Le gaffe del Papa...e 2

[adele97]

Originariamente inviato da lowenz

Beati i perseguitati, ecc. ecc.?

Tutte parole al vento allora.....

E se fosse una prova per la Chiesa?
Perchè i cattolici che vedono "prove" ovunque nella vita non le vedono qui?

Beati i perseguitati nel mio nome(Cristo),ma Egli non ha detto di farsi ammazzare senza difendere il proprio credo.
Potrebbe essere una prova per la chiesa.I cattolici sono una minoranza e perciò vanno difesi.
Mi pare che gli islamici per oggi abbiano fatto già abbastanza.

[lowenz]

Originariamente inviato da adele97

Beati i perseguitati nel mio nome(Cristo),ma Egli non ha detto di farsi ammazzare senza difendere il proprio credo.
Potrebbe essere una prova per la chiesa.I cattolici sono una minoranza e perciò vanno difesi.
Mi pare che gli islamici per oggi abbiano fatto già abbastanza.

Cosa ha fatto Gesù a Pietro quando per DIFENDERSI ha staccato un orecchio ad un soldato?

Prego, la risposta la sai.

[lowenz]

Ma una cosa, non sei del '97 vero?

No, perchè ne ho abbastanza di bambine prodigio

[adele97]

Originariamente inviato da lowenz

Cosa ha fatto Gesù a Pietro quando per DIFENDERSI ha staccato un orecchio ad un soldato?

Prego, la risposta la sai.

Ti correggo:le Scritture dovevano compiersi.Tutto era predisposto perche Cristo morisse.Non si potevano cambiare le Scritture.

Comunque se ci tieni potremmo suicidarci in massa

[lowenz]

Originariamente inviato da adele97

Comunque se ci tieni potremmo suicidarci in massa

Acida acida acida

[bjt2]

Originariamente inviato da lowenz

Ma una cosa, non sei del '97 vero?

No, perchè ne ho abbastanza di bambine prodigio

Se ti dice che ha 97 anni, tu continui a "tacchinarla" lo stesso?!?!?

[lowenz]

Originariamente inviato da bjt2

Se ti dice che ha 97 anni, tu continui a "tacchinarla" lo stesso?!?!?

LOL, ma uffa, io tacchino per sport

Sono un solitario e resto solitario [se ne va dal thread avvolgendosi nel suo impermeabile nero nascondendo dietro alla faccina "" le ferite inferte dalle precedenti donne al suo delicato cuoricino]

[misterx]

Originariamente inviato da adele97

Parlare di gaffe del Papa mi sembra eccessivo.In pratica un cattolico non può più esprimersi liberamente.I musulmani vengono da noi e costruiscono le moschee senza troppi problemi.Vanno vestiti come vogliono con chador e caffetani.

in più partono manifestazioni violente contro di noi e ti ammazzano pure una suora.....

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Zerko

Ora che berlusconi non è al governo pare ci si dedichi interamente alla chiesa eh?

Effettivamente, tra i due ci sono strane affinità

Comunque, credo che il problema principale sia il fatto che GP2 abbia tentato in vari modi di nascondere o almeno di farci dimenticare l'ipocrisia che c'è dietro alla chiesa e alla figura del Papa (ovvero, il dover essere in mezzo alla povera gente e avere ricchezze non indifferenti, l'essere amici di tutti, e discriminare in vario modo, e via dicendo).
Questo non fa altro che ricordarci tutto ciò, con le sue dichiarazioni quasi distaccate dai problemi reali, da soppesare e interpretare, destinate prevalentemente a un pubblico di teologhi che di povera gente.

Il papa ha preso servizio qualche mese prima che il governo Berlusconi terminasse, ma se GP2 fosse morto un anno prima, avresti visto più o meno le stesse reazioni alle dichiarazioni di Ratzinger

[Fabiaccio]

mah...
dirà che è stato frainteso pure stavolta?

[Gio22]

mah mah...dai basta!

diamo il giusto peso alle cose,noi stiamo a sindacare su una parola,eppoi....fantocci raffiguranti il papa bruciati in piazza,minaccie di morte,di commettere attentati,una suora che si sospetta sia stata uccisa x vendetta (guarda caso il giorno dopo la polemica) ,richiesta di scuse ,e noi ,qui a spaccare il capello in 4 x una parola.

ah ho capito,siamo noi il male ,siamo noi a sbagliare.
come sempre.

nn sappiamo neanche dare il giusto peso agl'eventi.
che tristezza.

[zerothehero]

Originariamente inviato da giannola

è proprio questo il problema che la città si chiama istanbul, ma viene chiamata dal papa Costantinopoli dalla tradizione Cristiana, come se si intendesse disprezzare e non riconoscere i musulmani che l'hanno conquistata e che l'abitano.

I musulmani devono imparare ad accettare un minimo di critiche..non è che per qualsiasi cosa per cui non sono d'accordo si passa alle fatwe e alle minacce di morte.
Non ci fanno una gran bella figura.
Nella fattispecie poi il papa cosa ha detto di così terribile?
Ha detto semplicemente che non si può propagandare la fede con la jahad o guerra santa.
Cazzo, che scandalo..
Si ricomincia con la sequela di ambasciate bruciate e di caccia ai cristiani?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Gio22

mah mah...dai basta!

diamo il giusto peso alle cose,noi stiamo a sindacare su una parola,eppoi....fantocci raffiguranti il papa bruciati in piazza,minaccie di morte,di commettere attentati,una suora che si sospetta sia stata uccisa x vendetta (guarda caso il giorno dopo la polemica) ,richiesta di scuse ,e noi ,qui a spaccare il capello in 4 x una parola.
.

Appunto..gli stessi che dicono che l'Islam è una religione di pace subito dopo si mettono a bruciare fantocci e a fare proclami minacciosi contro il papa..roba da matti.
Si vuole a tutti i costi cercare di imporre in modo autoritativo (mediante sanzioni e minacce) i propi valori alle persone...così si fa politica, non religione.

[Sasà98-9]

Originariamente inviato da zerothehero

Appunto..gli stessi che dicono che l'Islam è una religione di pace subito dopo si mettono a bruciare fantocci e a fare proclami minacciosi contro il papa..roba da matti.
Si vuole a tutti i costi cercare di imporre in modo autoritativo (mediante sanzioni e minacce) i propi valori alle persone...così si fa politica, non religione.

allora innanzitutto non facciamo di tutte le erbe un fascio (e per citare il fratello di un mio amico....meglio lasciare perdere, credo abbiate intuito).
inoltre non sono le stesse persone in quanto sono i membri del popolino minuto e manovrebile a scendere in piazza ed a metterci la ""faccia"" per le riprese internazionali dei media (si legge "media" e non "midia": è di origine latina! mi raccomando NON dimentichiamo le nostre origini !!)

[giannola]

Originariamente inviato da adele97

Comunque se ci tieni potremmo suicidarci in massa

parente dei lemminings ?

[lowenz]

Originariamente inviato da Sasà98-9

inoltre non sono le stesse persone in quanto sono i membri del popolino minuto e manovrebile a scendere in piazza ed a metterci la ""faccia"" per le riprese internazionali dei media

Bravo, il problema sta altrove, cioè chi parla dal pulpito, non è difficile capirlo.

[excursus]

Originariamente inviato da adele97

La frase fatta non è mia.Non ricordo esattamente di quale scrittore o scienziato.

Dostojevski .

Però penso che la frase si adatti al nostro mondo secolarizzato, ma non all'Islam, anzi lì il problema è proprio il mancato (o incompleto) confronto con la modernità e la persistenza di atteggiamenti di fede che non tollerano il dubbio e l'apertura ad altre religioni.

[giannola]

Originariamente inviato da beppegrillo

Ma che gaffe si parla? Quella dei mussulmani che hanno capito fischi x fiaschi o cosa? Cmq i giornalisti dovrebbero fare molta attenzione a come scrivono gli articoli, abbiamo visto che non ci vuole niente per fomentare certe masse di persone, basta un passaparola sbagliato.

allora facciamo un discorso ipotetico, soprattutto creando prima un contesto ipotetico.
Io ti parlo, sai che tra di noi ci sono stati screzi in passato, tu nn mi credi una persona sincera e per bene e credi che anche io pensi la stessa cosa di te, io a questo punto ti dico: "anche se tu fossi un emerito cretino, ti rispetterei"(detti magari con una leggera sottolineatura fonetica oppure con un leggero sorriso, che possono indicare compiacimento).

Bene la domanda è: ti ho dato implicitamente del cretino ?
Oppure la parola va inserita nel contesto ?
Mi spiego meglio, parlando con te ho voluto offenderti in maniera non troppo esplicita, in modo da dire "sono stato fainteso" nel caso in cui tu la avvertissi come offesa, oppure è stata detta in totale buona fede ?
Perchè è questo che è successo a Ratisbona ed il fatto che il papa abbia inteso chiamare Istanbul, Costantinopoli è una ulteriore conferma del messaggio: io nn riconosco l'islam come religione di Dio.
Voglio aggiungere: e se avesse detto vado a New Amsterdam, in luogo di New York, non sarebbe apparso come un modo per screditare l'immagine degli USA ?

[sparagnino]

Originariamente inviato da adele97

Non mi pare proprio di avere visto dei cattolici [...] dare fuoco [...] o uccidere

Cos'è che erano le crociate?

Comunque andiamoci piano... Esistono gli estremismi ovunque.

Probabilmente è l'incapacità o la mancanza di volontà nel far convivere le due religioni (e culture) assieme che genera tutto questa confusione.

[Zerko]

Originariamente inviato da Scoperchiatore

Effettivamente, tra i due ci sono strane affinità

Comunque, credo che il problema principale sia il fatto che GP2 abbia tentato in vari modi di nascondere o almeno di farci dimenticare l'ipocrisia che c'è dietro alla chiesa e alla figura del Papa (ovvero, il dover essere in mezzo alla povera gente e avere ricchezze non indifferenti, l'essere amici di tutti, e discriminare in vario modo, e via dicendo).
Questo non fa altro che ricordarci tutto ciò, con le sue dichiarazioni quasi distaccate dai problemi reali, da soppesare e interpretare, destinate prevalentemente a un pubblico di teologhi che di povera gente.

Il papa ha preso servizio qualche mese prima che il governo Berlusconi terminasse, ma se GP2 fosse morto un anno prima, avresti visto più o meno le stesse reazioni alle dichiarazioni di Ratzinger

Vado OT ma questa questione mi sta a cuore.

Spesso si parla di stato e chiesa come se lo stato fosse un che di astratto o il governo, idem con la chiesa che viene descritta come gerarchia e papa.

Lo stato è composto dal popolo, io sono parte del mio stato e lo stesso vale per la chiesa, essa è formata da persone non è il papa o il vescovo ma le persone. Il papa è la guida spirituale, è un organo della chiesa e la serve, non la comanda.