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Old 16-11-2005, 12:32   #21
s0r4
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http://www.theinquirer.net/?article=27723

microsoft annuncia che i prossimi prodotti saranno compatibili soltanto con processori a 64bit
mi hanno semplificato la scelta :P
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Old 16-11-2005, 15:11   #22
liviux
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Mi intrometto per fare una precisazione forse utile.

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Il calcolo in virgola mobile (applicazioni scientifiche) , per esempio:

Turion MT-34 (1,8 GHz) in ragione della sua cache L2 minore (1Mb) perde il confronto con Penium M 750 (1,8 GHz) nel test Superpi 1M e 4M (velocità di calcolo delle cifre dietro la virgola del numero irrazionale pi greco, 1milione e 4milioni di cifre). Ma, lo vince quando le cifre diventano 32milioni (32M)! E spadroneggia in benchmark come Sciencemark 2.0 (bench sintetico delle più diffuse applicazioni scientifiche).
SuperPI non utilizza la virgola mobile. Non esiste un processore che gestisca in hardware milioni di cifre decimali. Per quel che ne so, viene utilizzato un algoritmo intero molto efficiente. Pentium M si avvantaggia finchè i dati stanno interamente nella sua cache di dimensioni maggiori, ma perde quando si hanno accessi alla memoria principale, casi nei quali il Turion è avvantaggiato dal memory controller integrato. Nel calcolo FP "puro", invece, non c'è competizione.
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Old 16-11-2005, 15:13   #23
vargas
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Originariamente inviato da liviux
Mi intrometto per fare una precisazione forse utile.



SuperPI non utilizza la virgola mobile. Non esiste un processore che gestisca in hardware milioni di cifre decimali. Per quel che ne so, viene utilizzato un algoritmo intero molto efficiente. Pentium M si avvantaggia finchè i dati stanno interamente nella sua cache di dimensioni maggiori, ma perde quando si hanno accessi alla memoria principale, casi nei quali il Turion è avvantaggiato dal memory controller integrato. Nel calcolo FP "puro", invece, non c'è competizione.
per chi??
__________________
CPU: Core 2 Duo E6420@3200mhz 1600Mhz FSB/ DISSIPATORE: Zalman CNPS9500 AT / MB: DFI Infinity Dark P965-S / SCHEDA VIDEO: ATI Radeon HD 3870 512mb GDDR4/ RAM: Kit 2Gb Dualchannel Geil Ultra 667mhz Cas 3@800mhz Cas 4 / HD: Seagate Barracuda 320GB 7200rpm 16mb di buffer / PSU: LC-Power 420Watt Silen Giant / CASE: Aerocool ExtremeEngine 3T
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Old 16-11-2005, 16:07   #24
Chef
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Originariamente inviato da vargas
per chi??
Per le 3 FPU (unità per il calcolo in virgola mobile) del Turion ! !
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Old 16-11-2005, 16:17   #25
Chef
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Originariamente inviato da liviux
Mi intrometto per fare una precisazione forse utile.

SuperPI non utilizza la virgola mobile. Non esiste un processore che gestisca in hardware milioni di cifre decimali. Per quel che ne so, viene utilizzato un algoritmo intero molto efficiente. [...]
..e "intromettiti" più spesso !

MITICO liviux !

A questo punto il quadro è più chiaro ! Se l'algoritmo è a base intera...

Ma ora la questione diventa:

Che indicazioni bisogna trarre da un test SuperPI ?

O meglio di quale settore applicativo è rappresentativo ?

liviux, prova a sbilanciarti !
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Old 16-11-2005, 16:55   #26
robgeb
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Nel calcolo FP "puro", invece, non c'è competizione.
assolutamente, quotissimo
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Old 16-11-2005, 17:07   #27
liviux
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Originariamente inviato da Chef
..e "intromettiti" più spesso !

MITICO liviux !

A questo punto il quadro è più chiaro ! Se l'algoritmo è a base intera...

Ma ora la questione diventa:

Che indicazioni bisogna trarre da un test SuperPI ?

O meglio di quale settore applicativo è rappresentativo ?

liviux, prova a sbilanciarti !
Richiesto con tanto slancio, non posso esimermi.
A mio modesto parere, alte prestazioni con SuperPI indicano un processore che primeggia in applicazioni intere (non FP) con dataset di dimensioni abbastanza ridotte da essere contenuto in cache (2 MB nel caso del Dothan).
Così su due piedi... non so... Mame?
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Old 16-11-2005, 17:20   #28
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Originariamente inviato da robgeb
assolutamente, quotissimo

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Originariamente inviato da Chef
[...]
Che indicazioni bisogna trarre da un test SuperPI ?

O meglio di quale settore applicativo è rappresentativo ?
[...]
Ehi, robgeb, dall'alto dei tuoi 2Ghz,

TU che ne pensi?
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Old 18-11-2005, 09:21   #29
liviux
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Ambito applicativo

Indubbiamente, una CPU che primeggia in SuperPI è l'ideale se hai per le mani un cerchio e vuoi conoscerne la circonferenza con molta, molta, molta precisione.
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Old 18-11-2005, 10:30   #30
ekerazha
 
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Originariamente inviato da Chef
..e "intromettiti" più spesso !

MITICO liviux !

A questo punto il quadro è più chiaro ! Se l'algoritmo è a base intera...

Ma ora la questione diventa:

Che indicazioni bisogna trarre da un test SuperPI ?

O meglio di quale settore applicativo è rappresentativo ?

liviux, prova a sbilanciarti !
In realtà viene "emulata" una notazione esponenziale, quindi vengono eseguiti algoritmi soprattutto su numeri interi ma in parte anche su decimali...
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Old 18-11-2005, 16:55   #31
Chef
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Originariamente inviato da liviux
Indubbiamente, una CPU che primeggia in SuperPI è l'ideale se hai per le mani un cerchio e vuoi conoscerne la circonferenza con molta, molta, molta precisione.
mmh ?

quindi anche GIOTTO avrebbe avuto difficoltà a scegliere il notebook !

Un Centrino per tracciare CERCHI rapidi e precisi..... oppure....
un Turion per sviluppare velocemente le linee di fuga di una visione PROSPETTICA (non era lui quello che aveva inventato la prospettiva?)


[lui una visione prospettica, io una visione per una 'partita' tagliata male.. ]
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Old 18-11-2005, 17:19   #32
betto80
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Altro problema

Anche io da giorni sono attento ricercatore di notizie che mi facciano capire se conviene un Turion un Centrino oppure aspettare un sei mesi e vedere...

Il problema è che il Turion (al momento il mio preferito) viene utilizzato solo da Acer. Ferrari a parte, gli Acer non mi entusiasmano nè per design nè come qualità costruttiva, per non parlare delle leggende sull' assistenza tecnica. Il Ferrari è una stupenda macchina, ma il prezzo e quello scudetto giallo appiccicato lì mi fanno un po' desistere.

Il problema è, visto che voglio un Turion, mi fido di Acer ho aspetto, che altri (Asus-Toshiba) incomincino ad usarlo nelle loro macchine ??? Ma lo useranno o sono costrette ad usare Intel ?

I Toshiba sono i miei preferiti, se ci fosse un M60 o M70 con il Turion sarebbe già mio.
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Old 18-11-2005, 17:32   #33
ekerazha
 
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Originariamente inviato da betto80
Anche io da giorni sono attento ricercatore di notizie che mi facciano capire se conviene un Turion un Centrino oppure aspettare un sei mesi e vedere...

Il problema è che il Turion (al momento il mio preferito) viene utilizzato solo da Acer. Ferrari a parte, gli Acer non mi entusiasmano nè per design nè come qualità costruttiva, per non parlare delle leggende sull' assistenza tecnica. Il Ferrari è una stupenda macchina, ma il prezzo e quello scudetto giallo appiccicato lì mi fanno un po' desistere.

Il problema è, visto che voglio un Turion, mi fido di Acer ho aspetto, che altri (Asus-Toshiba) incomincino ad usarlo nelle loro macchine ??? Ma lo useranno o sono costrette ad usare Intel ?

I Toshiba sono i miei preferiti, se ci fosse un M60 o M70 con il Turion sarebbe già mio.
Guarda che di Asus con Turion ne esistono già (come puoi ben vedere dalla mia firma ). I Turion che io sappia sono montati (fino ad ora) da Asus, HP, Acer, Fujitsu-Siemens e MSI.
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Old 18-11-2005, 17:42   #34
betto80
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Precisazione

Si, lo so che anche altri montano Turion, io però sto cercando un noteboock abbastanza prestazionale, da 1,8 Ghz in su....
Da quel che so Turion MT-ML 34 o 37 che siano facilmente reperibili in Italia senza troppi casini poi con la Garanzia.
Ci sono mille produttori di portatili, però vorrei rimanere tra i primi 6 o 7, comprare una marca strana mi potrebbe dare problemi soprattutto quando andrò a Rivenderlo.

Sony
Asus
Acer
Toschiba
Hp
Siemens
Dell
Ibm

Non me ne vengono in mente altre di larga diffusione, se tolgo Ibm e Sony a causa del prezzo/prestazioni la scelta si restringe parecchio...
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Old 18-11-2005, 18:00   #35
robgeb
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Originariamente inviato da Chef
Ehi, robgeb, dall'alto dei tuoi 2Ghz,

TU che ne pensi?
Mah...credo che l'mt-32 se la possa giocare col 740, considerando anche il clock leggermente superiore.
Certo però la cache da 512kb inficierà su alcuni calcoli...
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Old 19-11-2005, 12:29   #36
Chef
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Originariamente inviato da robgeb
Mah...credo che l'mt-32 se la possa giocare col 740, considerando anche il clock leggermente superiore.
Certo però la cache da 512kb inficierà su alcuni calcoli...
Condivido !
Pensi che con quello che ho postato...

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Originariamente inviato da Chef
La questione rimane ancora controversa.

Il calcolo in virgola mobile (applicazioni scientifiche) , per esempio:

Turion MT-34 (1,8 GHz) in ragione della sua cache L2 minore (1Mb) perde il confronto con Penium M 750 (1,8 GHz) nel test Superpi 1M e 4M (velocità di calcolo delle cifre dietro la virgola del numero irrazionale pi greco, 1milione e 4milioni di cifre). Ma, lo vince quando le cifre diventano 32milioni (32M)! E spadroneggia in benchmark come Sciencemark 2.0 (bench sintetico delle più diffuse applicazioni scientifiche).

A questo punto in alcuni ambiti applicativi MT-32 (1,8 GHz, 512 Kb cache L2) potrebbe eguagliare Pentium 750 (1,8 GHz, 2Mb cache L2). Nel confronto tra cpu a basso consumo il clock sembra far la parte del leone (nel confronto tra note diversi al di là della cpu (turion o centrino), l'ordine d'arrivo è sempre dettato dalla frequenza di clock).

Si potrebbe azzardare una TopTen del tipo:

1. Penium M 750 - Turion MT-34 .......(1,8 GHz)
2. Turion MT-32 .............................(1,8 GHz)
3. Penium M 740 ............................(1,7 GHz)
4.

Ma non ne sono del tutto convinto
...mi sia spinto un po' TROPPO in là ?

Grazie , robgeb
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Old 19-11-2005, 17:07   #37
jonnypad
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scusate ma per applicazioni che richiedono l'esecuzione di molti calcoli complessi tra tanti numeri (in particolare mi sto riferendo a Matlab7, mi serve per fare delle simulazioni complesse) cosa mi consigliate tra i processori di cui si sta parlando??

devo cambiare portatile e sono molto indeciso..
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Old 19-11-2005, 17:11   #38
robgeb
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Pensi che con quello che ho postato...



...mi sia spinto un po' TROPPO in là ?

Grazie , robgeb
no secondo me è ok
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Old 19-11-2005, 17:12   #39
robgeb
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Originariamente inviato da jonnypad
scusate ma per applicazioni che richiedono l'esecuzione di molti calcoli complessi tra tanti numeri (in particolare mi sto riferendo a Matlab7, mi serve per fare delle simulazioni complesse) cosa mi consigliate tra i processori di cui si sta parlando??

devo cambiare portatile e sono molto indeciso..
Matlab usa la virgola mobile, quindi Turion senza dubbio
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Old 19-11-2005, 17:50   #40
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Originariamente inviato da jonnypad
[...]in particolare mi sto riferendo a Matlab7, mi serve per fare delle simulazioni complesse [...]
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Originariamente inviato da robgeb
Matlab usa la virgola mobile, quindi Turion senza dubbio
QUOTO a caratteri cubitali robgeb!!

A parità di frequenza di clock il TURIONE strapazza il Centrino in benchmark come Sciencemark 2.0 (bench sintetico delle più diffuse applicazioni scientifiche).

Caro amico, con 3 FPU (unità per il calcolo in virgola mobile)..
... ci puoi mandare un satellite sulla Luna
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