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Mova Z70 Ultra Roller Complete: motore potente, rullo di lavaggio e l'IA a guidare
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Old 18-07-2005, 22:59   #21
von Clausewitz
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Originariamente inviato da alexfri
LO - SO - ANCHE - IO - CHE - L' X2 - VIAGGIA - DI - PIU'


Possibile che nessuno mi abbia dato un giudizio guardando anche quel numerino in fondo ai listini chiamato prezzo????

Mi serve il rapporto prezzo/prestazioni NON il rapporto PRESTAZIONI/PREZZOCHISSENEFREGA.

il 4400+ costa 740€ ma siamo matti? Non so quanto costi il 4200+ (la meta? ) ma so che il 820D ne costa 270.

Sono capaci tutti a vedere un becnchmark e dire "quello e' piu' veloce" ... lo so fare pure io ... e' quando si giocano le prestazioni sul filo che diventa difficile...
e ma qui è sempre così
se chiedi un consglio è scontato che ti consiglino amd, e tanto per non sbagliare ti consigliano gli amd da 700 euro in su
se ti devi buttare sui dual core, l'unica soluzione economica per adesso sono i pentium D
abbinati al 945 prestazionale e con ICH7, non penso che avrai da che pentirtene
e in futuro questo sistema lo potrai aggiornare con tutti i processori single core e dual core (che non siano extreme edition, nel qual caso ci vuole il 955, ma mi pare che tu quelle cifre folli non pensi di spenderle) a 65 nm di prossima uscita, prossima nel vero senso della parola, fra 6 mesi o poco più
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Old 18-07-2005, 23:00   #22
Hurry Up
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Originariamente inviato da von Clausewitz
anzi, con l'uscita del preslier a 65 nm, intel dovrebbe ovviare, almeno in parte la problematica del calore permettendogli di salire in frequenza
Si spera... perchè quando sono passati a 0,9 con il prescott, non è stato un grande vantaggio come calore e frequenza

...solitametne si impara dagli errori... quindi....
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Old 18-07-2005, 23:08   #23
von Clausewitz
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Originariamente inviato da Hurry Up
Si spera... perchè quando sono passati a 0,9 con il prescott, non è stato un grande vantaggio come calore e frequenza

...solitametne si impara dagli errori... quindi....
le road map mi pare vadano in questo senso, anche se bisogna aggiungere che con la frequenza alzata di qua e qualche mb di cache aggiunta di là, con certi modelli pare si raggiungeranno nuovi record (mi sembra soprattutto per gli xeon) di watt dissipati
intel ci tiene a conservare questi primati
cmq per i dual core normali non extreme edition, la cosa sembra essere stata fatta rientrare a valori più normali
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Old 18-07-2005, 23:17   #24
alexfri
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perfetto von clau. o come ti fai chiamare.. ma che e???


Vedo che tu hai capito in pieno quello che intendevo dire.

Il pentium D820 e' secondo me la soluzione ideale come dual a prezzo umano... e questo lo avevo capito da me.

Il fatto e': Serve un dual oppure un single a frequenza molto piu' alta nei prog di video editing? (attenzione nell'uso dei prog e dei filtri, non nella compressione mpg2, divx, wmv9 ecc ecc) es. pentium D820 cloccato a 3,4 ghz oppure pentium 4 single cloccato a 4 ghz?? E' questo il SUCCO della mia richiesta... possibile che nessuno abbia confrontato gli X2 con sti PentiumD in questi ambiti???
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Old 18-07-2005, 23:26   #25
leoneazzurro
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Originariamente inviato da alexfri
perfetto von clau. o come ti fai chiamare.. ma che e???


Vedo che tu hai capito in pieno quello che intendevo dire.

Il pentium D820 e' secondo me la soluzione ideale come dual a prezzo umano... e questo lo avevo capito da me.

Il fatto e': Serve un dual oppure un single a frequenza molto piu' alta nei prog di video editing? (attenzione nell'uso dei prog e dei filtri, non nella compressione mpg2, divx, wmv9 ecc ecc) es. pentium D820 cloccato a 3,4 ghz oppure pentium 4 single cloccato a 4 ghz?? E' questo il SUCCO della mia richiesta... possibile che nessuno abbia confrontato gli X2 con sti PentiumD in questi ambiti???
Sarà anche la soluzione ideale dual a prezzo umano (costo di motherboard e RAM permettendo) ma molti programmi di quelli che citi (non di encoding/decoding, quindi) sono ancora single threaded, e quindi beneficiano relativamente poco del dual core e molto delle frequenze alte. Ma in genere se fai sia editing che encoding è meglio perdere qualcosa sull'applicazione dei filtri e guadagnare nell'encoding, dato che quest'ultimo prende davvero molto tempo. Comunque la gente qui ti aveva consigliato il X2 3800+ (costo previsto intorno ai 350 Euro), che praticamente in tutte le applicazioni è superiore al Pentium D 830 (di costo comparabile).
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Old 18-07-2005, 23:30   #26
alexfri
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Che? Scherzi? Tutti i programmi di editing sono ottimizzati per due cpu, dai tempi dei pentium1 .

Piuttosto... mi sembra fino troppo ottimistico sto 350€ affibbiato all'x2 3800+ se riesco aspetto.. piu' che altro per vedere qualche confronto diretto di amd/intel dual core nel campo che mi interessa..
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Old 18-07-2005, 23:34   #27
leoneazzurro
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Originariamente inviato da alexfri
Che? Scherzi? Tutti i programmi di editing sono ottimizzati per due cpu, dai tempi dei pentium1 .

Piuttosto... mi sembra fino troppo ottimistico sto 350€ affibbiato all'x2 3800+ se riesco aspetto.. piu' che altro per vedere qualche confronto diretto di amd/intel dual core nel campo che mi interessa..
No, non tutti. O meglio, solo alcune parti del programma sono "threadizzabili". Come puoi vedere qui:

http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=2410&p=5

Come vedi, i guadagni del dual core non sono così eccezionali come in altri ambiti. Il costo del 3800+, dai rumors, era intorno ai 390$, che convertiti e aggiungendo l'IVA, dà intorno ai 370 €. Poi lo "street price" AMD è sempre stato inferiore a quello dichiarato.
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Ultima modifica di leoneazzurro : 18-07-2005 alle 23:37. Motivo: link errato
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Old 18-07-2005, 23:39   #28
von Clausewitz
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Originariamente inviato da leoneazzurro
No, non tutti. O meglio, solo alcune parti del programma sono "threadizzabili". Come puoi vedere qui:

http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=2410&p=5

Come vedi, non sono i
Il costo del 3800+, dai rumors, era intorno ai 390$, che convertiti e aggiungendo l'IVA, dà intorno ai 370 €. Poi lo "street price" AMD è sempre stato inferiore a quello dichiarato.
umh, mi sa tanto che qui in Italia, la "conversione" si fara sopra i 400 euro e passa e poi bisogna vedere la disponibilità, sicuramente fine estate inizio autunno, non prima
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Old 18-07-2005, 23:41   #29
alexfri
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ho guardato il link, ma non vedo riferimenti al fatto che solo parti del programma utilizzerebbero entrambi i core
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Old 18-07-2005, 23:44   #30
leoneazzurro
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Originariamente inviato da alexfri
ho guardato il link, ma non vedo riferimenti al fatto che solo parti del programma utilizzerebbero entrambi i core
Mi riferivo al fatto che gli incrementi sono contenuti, il che indica una scarsa parallelizzazione della logica del programma.
La cosa è semplice:

Il dual core dà ampi margini di miglioramento? -> il programma è multithreaded in maniera spinta

Il dual core ha margini di miglioramento contenuti o nulli? -> Il programma non è multi threaded o lo è in maniera molto parziale.
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Old 18-07-2005, 23:44   #31
von Clausewitz
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Originariamente inviato da alexfri
perfetto von clau. o come ti fai chiamare.. ma che e???


Vedo che tu hai capito in pieno quello che intendevo dire.

Il pentium D820 e' secondo me la soluzione ideale come dual a prezzo umano... e questo lo avevo capito da me.

Il fatto e': Serve un dual oppure un single a frequenza molto piu' alta nei prog di video editing? (attenzione nell'uso dei prog e dei filtri, non nella compressione mpg2, divx, wmv9 ecc ecc) es. pentium D820 cloccato a 3,4 ghz oppure pentium 4 single cloccato a 4 ghz?? E' questo il SUCCO della mia richiesta... possibile che nessuno abbia confrontato gli X2 con sti PentiumD in questi ambiti???
von Clausewitz= famoso generale prussiano
anch'io al posto tuo avrei incertezze se prendermi un pentium D 820 più indicato per i tuoi ambiti o un pentium 630 dal costo leggermente inferiore e da tirar su di più in mhz
a questo punto è come te la senti tu
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Old 18-07-2005, 23:47   #32
leoneazzurro
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Originariamente inviato da von Clausewitz
umh, mi sa tanto che qui in Italia, la "conversione" si fara sopra i 400 euro e passa e poi bisogna vedere la disponibilità, sicuramente fine estate inizio autunno, non prima
Sicuramente la disponiblità non è immediata, ad ogni modo al momento qui in Italia anche i Pentium D non sono diffusissimi (stranamente proprio i modelli base), anzi... Ad ogni modo sono abbastanza confidente che il 3800+ non supererà i 400 Euro al momento del lancio (a parte qualche distributore "furbo").
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Old 18-07-2005, 23:53   #33
alexfri
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urka!!! Leonazzurro aveva ragione... sono stanco e non ho visto il grafico come avrei dovuto... strano, premiere quando parte scrive: Dual cpu detected oppure single cpu detected... sarebbe interessante sapere cosa fanno fare a premiere in quel test....
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Old 19-07-2005, 12:58   #34
alexfri
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piccolo appunto... i bench segnalti da leoneazzurro si riferiscono a premiere 6.5... il pro che e' quello attuale e' molto diverso.. potrebbe non valere la stessa considerazione....


sob! siamo quasi punto e accapo...
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Old 19-07-2005, 13:03   #35
leoneazzurro
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Originariamente inviato da alexfri
piccolo appunto... i bench segnalti da leoneazzurro si riferiscono a premiere 6.5... il pro che e' quello attuale e' molto diverso.. potrebbe non valere la stessa considerazione....


sob! siamo quasi punto e accapo...
Possibile... ma puoi confrontare le recensioni qui:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...n64-x2_13.html

e qui:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...md-820_13.html

qui:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...mm-780_18.html

e qui:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...4-fx57_11.html
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Old 19-07-2005, 14:09   #36
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Originariamente inviato da alexfri
il 4400+ costa 740€ ma siamo matti?
Naaah, ma dove? Si trova anche a 600 euro (beh, in Germania...). Il 4200+ viene 537$ per lotti di 1000 (prezzi AMD), mentre il 3800+ verrà 347$.
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Old 20-07-2005, 10:42   #37
alexfri
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prendendo in considerazione un acheda amd.. quale e' la migliore per portare al max dell'oc. gli ath64? x2 e non? Deve avere il massimo di porte per HD possibili.... ci devo attaccare un botto di hd...

Penso che marca sia la dfi... ma fa parecchi modelli con nf4 e non so quale sia la migliore ...
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Old 20-07-2005, 13:59   #38
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Per i tuoi compiti, è perfetta la DFI LanParty NF4 Ultra-D.
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Old 20-07-2005, 17:43   #39
alexfri
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ha solo 4 canali serail ata... devo avere almeno 3 coppie di raid = 6 dischi + quello di sistema + i dvd-r
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Old 21-07-2005, 22:48   #40
Grezzo
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Dai che il Pentium D fa schifo, scalda uno sproposito, in confronto i fornelli con core precotto sono niente, mi pare che siamo sopra i 130w, non vorrei sbagliarmi, ma dico io, 130W per la cpu e per di più a default, se intendi overcloccarlo stai ben tranquillo che 150-170w li prendi al volo...

IL che significa calore, quindi dissi più costoso e rumoroso, maggior consumo di luce quindi nel giro di 2 o max 3 anni ti vedrai il pentium d costare quanto un amd x2, ultimo fatto l' x2 è veramente più potente...

ciao
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