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Old 12-10-2005, 00:09   #1
ilprincipe78
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Segnalate gli sprechirossi!

Andate sull'home page del sito di Forza Italia

http://www.forza-italia.it

Questo è il sito del partito del nostro caro Presidente del consiglio, siamo ormai oltre la farsa. Aprire un sito per segnalare gli "sprechirossi", tra poco ci sarà il sito "segnalate i comunisti", e una squadraccia di azzurri farà visita ad ogni casa di "pericolosi comunisti", purgandoli...non so se ci sia da ridere o piangere, o forse da preoccuparsi seriamente.
ilprincipe78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-10-2005, 00:22   #2
recoil
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L'Avatar di recoil
 
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mamma mia, puro maccartismo
quel tizio però aveva i capelli, scommetto che il nostro pdc lo invidia da morire
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Old 12-10-2005, 00:29   #3
jumpermax
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trovo abbastanza impressionante questo passaggio
Quote:
Perché il governo non penalizza i Comuni

Gli amministratori di sinistra protestano contro la finanziaria. che prevede una riduzione dei trasferimenti dello Stato ai comuni pari al 7% in due anni (6,7% nel 2006 e 0,3% nel 2007). Hanno ragione?

No, perché i dati relativi alla spesa suddivisa da parte delle amministrazioni comunali dimostra che ci sono molti sprechi.

Infatti, quasi un terzo delle spese dei Comuni italiani è rappresentato dalle spese generali, cioè da tutte quelle spese che non sono dirette a erogare uno specifico servizio, ma mantengono in vita l'organizzazione. In media, in un'organizzazione efficiente, queste non dovrebbero superare il 20%-25%. C'è quindi un margine di recupero solo qui di oltre il 7%.

Inoltre si evince che la spesa per servizi sociali è intorno ad appena il 10%, mentre la cultura, il turismo, lo sport e lo spettacolo, capitoli nei quali confluiscono tutte le spese per attività ricreative, assommano a ben il 7%. Considerando poi che questi dati sono relativi agli 8.000 comuni italiani, è evidente che i grandi comuni presenteranno una maggiore incidenza percentuale delle attività di divertimento.

Dunque i Comuni potrebbero, anzi dovrebbero, risparmiare alcuni miliardi di euro sia sulle spese generali che su quelle ricreative. E forse l'economia italiana non avrebbe sofferto il peso delle troppe tasse.

Ultima modifica di jumpermax : 12-10-2005 alle 00:54.
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Old 12-10-2005, 00:33   #4
ilprincipe78
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Messaggi: 137
Io me ne vado a letto... con il pensiero che forse una delle prossime mattine, mi sveglierò in uno Stato dove la democrazia è definitivamente diventata un optional
ilprincipe78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-10-2005, 00:45   #5
eriol
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L'Avatar di eriol
 
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ecco. questa è davvero una cagata colossale.
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Old 12-10-2005, 00:57   #6
jumpermax
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Quote:
Originariamente inviato da eriol
ecco. questa è davvero una cagata colossale.
più che altro si sostiene apertamente che si debba tagliare su turismo spettacolo cultura e sport come se fossero soldi sprecati...
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-10-2005, 06:27   #7
Lucio Virzì
Bannato
 
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Città: Roma Status:Superutente Messaggi totali:38335 Auto:Fiat Stilo 1.9 MJT Moto:Ducati Sport 900 IE
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Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
più che altro si sostiene apertamente che si debba tagliare su turismo spettacolo cultura e sport come se fossero soldi sprecati...
Niente di nuovo, non cominciano per "I"
Lucio Virzì è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-10-2005, 07:51   #8
eriol
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Città: hinterland nord milano
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Originariamente inviato da jumpermax
più che altro si sostiene apertamente che si debba tagliare su turismo spettacolo cultura e sport come se fossero soldi sprecati...

sinceramente non mi sembra spiegato molto bene l' intento di questa iniziativa...
anche a me pare assurdo tagliare le spese per la cultura, i divertimenti ecc..
e poi non ho capito bene la questione delle notti bianche e il riferimento a "privilegiati"....

quello che mi irrita di più però è che viene dato colore agli sprechi.
gli sprechi sono sprechi punto e basta.
dandogli un colore non ci si impegna tanto ad evitarli quanto semplicemente a puntare il dito per altri fini.
mi fa veramente incazzare questa gara a chi è più corretto e a chi infama maggiormente l' avversario...
il tutto si riduce infatti a un gioco tra politici mentre il popolo che li elegge sta a guardare mentre si spalmano la pupù sulla faccia dimenticandosi dei loro doveri.
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Old 12-10-2005, 07:54   #9
nomeutente
Senior Member
 
L'Avatar di nomeutente
 
Iscritto dal: Sep 2005
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Sono tentato di rispondere elencando una serie di sprechi quali palazzetti dello sport ad un km dalle strutture già esistenti, marciapiedi in porfido transennati come piste ad ostacoli (solitamente le transenne vengono divelte dopo un giorno causa incidente e i marciapiedi sono luridi perché non avanzano soldi per pulirli), rotonde puntiformi che servono solo a bloccare per dieci minuti gli autoarticolati, svincoli "americani" e ponti alla Golden Gate con circa 1 macchina ogni dieci minuti ecc... ma purtroppo questi sprechi non li posso denunciare perché sono neri.
nomeutente è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-10-2005, 08:07   #10
tdi150cv
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L'Avatar di tdi150cv
 
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Città: verona
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Mi chiedo se il problema di tutto sia il solito ROSSI ...
Se fosse stato gli SPRECHI ?
Sarebbe stato diverso o non cambiava nulla ?

Al solito ... speriamo che la fetta buona della vera Italia sappia valutare con un po' di cervello ...
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Old 12-10-2005, 08:11   #11
eriol
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L'Avatar di eriol
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: hinterland nord milano
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Originariamente inviato da tdi150cv
Mi chiedo se il problema di tutto sia il solito ROSSI ...
Se fosse stato gli SPRECHI ?
Sarebbe stato diverso o non cambiava nulla ?

Al solito ... speriamo che la fetta buona della vera Italia sappia valutare con un po' di cervello ...
eh ma infatti sarebbe stato diverso sì....
eriol è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-10-2005, 08:55   #12
CYRANO
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L'Avatar di CYRANO
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Vicenza
Messaggi: 20204
Quote:
Originariamente inviato da tdi150cv
Mi chiedo se il problema di tutto sia il solito ROSSI ...
Se fosse stato gli SPRECHI ?
Sarebbe stato diverso o non cambiava nulla ?

Al solito ... speriamo che la fetta buona della vera Italia sappia valutare con un po' di cervello ...
certo perchè i LORO di sprechi se ne guardano bene dal segnalarli!!




Ciaozzz
__________________
FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 12-10-2005, 09:23   #13
Lucio Virzì
Bannato
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Roma Status:Superutente Messaggi totali:38335 Auto:Fiat Stilo 1.9 MJT Moto:Ducati Sport 900 IE
Messaggi: 1524
Quote:
Originariamente inviato da eriol
eh ma infatti sarebbe stato diverso sì....


Seeeenti, ma tu di che fetta d'italia fai parte?
Lucio Virzì è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-10-2005, 09:30   #14
LightIntoDarkness
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L'Avatar di LightIntoDarkness
 
Iscritto dal: Sep 2002
Messaggi: 2910
Come ha già detto l'autore del post, siamo oltre la farsa, IMHO.
Non c'è niente di costruttivo per nessuno, in questo atteggiamento.
__________________
...Grazie caro Lolek!
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Old 12-10-2005, 09:58   #15
bluelake
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L'Avatar di bluelake
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Pieve a Nievole (PT), Granducato di Toscana
Messaggi: 7794
Quote:
Originariamente inviato da ilprincipe78
Andate sull'home page del sito di Forza Italia

http://www.forza-italia.it

Questo è il sito del partito del nostro caro Presidente del consiglio, siamo ormai oltre la farsa. Aprire un sito per segnalare gli "sprechirossi", tra poco ci sarà il sito "segnalate i comunisti", e una squadraccia di azzurri farà visita ad ogni casa di "pericolosi comunisti", purgandoli...non so se ci sia da ridere o piangere, o forse da preoccuparsi seriamente.
avvertitemi se tiran fuori un'altra volta la cazzata di due o tre anni fa in cui invitavano i simpatizzanti e gli iscritti ad invadere i forum internet e i programmi radio/tv per fare propaganda, stavolta mi autosospendo preventivamente prima di farmi prendere per il culo
__________________
Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter
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Old 12-10-2005, 10:09   #16
flisi71
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Originariamente inviato da jumpermax
più che altro si sostiene apertamente che si debba tagliare su turismo spettacolo cultura e sport come se fossero soldi sprecati...
Giorni addietro l'associazione degli artigiani di Mestre, la CGIA nota per vari studi economici, ha calcolato per i capoluoghi di provincia a quanto ammontano i tagli della finanziaria.
Non ho l'articolo sotto mano per cui perdonatemi la genericità, ma cifre a caso non intendo spararne.

E' vero che i tagli rappresentano il 7% di un particolare capitolo di spesa, quello che riguarda la manutenzione stradale e gli affitti degli immobili dove risiedono gli uffici delle amministrazioni.
Poichè ogni città è diversa dalle altre, gli stanziamenti statali sono calibrati ad ogni realtà; ad esempio ad Arezzo in pratica mancheranno 22 € per ogni cittadino, mentre a Siena molto di più, fino a Venezia dove arriveremo ad una diminuzione di 80€ a cittadino.

Ma poichè gli affitti non sono mutati, e poichè non è possibile non pagarli, evidentemente i soldi mancanti dovranno essere trovati dalle varie amministrazioni drenando altri capitoli di spesa.
Con il risultato che il Governo è virtuoso poichè non aumenta direttamente le tasse ai cittadini, mentre gli enti locali sono spreconi etc...

E' vero che di sprechi ne esistono ma di norma, a parte casi eclatanti quali i "tutti dirigenti nella Regione Lazio pre elezioni" o la "pantalonesca regione Sicilia", non sono che frazioni del bilancio di una amministrazione.
Ma di questi non si parla.....


Ciao

Federico


P.S. in un attimo di lucidità mi sono chiesto: ma che lo scrivo a fare? Tanto la campagna martellante del partito-azienda convince molte più persone, e riesce ad oscurare completamente la notizia del regalo ICI da circa 300 milioni di €, quello si in buona parte uno spreco.
__________________

FORZA GAIA !!
flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-10-2005, 10:53   #17
jumpermax
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L'Avatar di jumpermax
 
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Quote:
Originariamente inviato da tdi150cv
Mi chiedo se il problema di tutto sia il solito ROSSI ...
Se fosse stato gli SPRECHI ?
Sarebbe stato diverso o non cambiava nulla ?

Al solito ... speriamo che la fetta buona della vera Italia sappia valutare con un po' di cervello ...
Dunque, sarebbe stato diverso sì perchè toglieva la connaturazione politica/elettorale dall'iniziativa. Non vedo perchè debbano essere segnalati solo gli sprechi di una parte politica, forse quelli fatti da giunte di destra non sono problematici e non sono un danno tra l'altro per la stessa destra? Se io elettore vedo governato male il mio comune sono meno propenso a votare per lo schieramento che lo amministra anche alle politiche.
Detto questo ci potranno anche essere degli sprechi, è giustissimo che vengano segnalati, ma se in elenco inizi a metterci le spese per il turismo, per la cultura per lo sport e per lo spettacolo forse si sta andando fuori tema...
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-10-2005, 11:10   #18
flisi71
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Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
Dunque, sarebbe stato diverso sì perchè toglieva la connaturazione politica/elettorale dall'iniziativa.
Ma così sarebbe venuta meno "l'utilità" dell'iniziativa per il partito-azienda.

Inoltre questa iniziativa serve anche per tentare di mascherare i pesanti tagli operati dalla finanziaria.


Quote:
Non vedo perchè debbano essere segnalati solo gli sprechi di una parte politica,
Ci si concentra sulle pagliuzze, tentando di alzare un polverone capace di nascondere i travi.


Quote:
Detto questo ci potranno anche essere degli sprechi, è giustissimo che vengano segnalati...
E purtroppo ci sono eccome, l'ho scritto anche io varie volte, e derivano in primis dalla mentalità italica e dai meccanismi adottati per la gestione della spesa.
Soluzioni semplicistiche ed immediate non ne esistono.
La ricetta di tagliare i finanziamenti sperando che questo provochi automaticamente comportamenti virtuosi è una di quelle (sopratutto in un paese come l'Italia dove chi può si arrangia sempre e comunque per ritagliarsi un proprio spazio di privilegio)



Ciao

Federico
__________________

FORZA GAIA !!
flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-10-2005, 11:36   #19
recoil
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L'Avatar di recoil
 
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Città: Milano
Messaggi: 19149
cmq ieri sera ho criticato l'iniziativa perché era rivolta ai comuni "rossi" ma gli sprechi, almeno qui da me, sono mostruosi.
in un comune come il mio, 16.000 abitanti, in un anno il comune ha speso 1 milione di euro di consulenze (ma non hanno i dipendenti???), sta buttando 300.000 euro per rifare un viale tale e quale a prima e ha speso non so quanto per rifare una piazza
quando gli chiediamo se possono cambiare le lampadine in una zona che è rimasta buia ti rispondono che non hanno soldi

ecco, fate conto che il mio comune, 16.000 abitanti, ha buttato almeno 2 milioni di euro in poco tempo. non oso immaginare quanto possono sprecare i comuni più grandi.

se i soldi vanno buttati nel cesso ben vengano i tagli, almeno nel mio comune, soprattutto con questa amministrazione.
guardacaso è di centrosinistra, ma gli sprechi li fanno sicuramente anche le amministrazioni dell'altro schieramento...
recoil è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-10-2005, 11:43   #20
nomeutente
Senior Member
 
L'Avatar di nomeutente
 
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 3759
Quote:
Originariamente inviato da recoil
guardacaso è di centrosinistra, ma gli sprechi li fanno sicuramente anche le amministrazioni dell'altro schieramento...
Credo che sia giusto dire che ci sono sprechi da ambo i lati.
nomeutente è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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