JRPG - The best of

[DakmorNoland]

Cerbert ma tutto vero quello che dici e io non mi permetto di dire che Zelda BotW sia un gioco scarso o altro, il 9 se vogliamo parlare di voti glielo possiamo anche dare per gli amanti del genere ed è sicuramente un titolo curato sia artisticamente, graficamente, fisicamente e chi più ne ha più ne metta.

Tuttavia non si può certo definirlo miglior gioco della generazione in nessun modo si guardi alla cosa. Non è più rivoluzionario di quanto non sia stato un Ni No Kuni (che a me è piaciuto molto) per dire o di un Persona 5 come facevi notare tu.

Sono tutti giochi ottimi nel loro genere, quello che a me da molto fastidio, è questa forzatura nel cercare di far passare BotW come migliore gioco in assoluto, della generazione, della decade o come lo si voglia mettere. Lo trovo veramente assurdo. Avessero detto il miglior gioco Nintendo di tutti i tempi, ok non sono d'accordo ma ci può stare, tuttavia lo si è voluto investire di un'aura di santità, che francamente è ridicola e non gli spetta.

D'altronde anche nello stesso thread Nintendo su reddit molta gente l'ha trovato addirittura noioso. E qui si parla di gusti per carità, gli open world possono piacere o non piacere e roba al livello di Witcher 3 per ora c'è solo Witcher 3, ma proprio per questo dico che definire BotW il gioco da 10 perfetto, come scritto da alcuni recensori è semplicemente ridicolo.

Roba del tipo, quoto:

According to GameCentral, Breath of the Wild is “The best Zelda there's ever been, and very possibly the best video game ever made.”

Scusate ma sta gente dovrebbe andare a zappare e spero per loro che siano stato lautamente ricompensati, perchè se no ci sarebbe da preoccuparsi.

Ripeto che sia un gioco eccellente e ben fatto nel suo genere non lo metto in dubbio, ma definirlo il miglior gioco della generazione o addirittura il gioco migliore di sempre, semplicemente non corrisponde alla realtà dei fatti. Se avessero magari detto, il miglior gioco su console portatile di sempre, ci poteva ancora stare, ma così no mi spiace.

Non è assolutamente un titolo come poteva essere un Resident Evil 2 (che a me nemmeno piace molto onestamente) o Metal Gear Solid, che hanno fatto la storia, o anche un Persona 3 (non lo conosco ma da quello che ho capito ha dato il via alla serie come la conosciamo oggi). Zelda non è nulla di tutto questo e onestamente penso di essere sempre piuttosto obiettivo. Se no al tempo avrei potuto dire che Resident Evil 2 non era niente di che, visto che non era il mio genere, ma non l'ho mai fatto e tutti possiamo vedere che ancora ad oggi rimane un riferimento con il remake. Stesso discorso per Final Fantasy VII, per rimanere sui JRPG, anche se a me non ha mai appassionato, rimane il fatto che sia stato una pietra miliare nel suo genere e per i JRPG in generale.

Tu poi hai parlato dei Trails of, ma onestamente per quanto mi stiano piacendo, io sono il primo a non definirli capolavoro, hanno sicuramente tanti punti deboli, quindi non mi sogno certo di paragonarli ad altre produzioni, come la serie Persona o il primo Ni No Kuni che hanno rivoluzionato un genere e creato qualcosa di davvero originale.
Zelda lo possiamo paragonare a questi giochi che hanno apportato grandi rivoluzioni? Sì forse nel suo piccolo, ma definirlo gioco della generazione o del secolo, ma stiamo scherzando?? Non ci sono proprio le basi obiettivamente parlando.
Ma come al solito quando si parla di Nintendo si perde il senno della ragione. Che tra parentesi io iniziai a giocare proprio su Gameboy da piccolino a titoli tipo Super Mario Land 2 e tanti altri. Quindi non sono assolutamente un hater e conosco Nintendo piuttosto bene. Cerco solo di tenere i piedi per terra.

E per come la vedo io, se scrivi recensioni di mestiere devi essere il più obiettivo e con i piedi a terra possibile. Se no cambia mestiere. Ma d'altronde per Nintendo questo ed altro.

Originariamente inviato da cronos1990

Se poi il nostro "odio" per un gioco non ci porta a provarlo a fondo per averne una visione più critica, perchè chiaramente a nessuno viene imposto di giocare qualcosa cui non si vuole giocare, il silenzio non è poi cosa da disprezzare.

Se mi permetti quando i recensori impareranno a stare zitti e a non scrivere strafalcioni sarò felice di tacere. Sino ad allora sono ben contento di combattere la disinformazione dilagante.

Poi non è questione di odio o altro, non ho niente contro Nintendo come spiegavo e nemmeno contro l'ultimo Zelda, è che definirlo il gioco migliore di sempre, è semplicemente ridicolo, se non sei d'accordo non sei obiettivo. Ripeto se lo avessero semplicemente definito un gioco eccellente nel suo genere, io non avrei avuto nulla da dire, il 9 se lo merita sicuramente, ma qui siamo andati oltre e come il trafiletto che ho quotato sopra dimostra, c'è chi si è spinto davvero troppo in la.

Tra l'altro puntualmente queste cose succedono con i giochi marchiati Nintendo, che vengono sempre definiti rivoluzionari, anche se magari non lo sono poi così tanto (parlo in generale non di BotW).

Poi se partiamo dal presupposto che i recensori di professione abbiano opinioni obiettivi e siano intoccabili, allora ok hai ragione tu.

Originariamente inviato da cronos1990

DS è un ottimo titolo, per certi versi una pietra miliare videoludica, basti solo pensare quanto negli ultimi anni abbia influenzato tanti altri giochi, arrivando addirittura a dare vita ad una sottocategoria degli Action-RPG (i cosiddetti "souls-like"). Ha i suoi difetti, principalmente nel comparto tecnico, ma non si può negare il suo valore.
E' più che normale che qualcuno, o molti, non riescano ad apprezzare quei pregi, o la complessiva qualità che possiede; vale per DS così come per qualunque gioco. Ma se io, o chiunque altro, vengo qui a parlarne dall'alto del mio piedistallo solo dalla mia ottica negativa per dimostrare che è un pessimo prodotto (e non che, semplicemente, non piace per i propri standard di gioco), allora non faccio altro che proiettare il mio dissenso cercando di imporre il mio pensiero agli altri, facendo disinformazione.

Che abbia rilanciato un suo genere sicuro, niente da dire, ma che abbia inventato qualcosa di nuovo ho seri dubbi, perchè alla fine in passato giochi con difficoltà elevata e parecchio frustranti sono sempre esistiti ed è solo recentemente che si è persa questa cosa. Poi per carità se vogliamo definirli pietre miliari ok, ma onestamente sempre se li mettiamo di fianco a mostri sacri come poteva essere un Metal Gear Solid nel 99, mi viene solo da sorridere.
L'idea di girare in posti bui e tristi non è nuova e nemmeno quella di ammazzare boss che ti oneshottano, sono tutte cose che si sono già viste. Per come la vedo io hanno solo riportato in auge un genere che era stato seppellito.

Vedi ad esempio Ninja Gaiden o Tenchu, che erano giochi dal grandissimo livello di sfida, decisamente frustranti eppure usciti molto prima dei Souls-like, ma alla fine sono dei Souls-like, infatti dopo il successo dei Souls, hanno pensato bene di sfornare Sekiro, che di fatto inizialmente si doveva chiamare sempre Tenchu qualcosa.

Oppure Nioh, che era lo stesso team dei Ninja Gaiden, quindi di quale rivoluzione parliamo? I Souls-like esistevano già prima, quindi forse andrebbero chiamati Tenchu-like? Boh. A me pare che siano solo stati più bravi a farsi pubblicità e a vendere. Come si può parlare di pietra miliare?

Poi per carità sui Souls io non ho problemi a dire, che il mio parere sia totalmente negativo e li considero immondizia, però non disprezzo certo chi ci gioca, anzi io ammiro sempre chi riesce a mettere anima e corpo in qualsiasi passione e per giocare un Souls devi essere davvero un appassionato, non importa se si tratta di un videogioco o di uno sport, chiunque mi dica di aver completato i vari Souls non posso che portarlo in palmo di mano, perchè ha una passione incrollabile e va quindi apprezzato.

[cronos1990]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Che abbia rilanciato un suo genere sicuro, niente da dire, ma che abbia inventato qualcosa di nuovo ho seri dubbi, perchè alla fine in passato giochi con difficoltà elevata e parecchio frustranti sono sempre esistiti ed è solo recentemente che si è persa questa cosa. Poi per carità se vogliamo definirli pietre miliari ok, ma onestamente sempre se li mettiamo di fianco a mostri sacri come poteva essere un Metal Gear Solid nel 99, mi viene solo da sorridere.
L'idea di girare in posti bui e tristi non è nuova e nemmeno quella di ammazzare boss che ti oneshottano, sono tutte cose che si sono già viste. Per come la vedo io hanno solo riportato in auge un genere che era stato seppellito.

Vedi ad esempio Ninja Gaiden o Tenchu, che erano giochi dal grandissimo livello di sfida, decisamente frustranti eppure usciti molto prima dei Souls-like, ma alla fine sono dei Souls-like, infatti dopo il successo dei Souls, hanno pensato bene di sfornare Sekiro, che di fatto inizialmente si doveva chiamare sempre Tenchu qualcosa.

Oppure Nioh, che era lo stesso team dei Ninja Gaiden, quindi di quale rivoluzione parliamo? I Souls-like esistevano già prima, quindi forse andrebbero chiamati Tenchu-like? Boh. A me pare che siano solo stati più bravi a farsi pubblicità e a vendere. Come si può parlare di pietra miliare?

Poi per carità sui Souls io non ho problemi a dire, che il mio parere sia totalmente negativo e li considero immondizia, però non disprezzo certo chi ci gioca, anzi io ammiro sempre chi riesce a mettere anima e corpo in qualsiasi passione e per giocare un Souls devi essere davvero un appassionato, non importa se si tratta di un videogioco o di uno sport, chiunque mi dica di aver completato i vari Souls non posso che portarlo in palmo di mano, perchè ha una passione incrollabile e va quindi apprezzato.

Questa tua risposta è il motivo per cui ho scritto certe cose.

Io non ho mai detto che DS ha inventato qualcosa di nuovo. Anzi, si inserisce in un contesto (quello degli Action-RPG) che risulta piuttosto vario e presente da anni già da prima. Ma dire che DS è basato sulla difficoltà nell'affrontarlo e basta (cosa tra l'altro neanche tanto vera) è sbagliato. Così come dire che BotW si basa solo sul pompare il personaggio per affrontare i vari scontri. E falso: se dici una cosa del genere sei in malafede, o menti sapendo di mentire, o -mia ipotesi- il gioco a te non piace e ti viene naturale parlarne male, oltre al fatto di conoscerlo ben poco.

Credo di essere stato chiaro quando ho scritto: ho parlato di "sottogenere" che ha influenzato molte produzioni successive, non di un tipo di gioco del tutto nuovo. Perchè pur rimanendo in un contesto noto, appunto gli A-RPG, ha introdotto tutta una serie di meccaniche che sono poi state replicate da altri giochi.
L'idea del falò dove riposare per recuperare vita e consumabili e poter gestire il personaggio ma rigenerando anche i nemici, la valuta generata uccidendo i nemici che perdi se non viene utilizzata e devi recuperare ritornando nel punto della tua morte, la valuta stessa che viene usata principalmente per aumentare di livello, la presenza di una sorta di online cooperativo dove evocare un alleato per superare il livello, la meccanica di "try & die" sulla quale si basa la scoperta dei livelli. A questo poi si legano tutte le implicazioni secondarie come ad esempio la possibilità, in caso di difficoltà nell'andare avanti, di fare un certo livello di farming per pompare il personaggio e/o l'equipaggiamento... che chiaramente non è una meccanica fondante, ma una possibile conseguenza e possibilità lasciata al giocatore, comunque non necessaria.

Tutti questi aspetti possono piacere o meno, ma sono elementi di gameplay che da DS hanno copiato (con le dovute differenze) tutti quei giochi che vengono considerati "souls-like". Perchè se il discorso è semplicemente dire "faccio un gioco difficile", allora se ne trovano anche di più complicati di DS, e questo senza neanche andare a pescare giochi di 20 anni fa. E non sono certo definiti tutti souls-like.

Trovo quantomeno assurdo arrivare a negare dati oggettivi come questi pur di criticare un gioco dove, andando a stringere, il tutto a me sembra ridursi al fatto che a te certe meccaniche non piacciono.
Noto che dimostri scarsa conoscenza di giochi che non rientrano nelle tue corde. Il che, beninteso, è più che normale. Quello che trovo meno normale è continuare a parlarne in assenza di tale conoscenze.

Originariamente inviato da Vyman

Se dico che avete rotto le scatole con sti muri di testo che fanno a gara a chi usa il linguaggio peggiore sono offensivo?
Sembrate una marea di fanboy che combattono per far sapere che il proprio gioco preferito è il migliore

Non vorrei dirtelo ma... questo è un forum di discussione, non una chat di Twitter

[ EDIT ]
L'intervento di Rodin è piuttosto esplicativo di "parte" dei motivi per cui Zelda è un grandissimo prodotto, partendo da elementi reali presenti nel gioco e in controtendenza con il sistema di giochi open-world prodotti negli ultimi 10 anni. Ripeto: qui si tratta di avere la capacità di capire quello che un gioco realmente offre (all'interno del tipo di gioco che è), non di fare il tifo da stadio perchè preferiamo altro.

[cerbert]

Originariamente inviato da Rodin

"JRPG - The best of"

-> oltre un mese passato a spalare merda su Breath of the Wild, noto jrpg di una nota saga di jrpg.

Onestamente?

Io tutta questa "merda" non l'ho vista.
Opinioni forti? Sì! Magari ripetute per qualche volta di troppo nel momento in cui sono chiare e non cambierà certo il mondo se gli altri non concordano? Probabilmente.
Forse fuori bersaglio nel momento in cui si attendono "obiettività" da recensori che si occupano di intrattenimento e sono, essi stessi, parte del target a cui si rivolgono (e, quindi, con le loro passioni)? Può darsi.

Ma "merda", andiamo...

Detto questo, su una opinione concordo pienamente: Zelda BoTW NON è IL miglior gioco della generazione o di sempre.
Non può esserlo, non lo è nessuno dei titoli citati NE' di quelli non citati.
Come non è mai esistito il "miglior" film, la "miglior" canzone o il "miglior" libro.
E' un Capolavoro, questo sì, le testimonianze sono tante e qualificate.

"Capolavoro" è qualcosa che porta a compimento (capo) un percorso di realizzazione (lavoro) al meglio delle possibilità.
Ma i capolavori sono molteplici in ogni arte ed in ogni periodo della storia.

Emmenomale.

Se va bene per tutti, ritornerei a parlare di "capolavori" e non di uno solo.

[cronos1990]

Originariamente inviato da cerbert

Detto questo, su una opinione concordo pienamente: Zelda BoTW NON è IL miglior gioco della generazione o di sempre.
Non può esserlo, non lo è nessuno dei titoli citati NE' di quelli non citati.
Come non è mai esistito il "miglior" film, la "miglior" canzone o il "miglior" libro.
E' un Capolavoro, questo sì, le testimonianze sono tante e qualificate.

"Capolavoro" è qualcosa che porta a compimento (capo) un percorso di realizzazione (lavoro) al meglio delle possibilità.
Ma i capolavori sono molteplici in ogni arte ed in ogni periodo della storia.

Emmenomale.

Se va bene per tutti, ritornerei a parlare di "capolavori" e non di uno solo.

Di questo sottoscrivo ogni parola.

[futu|2e]

BOTW è il miglior gioco del decennio proprio perchè sopperisce in maniera
sublime al problema della ripetitività di tutti gli open world. Al posto di metterti
punti interrogativi in ogni angolo della mappa, non mette niente: E' il giocatore
che si diverte ad esplorare ogni angolo perchè le varianti di ciò che
troverà sono tantissime ed ognuna è divertente a modo suo, i sacrari sono
tantissimi e tutti diversi tra loro. E sopratutto perchè è il più giocoso, curato e
tecnicamente incredibile che personalmente ho mai visto. Spinge il giocatore a
sperimentare, a inventare nuovi modi di approccio agli ostacoli. Non ci sono
veri tutorial, segli cosa fare: Puoi rushare il boss finale dopo 30 minuti
di gioco, oppure perderti a seguire un quest che ti fa perdere in un sacrario
che ti fa perdere in una caverna che ti fa perdere in un labirinto ect ect ect

[JuanCarlos]

Vabbè ma è una vostra opinione e va benissimo così, non c'è neanche bisogno di perdersi tanto in queste discussioni... Pensate che c'è chi dice che i mondi Bethesda sono vivi, il mondo è vario ed è bello anche per questo.

Tra l'altro la discussione nasce per parlare dei più belli e consigliarci tra noi, non per decidere chi ce l'ha più lungo.

[DakmorNoland]

Mamma mia ragazzi però quanta cattiveria, addirittura dare del fanboy o usare "parolacce" mi pare troppo. Io potrò anche essere un po' pesante e tutto, ma non vado mai sul personale e tra l'altro non capisco di cosa sarei fanboy.

Poi boh scusate se gioco ai videogiochi da quando avevo 4 anni e credo di sapere di cosa parlo, peraltro Nintendo sul Gameboy l'ho giocata tantissimo da bambino, quindi non mi ritengo un hater anzi. Aggiungo che poi anche se non ho giocato tutti gli Zelda, Wind Waker mi è piaciuto tantissimo, quindi anche dire che sono hater mi pare fortina come opinione. E' che tanto se ti discosti dalla massa viene subito massacrato, soprattutto se si parla di Zelda e Nintendo.

Con questo concludo e vi lascio con questo simpatico video sul declino dei videogames, che da anni riassume la mia visione del mercato videoludico, specie legato alle sage più famose e ripetitive (che sia GTA, Metal Gear Solid o Zelda non ha importanza).

https://www.youtube.com/watch?v=7LGQ9NSDZbU

Per questo lunga vita a Persona 5, ad Atlus e a tutte quelle software house che cercano di innovare e di creare qualcosa di diverso.

[il menne]

Beh da fresco possessore di Switch non posso che confermare il fatto che mediamente i giochi Nintendo sono SOPRAVVALUTATI, come già detto in primis dalla critica, i giochi Nintendo godono di voti alti anche se a volte non se li meriterebbero così alti.

Nintendo spesso sforna dei capolavori, ma a volte anche no, come è normale che sia.

Ora io posso dire che Luigi's mansion 3 per me è un capolavoro e si merita i voti alti che ha preso.

Lo stesso non posso dire di Pokemon sword

Penso che qui ormai siamo in tanti ad essere giocatori di lungo corso, che si possa ragionare obiettivamente senza parlare di fanboy o hater, indipendentemente dai gusti personali che sono soggettivi.

[Nigg]

Originariamente inviato da il menne

Beh da fresco possessore di Switch non posso che confermare il fatto che mediamente i giochi Nintendo sono SOPRAVVALUTATI, come già detto in primis dalla critica, i giochi Nintendo godono di voti alti anche se a volte non se li meriterebbero così alti.

Nintendo spesso sforna dei capolavori, ma a volte anche no, come è normale che sia.

Ora io posso dire che Luigi's mansion 3 per me è un capolavoro e si merita i voti alti che ha preso.

Lo stesso non posso dire di Pokemon sword

Penso che qui ormai siamo in tanti ad essere giocatori di lungo corso, che si possa ragionare obiettivamente senza parlare di fanboy o hater, indipendentemente dai gusti personali che sono soggettivi.

Vabbè dai ma se mi dici che nintendo sforna giochi che vengono sopravvalutati e nella stessa frase mi citi Pokemon Sword come esempio, ciaone.

Condivido il post di Ronin che ha risposto tecnicamente meglio e con più citazioni le critiche al sistema di gioco pseudo-innovativo come affermato da DakmorNoland, e condivido la critica - per me più importante - che non si può giudicare un gioco dopo qualche ora di approccio (vedi l'esempio di Xenoblade X), quando sappiamo benissimo che questi titoli - JRPG appunto - hanno bisogno di qualche decina di ora di gioco per assimilarli.

Poi come più volte detto ognuno ha i suoi gusti e non è detto che ciò che piace alla critica possa piacere a tutti.

[il menne]

Mah evidentemente non abbiamo la solita percezione del voto.

Per me un voto superiore a 90 è altissimo, 100 è la perfezione che non esiste, già con voti superiori all’ 80 sono altissimi per me.

Poi che Zelda, odyssey, smash Mario kart e bayonetta siano capolavori sono d’accordo, e parimenti Xenoblade, E parimenti Luigo, poi si può discutere sul numerino.

Ma resto dell’idea che voti superiori a 90 anche per capolavori siano voti esagerati nel numero, poi ci sono giochi che meriterebbero meno in assoluto.

Nonostante abbia la switch da poco grazie ai pass ho 18 giochi di quella lista e una certa idea me la sono fatta.

Poi ognuno giustamente la pensa come reputa giusto, in fondo si parla di giochi, non dei massimi sistemi che governano il mondo.

[JuanCarlos]

Io continuo a non capire ste risposte stizzite come se vi avessero offeso la mamma ma vabbè, evidentemente sono io

Comunque, parliamo di cose serie: ho iniziato Dragon Quest XI!

[Nigg]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Comunque, parliamo di cose serie: ho iniziato Dragon Quest XI!

Preso anche io per Switch assieme a XB2, ora ho iniziato quest'ultimo
Preferisco la "semplicità" (vedi gladius, cristalli, ecc) del primo capitolo, che non vedo l'ora di rigiocare, ma il gameplay è la stessa meraviglia

[alfredo.r]

Originariamente inviato da Nigg

Preso anche io per Switch assieme a XB2, ora ho iniziato quest'ultimo
Preferisco la "semplicità" (vedi gladius, cristalli, ecc) del primo capitolo, che non vedo l'ora di rigiocare, ma il gameplay è la stessa meraviglia

Dagli tempo, anche il 2 è un ottimo gioco, non ai livelli del primo, ma è molto profondo e ha una bella trama. Inoltre il mondo di gioco in alta definizione è veramente magnifico.


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[hellkitchen]

Originariamente inviato da Nigg

Preso anche io per Switch assieme a XB2, ora ho iniziato quest'ultimo
Preferisco la "semplicità" (vedi gladius, cristalli, ecc) del primo capitolo, che non vedo l'ora di rigiocare, ma il gameplay è la stessa meraviglia

Xeno 2... ma che te lo dico a fa.... meraviglioso, vedrai che spettacolo.
Io l'ho appena finito (85 ore andando velocissimo quasi solo sulla main quest) e ho iniziato in NG+.. sono a 115 ore e di noia manco l'ombra.

Un gioco immenso e bellissimo, forse il migliore JRPG a cui abbia mai giocato

[hellkitchen]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Io continuo a non capire ste risposte stizzite come se vi avessero offeso la mamma ma vabbè, evidentemente sono io

Comunque, parliamo di cose serie: ho iniziato Dragon Quest XI!

DQ XI è il prossimo gioco che voglio giocare, non appena mi sarò disintossicato da XB2

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Vyman

Non vorrei dirtelo ma una discussione prevede uno scambio di OPINIONI in maniera CIVILE, che è esattamente quello che non si sta facendo da un paio di pagine.

Guarda che gli unici entrati a gamba tesa siete voi che siete intervenuti dopo, puoi anche dire che ho scritto muri di testo, ma non ho mai offeso nessuno, al massimo ho aspramente criticato certi voti. Peraltro non ho nemmeno detto che l'ultimo Zelda faccia schifo, visto che un 9 per il genere ci stava anche. Poi per carità non mi sarò spiegato bene io.

Originariamente inviato da Nigg

Condivido il post di Ronin che ha risposto tecnicamente meglio e con più citazioni le critiche al sistema di gioco pseudo-innovativo come affermato da DakmorNoland, e condivido la critica - per me più importante - che non si può giudicare un gioco dopo qualche ora di approccio (vedi l'esempio di Xenoblade X), quando sappiamo benissimo che questi titoli - JRPG appunto - hanno bisogno di qualche decina di ora di gioco per assimilarli.

Li ho giocato entrambi e su Zelda ho passato 10-15 ore, sul primo Xenoblade 10 ore le ho fatte. Comunque gioco agli RPG da decenni ormai quindi credo di saper valutare un gioco.

Peraltro pure le recensioni non è che gli abbiano dato sti gran voti, la media credo sia 86, ma per me come JRPG meritava al massimo un 75, non l'ho trovato per niente geniale.
Mentre su Zelda ripeto, che anche se molte cose le ho trovate noiose e ripetitive (vedi santuari) obiettivamente per cura e meccaniche un 90 glielo avrei dato, ma non l'avrei eletto gioco del secolo, che mi pare una roba assurda, visti altri RPG giapponesi e non che ci sono in giro.

Originariamente inviato da Rodin

Praticamente tolti 5 giochi (che sfido chiunque a contestare, e di cui due sono esclusive sviluppate esternamente) tutto il resto è sotto il 90, e molti hanno almeno 5 punti in meno di quelli che a mio avviso meriterebbero (nel caso di XB2 sono 12 in meno e in quello di DK una decina, ma vabbè). Poi bisognerebbe anche capire che nel bene e nel male le recensioni sono semplicemente i pareri personali di tizi che lavorano per questo o quel sito, e come tali hanno rilevanza oggettiva pari a zero. A volte si è d'accordo, altre no, ma finisce lì. Io in genere neanche le leggo più, gli acquisti li faccio in base a quanto un titolo mi attiri da trailer, videogameplay e al massimo pareri di amici fidati.

Sul fatto che ormai le recensioni non contino più molto siamo d'accordo almeno, ed è proprio qui il punto del mio discorso su Zelda, non che sia un gioco brutto e cattivo, ma che alcuni recensori si siano fatti prendere la mano, definendolo addirittura il capolavoro del secolo.

La lista dei voti che hai messo ti da ragione, ma il ragionamento è ancora diverso, perchè come dicevo precedentemente a Xenoblade Chronicles X avrei dato non più di 75, mentre di media ha beccato un 86, che comunque non è bassino, quindi vedo sempre questa eccessiva bontà nei confronti di Nintendo, ovviamente è una mia impressione.

Però ci tengo a precisare che qui si parlava di JRPG e si è finiti a parlare di Zelda, quindi nominavo lui come esempio, ma non è che la mia critica si fermi a Nintendo, ritengo che tante altre case famose abbiano voti di favore, per esempio Rockstar con l'ultimo GTA 5, che poi le vendite gli diano ragione ok, ma onestamente avendo giocato i GTA dai primissimi, dico che ormai siamo alla frutta.
Stessa cosa con i vari Metal Gear Solid, il primo è stata una rivoluzione, ma dopo li ho giocati praticamente tutti e molti dei seguiti erano tutt'altro che all'altezza.
Quindi la mia critica a certe recensioni vale per una marea di altri giochi.

Addirittura per tornare agli JRPG, in questo periodo sto giocando i Trails of che vengono osannati come una delle saghe top di tutti i tempi, ma se leggi le mie impressioni sui primi due Cold Steel non ho risparmiato critiche anche aspre. Ora sto recuperando anche i capitoli vecchi e le mie critiche permangono su certi aspetti, quindi non è che io sia qui in particolare ad attaccare Zelda, ma tutta una serie di giochi che ormai vengono osannati a prescindere solo magari per simpatia o per non inimicarsi software house importanti. Ci sono tantissimi esempi: Skyrim, Metal Gear, Final Fantasy, ecc. ecc. E il video che ho linkato per smorzare un po' i toni esprime un po' la mia visione della situazione attuale.

Spero di aver chiarito e torniamo pure in topic. A breve vi aggiorno sui capitoli precedenti di Trails of, non li sto giocando ma sto guardando il playthrough, perchè ormai quel gameplay vecchiotto non mi attira più, però la storia è sicuramente interessante. Tra l'altro due episodi sono usciti in Giappone e Cina, quindi salvo accrocchi è impossibile giocarli in occidente se non su PS Vita.

[Nigg]

Originariamente inviato da alfredo.r

Dagli tempo, anche il 2 è un ottimo gioco, non ai livelli del primo, ma è molto profondo e ha una bella trama. Inoltre il mondo di gioco in alta definizione è veramente magnifico.
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Originariamente inviato da hellkitchen

Xeno 2... ma che te lo dico a fa.... meraviglioso, vedrai che spettacolo.
Io l'ho appena finito (85 ore andando velocissimo quasi solo sulla main quest) e ho iniziato in NG+.. sono a 115 ore e di noia manco l'ombra.

Un gioco immenso e bellissimo, forse il migliore JRPG a cui abbia mai giocato

Ehi ma non ho detto che è brutto anzi, e che facendo un confronto con il primo mi sembra un pelo macchinosa la storia dei gladius che ovviamente nel primo capitolo non c'erano
Cosa intendete con HD? Non so se è il mio schermo o meno ma io lo vedo un pelo sgranato, normale?

Originariamente inviato da DakmorNoland

Li ho giocato entrambi e su Zelda ho passato 10-15 ore, sul primo Xenoblade 10 ore le ho fatte. Comunque gioco agli RPG da decenni ormai quindi credo di saper valutare un gioco.

Credo che sia inutile continuare a discuterne... cmq giusto per, mi pare che dopo 10 ore su XenobladeX manco hai sbloccato i Mecha... per cui di cosa stiamo parlando visto che è il core game??

[Rinha]

Botta polemica gratuita!
Mario Kart è divertente ma è divertente esattamente come lo era sul Nintendo DS ormai 15 anni fa! L'ho giocato sul SNES, sul Nintendo 64, sul DS, sulla WII ed è sempre divertente... MA E' SEMPRE LO STESSO GIOCO!!!!!

perchè nessuno l'ha mai fatto notare? Sono matto io?!?

[cronos1990]

Se non erro la critica più comune e tangibile dei sacrari è che i puzzle al loro interno sono versioni "mini" rispetto ai giochi precedenti.
Tanto per capirci, in un qualunque Zelda precedente un enigma, o una serie di enigmi connessi tra loro, potevano essere piuttosto articolati, e quindi farti spendere molto tempo o comunque fornire una sfida che richiedeva molto più impegno.

In BotW, vista la struttura open-world (tra l'altro con una mappa immensa) che hanno riempito con un trilione di cose da fare, hanno dovuto progettare molti più enigmi rispetto al solito ma, giocoforza, questi risultano più corti ed immediati rispetto al passato.

Comunque si, dire che tutti i sacrari sono uguali vuol dire non conoscere affatto il gioco. La gran parte hanno degli enigmi da risolvere, e tra l'altro la possibilità di sfruttare la fisica del gioco e le possibilità offerte ti permettono di risolverli anche in modi diversi rispetto a come avevano previsto i programmatori.

Originariamente inviato da il menne

Lo stesso non posso dire di Pokemon sword

Non nominare più quel gioco

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Rodin

Non hai trovato per niente geniale uno dei pochi giochi che aggiunge meccaniche per 3/4 della propria durata (e che quindi non hai visto) perché lo hai abbandonato al tutorial, che si conclude al capitolo 3. 10 ore significa che di Mira hai visto poco (quindi non puoi giudicarne level design e map design), delle sidequests men che meno, gli skells li hai visti giusto nell'hangar e della trama (che comunque non è il punto di forza o il focus principale del titolo) non sai niente.

Guarda che io il gioco lo conosco benissimo, se no non avrei mai speso soldi e tempo per raccattare una Wii U più il suddetto gioco. Peraltro avevo già visto diverse recensioni dove i recensori si lanciavo in mille considerazioni positive sul titolo. Quindi non l'ho preso non sapendo cosa fosse e sapevo benissimo che ad un certo punto c'erano i famigerati skells, ma il gioco l'ho trovato talmente noioso che l'ho abbandonato dopo una decina di ore. Onestamente poi è colpa se il tutorial dura troppo? Comunque non ho problemi a dire che evidentemente il gioco non fa per me, ma nemmeno che non vale molto. Anche perchè per girare il mondo a caso con una trama così così, meglio un MMO per come la vedo io.

Poi non è che debba piacerti per forza, magari non ti piacerebbe neanche giocandoci 50 ore, ma è un gioco che al netto di difetti dovuti ad un budget scarso per l'ambizione e lo scope del titolo riesce comunque straordinariamente nei suoi obiettivi principali.

Originariamente inviato da Rodin

Per definire i sacrari ripetitivi devi giudicare i giochi piuttosto superficialmente visto che sì, sono tutti uguali esteticamente (e ci sono anche motivi di lore per questo, essendo strutture create dagli sheikah), ma il contenuto è sempre diverso con una varietà spaventosa di puzzle approcciabili come si preferisce grazie al design physics based (che evolve quello key-lock dei precedenti capitoli, in cui ogni strumento aveva degli appositi utilizzi e faceva poco altro).

Poi si può discutere del fatto che 20 di essi (su 120) siano prove di forza, e che per quanto abbiano provato a differenziarle il più possibile alla fine risultano ripetitive, ma parliamo di 1/6 dei sacrari presenti nel gioco.

No dai sui santuari per favore non ne parliamo, sono una roba che più ripetitiva non si può. Certo sono tutti un po' diversi, ma credo di averne fatti una ventina e già mi era passata la voglia. Ammetto che comunque gli sviluppatori si sono impegnati per differenziarli un po', ma alla fine gira e rigira non è che cambino più di tanto.

Originariamente inviato da Rodin

In realtà la media di Xeno X è 84 (decisamente bassa a mio avviso per la qualità del titolo in ambito open world, a meno che non ci si voglia per forza soffermare sui difetti ignorando tutte le cose che fa meglio del 95% degli open world in circolazione), ma hai appena detto che le recensioni sono inutili. Non capisco, valgono solo quando conviene per il proprio discorso?

Era per seguire il tuo discorso riguardo ai voti medi ottenuti dai titoli Nintendo, ma hai da ridire pure su questo quindi lasciamo perdere.

Originariamente inviato da Rodin

Per quanto mi riguarda Breath of the Wild è il miglior gioco mai creato, ma se tu soggettivamente pensi che sia "solo buono" va bene, è la tua opinione. Il problema è quando vuoi spacciarla per oggettività indiscutibile.

Vabbè ma allora mi prendi in giro. Cioè ho detto che per me sarebbe un gioco da 9, quello che ho da ridire è che non si può vedere un 10 o comunque che venga definito il gioco migliore di tutti i tempi. Se per te un 9 è "solo buono"... A me sembra che tu non sappia proprio dare un peso corretto ad una valutazione.
Ti ricordo che tanti titoli di altissimo livello hanno preso 9 o 9.5 o quello che è. Però per te 9 sarebbe "solo buono".

Ho capito dai per gli Zelda i voti facciamoli partire da 10 in su.

Originariamente inviato da Rodin

Non ti è mai venuto in mente che certi giochi vengono osannati da gente a cui sono piaciuti più di te? Probabilmente ci sono altri titoli che tu osanneresti più del redattore medio, dovrebbero venire a dirti che ti sta simpatica la software house che li ha sviluppati, o magari semplicemente a te piacciono di più?

Sicuro ma un recensore dovrebbe essere un minimo obiettivo, dare 10 ad un titolo per me non ha senso a prescindere, ma al di la del 10, addirittura definirlo il migliore di sempre, guarda che è spararla grossa veramente.

Originariamente inviato da Rodin

La gente sta osannando anche titoli come the last of us, horizon zero dawn e god of war, che per quanto mi riguarda oscillano tra il mediocre e il discreto (GTA V mi è piaciuto più di tutti gli altri titoli R* recenti, anche se non credo meriti 97 di media), ma anche qui... non ne faccio una questione di stato. Posso esprimere il mio disaccordo motivando, senza per forza dire che abbiano oggettivamente torto gli altri, e riconoscendo comunque che si tratti di titoli curati e ben sviluppati ma che si concentrano su alcuni aspetti per me secondari, spesso a scapito di quello che cerco io in un gioco.

Non ho capito come tu abbia potuto mettere The Last of Us insieme a Zero Dawn e God of War ma vabbè. No perchè su GOW e Zero Dawn ti posso dare ragione, ma The Last of Us come la maggior parte dei titoli Naughty Dog sono curati all'inverosimile e sono tutti piccoli capolavori. Hanno i loro difetti certo, ma onestamente metterli insieme ad horizon e god of war è un insulto. Anche se devo dire che mentre GOW mi ha annoiato e non lo ritengo in generale sto grande titolo, devo dire che Zero Dawn comunque per un open world è ben fatto. Su GTA V non mi esprimo che è meglio.

Vabbè torniamo a parlare di JRPG che dopo l'uscita che ti sei fatto su The Last of Us, capisco che davvero non potremo mai essere d'accordo.