Neonazisti e web; preoccupante

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da evelon

Se devi discutere seriamente si può fare, se devi dire amenità come queste lascia perdere...

Ma dove hai visto nominato il PCI del dopoguerra italiano?

Qui si parla di ideologie socio-politiche e i loro "simboli".

Allo stato attuale, con ciò che si è visto e (si spera) imparato dalla storia quelle ideologie sono aberranti e disumane.
Ed una società civile deve eliminarle da sè stessa (e dal resto del mondo).

Veramente sono serissimo.
La falce e il martello sono il simbolo del PCI, e come tale vanno perpetuati, a memoria perpetua dei padri della democrazia Italiana.
Diverso è il simbolo dell'ex USSR.
Fai te.

LuVi

[Swisström]

comunque comunistoidi legge quel che vi arirva da quei siti... magari capite qualcosa non si sa mai

[Swisström]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Veramente sono serissimo.
La falce e il martello sono il simbolo del PCI, e come tale vanno perpetuati, a memoria perpetua dei padri della democrazia Italiana.
Diverso è il simbolo dell'ex USSR.
Fai te.

LuVi

ahahahahah

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Veramente sono serissimo.
La falce e il martello sono il simbolo del PCI, e come tale vanno perpetuati, a memoria perpetua dei padri della democrazia Italiana.
Diverso è il simbolo dell'ex USSR.
Fai te.

LuVi

hanno la stessa identica origine, persino la data di nascita. Persino quella di morte.

[evelon]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Veramente sono serissimo.
La falce e il martello sono il simbolo del PCI, e come tale vanno perpetuati, a memoria perpetua dei padri della democrazia Italiana.
Diverso è il simbolo dell'ex USSR.
Fai te.

LuVi

Il PCI "padre della democrazia italiana" ??
Al massimo, tirandola per i capelli, si può parlare di "tra i padri"...e questo ancora non c'entra nulla con la discussione visto che NON si sta parlando della politica circoscritta all'Italia del dopoguerra ma si stà facendo un discorso enormemente più ampio sui modelli scocio-politici e sui simboli con i quali essi si identificano.

Ok, sei entrato in modalità "propaganda"...lascio perdere...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da evelon

Il PCI "padre della democrazia italiana" ??
Al massimo, tirandola per i capelli, si può parlare di "tra i padri"...e questo ancora non c'entra nulla con la discussione visto che NON si sta parlando della politica circoscritta all'Italia del dopoguerra ma si stà facendo un discorso enormemente più ampio sui modelli scocio-politici e sui simboli con i quali essi si identificano.

Ok, sei entrato in modalità "propaganda"...lascio perdere...

Si, PCI fra i Padri della Repubblica e della Costituzione.
Non è propaganda.
Quel simbolo, mutuato da altri, per l'Italia vuol dire qualche cosa che travalica sensazioni ed ideali e simboleggia anni di lotte disperate per la democrazia.

L'altro simbolo, di cui vorresti la messa al bando, no, ed è per questo che non ho nulla in contrario.
E non siamo OT, visto che sei stato tu, fra i primi, ad averlo tirato in ballo, ed averlo mischiato con altri ben più nefasti.

LuVi

[Lucrezio]

Commento OT
[KCN MODE ON]
Iniziamo ad usare bene i termini, per favore.
Se ho capito qualcosa del pensiero di LuVi ( e le possibilità di confronto sono state parecchie, più o meno "amichevoli" ) il termine comunismo sta venendo usato in maniera fraintendibile ed ambigua.
Da quello che mi è parso di capire, il "comunismo" di LuVi non è quello di Stalin, come non è quello di Castro, come non è quello di Marx: non si tratta di una dittatura totalitaria su base socialsita, con le conseguenze orribili, nefaste, nefande, nefide, esiziali (reso l'idea? ) che la storia, purtroppo, ci insegna, ma di una visione semplicemente spostata a sinistra della Democrazia. Sempre da quello che ho capito, eliminando un po' di filtri ideologici "prestampati", non si tratta di abolire la proprietà privata né di socializzare i mezzi di produzione, come non si tratta di eliminare completamente ogni forma di meritocrazia, ma di volgere più attenzione alle problematiche sociali che a quelle economiche, cercando di ridistribuire in qualche modo ( ad esempio con un sistema fiscale ad hoc ) la ricchezza.
Niente sangue, niente terrore, niente dittatura.
Di conseguenza parlare di comunismo, con tutto quello che questo termine evoca, è decisamente ambiguo. Se la falce e martello deve rappresentare il comunismo "cattivo" ed "estremo" sono perfettamente d'accordo nell'equipararla alla svastica, se per comunismo si intende una socialdemocrazia... non capisco perché parlare di comunismo, ma se proprio si è affezionati alla falce e martello ( anche qui non capisco perché questo attaccamento a un simbolo così difficile e in parte retrogrado, d'altra parte non sono mai stato un tradizionalista ) non ci vedo nulla di troppo male.
[KCN MODE OFF]

Finita la solfa, trovo la pratica dello spam orribile, ma tutto sommato non così pericolosa. Un minimo di buon senso basta per capire che queste mail vanno semplicemente cestinate; il fatto che si tratti di propaganda politica ( anche qui non so se essa sia proprio l'obiettivo primo ) non è ragione sufficiente per pensare al complotto eversivo... un po' di moderazione e buon senso, suvvia!

[evelon]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Si, PCI fra i Padri della Repubblica e della Costituzione.
Non è propaganda.
Quel simbolo, mutuato da altri, per l'Italia vuol dire qualche cosa che travalica sensazioni ed ideali e simboleggia anni di lotte disperate per la democrazia.

L'altro simbolo, di cui vorresti la messa al bando, no, ed è per questo che non ho nulla in contrario.
E non siamo OT, visto che sei stato tu, fra i primi, ad averlo tirato in ballo, ed averlo mischiato con altri ben più nefasti.

LuVi

Non travalica proprio nulla.

Continuando su questo ragionamento non avresti nulla in contrario ad un partito politico che si presentasse con la svastica (a rappresentare gli antichi popoli europei) magari contornata da 12 stelle (a rappresentare i paesi dell'unione)....vero?

Non è un simbolo nazista...ci sono le stellette...

Per favore...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Lucrezio

Commento OT
[KCN MODE ON]
Iniziamo ad usare bene i termini, per favore.
Se ho capito qualcosa del pensiero di LuVi ( e le possibilità di confronto sono state parecchie, più o meno "amichevoli" ) il termine comunismo sta venendo usato in maniera fraintendibile ed ambigua.
Da quello che mi è parso di capire, il "comunismo" di LuVi non è quello di Stalin, come non è quello di Castro, come non è quello di Marx: non si tratta di una dittatura totalitaria su base socialsita, con le conseguenze orribili, nefaste, nefande, nefide, esiziali (reso l'idea? ) che la storia, purtroppo, ci insegna, ma di una visione semplicemente spostata a sinistra della Democrazia. Sempre da quello che ho capito, eliminando un po' di filtri ideologici "prestampati", non si tratta di abolire la proprietà privata né di socializzare i mezzi di produzione, come non si tratta di eliminare completamente ogni forma di meritocrazia, ma di volgere più attenzione alle problematiche sociali che a quelle economiche, cercando di ridistribuire in qualche modo ( ad esempio con un sistema fiscale ad hoc ) la ricchezza.
Niente sangue, niente terrore, niente dittatura.
Di conseguenza parlare di comunismo, con tutto quello che questo termine evoca, è decisamente ambiguo. Se la falce e martello deve rappresentare il comunismo "cattivo" ed "estremo" sono perfettamente d'accordo nell'equipararla alla svastica, se per comunismo si intende una socialdemocrazia... non capisco perché parlare di comunismo, ma se proprio si è affezionati alla falce e martello ( anche qui non capisco perché questo attaccamento a un simbolo così difficile e in parte retrogrado, d'altra parte non sono mai stato un tradizionalista ) non ci vedo nulla di troppo male.
[KCN MODE OFF]

Finita la solfa, trovo la pratica dello spam orribile, ma tutto sommato non così pericolosa. Un minimo di buon senso basta per capire che queste mail vanno semplicemente cestinate; il fatto che si tratti di propaganda politica ( anche qui non so se essa sia proprio l'obiettivo primo ) non è ragione sufficiente per pensare al complotto eversivo... un po' di moderazione e buon senso, suvvia!

Grazie.

LuVi

[Lucio Virzì]

Comunque, Lucrezio, non condivido il tuo minimizzare i rischi legati a questa forma di diffusione di un *pensiero* in maniera così strisciante.

LuVi

[PaTLaBoR]

Vorrei capire cosa c'entra il comunismo, il pci etc etc con questo discorso.

Il "problema ebreo" è nato per mezzo delle differenze sostanziali(ma che non lo sono affatto) e spiriturali che vi sono fra le varie religioni.
E' da chiedersi dunque se il problema, da cui derivano poi tutti gli altri, sia la religione stessa(tutte le religioni) che creano questi comportamenti violenti e razzisti fra gli uomini.

Le religioni, secondo il mio modesto e quanto inutile parere, sono il vero problema del mondo.
Hanno scatenato guerre sanguinose, ucciso milioni e milioni di persone e ancora oggi ci differenziano l'uno dall'altro.

punto.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da PaTLaBoR

Vorrei capire cosa c'entra il comunismo, il pci etc etc con questo discorso.

Il "problema ebreo" è nato per mezzo delle differenze sostanziali(ma che non lo sono affatto) e spiriturali che vi sono fra le varie religioni.
E' da chiedersi dunque se il problema, da cui derivano poi tutti gli altri, sia la religione stessa(tutte le religioni) che creano questi comportamenti violenti e razzisti fra gli uomini.

Le religioni, secondo il mio modesto e quanto inutile parere, sono il vero problema del mondo.
Hanno scatenato guerre sanguinose, ucciso milioni e milioni di persone e ancora oggi ci differenziano l'uno dall'altro.

punto.

"Tantum religio potuit suadere malorum"
(Lucrezio)


Comunque sono perfettamente d'accordo con te.


x LuVi:
Prego, però sarebbe ora di di scriverlo almeno con la "k" comunismo! se no viene fuori sempre il solito macello