia quella la cultura dominante, come sia quella dell'arraffa/spara e scappa quella albanese perché (sempre li a Torva) son quasi tutti cosí
Questo non é razzisimo ma semplici considerazioni basate sull'osservazione della realtá

[evelon]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

Si fammi sto discorso quando ti serve un programmatore sap in un flusso sconosciuto e hai una scadenza a 7 giorni... hai proprio ragione si ha tutto il tempo di chiamare altra gente fare altri colloqui e perdere altri 2 giorni... poi ovviamente lo schiavizzi, ma sopratutto se non finisci il lavoro in tempo la tua azienda paga le penali e il cretino che ha perso tempo per cercare un terzo candidato che forse si rivelerá adatto quando ne hai giá due che soddisfano i requisiti sei tu. Ho fatto il dirigente e ste cose so come vanno

ti ripeto se vuoi contare 10.000 variabili inutile discutere ti potrei dire che l'azienda é mia e ci faccio lavorare chi voglio io no?

No, l'azienda è tua ma se fai discriminazione sei punito.

Anche se sei a corto di tempo il mestiere di selezionatore è quello non ci stan caxxi.

Se il cliente (o il capo) del selezionatore ha fretta la decisione è ovviamente non imparziale ma TU hai posto come condizione che lo sia.
Anzi hai specificato che gli skill sono proprio uguali.

E poi chi ha parlato di cercare un terzo candidato ?

avrai fatto il dirigente ma non cogli bene le implicazione di quello che dici

[evelon]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

bhe che dirti sei un controsenso... non prenderei un italiano in quanto in italia culla della mafia, quindi il tratto malavitoso e irrispettoso é piú accentuato in un italiano mica voglio questo per mio figlio...
Poi mi spieghi come fa un albanese ad essere piú predisposto per fare il bandito di un italiano.
Posso capire a livello di cultura, e usanze, ma non mi puoi dire che un popolo é piú criminale di un altro su é una sciocchezza... altrimenti davvero vale il fatto che l'italia é un paese di mafiosi scusami eh!

Ma leggere il post che hai quotato no eh ?

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da fabio80

sei razzista contro chi non è marocchino e bisognoso, anche la tua è una forma di razzismo, come lo è quella di coloro che antepongono sempre i bisogni dello straniero a quelli dei padroni di casa. è tecnicamente razzismo, omologandone l'uso improprio del termine visto che qua la razza non c'entra per niente.

a bhe se per te é meglio comprare il cell ad un bambino italiano che farne morire due di fame, sinceramente, preferisco essere razzista

inutile che iniziamo con ipotetiche variabili di 10.000 io do a chi ne ha piu'bisogno non per razza o altro, anzi direi a chi ne ha davvero bisogno per sopravvivere.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da evelon

Ma leggere il post che hai quotato no eh ?

appunto perché l'ho letto ti dico
scusami mi vorresti negare che la cultura italiana non é una cultura di illegalitá? imho se la si vuole mettere su sto piano una cultura islamica ha piu' rispetto per le regole anche se inutili ma ha piu' rispetto... i cristiani manco a parlarne partendo dai credenti non professanti...

[trallallero]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

appunto perché l'ho letto ti dico
scusami mi vorresti negare che la cultura italiana non é una cultura di illegalitá? imho se la si vuole mettere su sto piano una cultura islamica ha piu' rispetto per le regole anche se inutili ma ha piu' rispetto... i cristiani manco a parlarne partendo dai credenti non professanti...

infatti rispetto la cultura islamica (se ne sta a casa sua). Hanno il loro credo, le loro regole (giuste o sbagliate non penso spetti a noi giudicarlo) i loro vizi e peccati. Ma se devo aver a che fare con uno di quella cultura qui, nel mio paese, non conoscendo quella cultura, quel credo, quelle regole e come le possano infrangere, preferisco dubitare se la questione é delicata e soprattutto se ci sono di mezzo dei bimbi.
Al pronto soccorso di Seriate c'era un dottore chiaramente arabo con tanto di nome stampato sul camice.
Parlava un perfetto italiano, scherzava e guardava dritto negl'occhi. Pensi che io abbia fatto storie a fargli visitare mia figlia ? Ho forse chiesto di un italiano ? si