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Old 24-01-2005, 15:01   #21
FastFreddy
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Scusa, e perchè?

LuVi

Ti sei risposto da solo pochi post sopra:
Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Strano, non ho mai visto un Mangusta con due mitraglieri che si sporgono dai portelli laterali.

In secondo luogo poi il mangusta non può dare appoggio a eventuali fanti a terra, non può di certo caricarli a bordo in caso di necessità.
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Old 24-01-2005, 15:05   #22
FastFreddy
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P.s.

La colpa della morte del nostro militare è principalmente di chi ha sparato, non dimentichiamolo.....
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Old 24-01-2005, 15:12   #23
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da easyand
tCmq l'indirizzo è www.ferreamole.it
Tanto per avvisare,l'ultimo che ha postato un articolo dell'Unità li è stato bannato
Bello....

LuVi
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Old 24-01-2005, 15:14   #24
Lucio Virzì
Bannato
 
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Originariamente inviato da Gianpaolo81
Questo è ciò che dice un tipo di quel forum; l'equivoco sta qui, su quel forum si acquisisce ad esempio il titolo "generale di brigata" postando un tot di messaggi, in pratica potrei diventarlo anch'io....

Uno scivolone del giornalista dell'Unità aver confuso dei gradi fittizi forumistici con dei gradi veri.
Chiaro.
Non avevo capito il qui pro quo.. bella cazzata...

Quote:
Originariamente inviato da FastFreddy
P.s.

La colpa della morte del nostro militare è principalmente di chi ha sparato, non dimentichiamolo.....
Si e no, IMHO è ancora di chi l'ha voluto li, al 50%.

LuVi
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Old 24-01-2005, 15:14   #25
cerbert
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Originariamente inviato da FastFreddy
P.s.

La colpa della morte del nostro militare è principalmente di chi ha sparato, non dimentichiamolo.....
Ci sono le colpe e ci sono le responsabilità.
La colpa è sempre qualcosa che riguarda chi tira il grilletto e, vorrei ricordarlo, QUALSIASI SIA la situazione. La responsabilità è qualcosa che riguarda chi aveva la possibilità di conoscere/descrivere/prevenire avendo analizzato/incentivato/voluto la situazione.
__________________
Eroi da non dimenticare: Nicola Calipari (04/03/2005) e Vittorio Arrigoni (14/04/2011) e Bradley Manning.
Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
cerbert è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2005, 15:20   #26
easyand
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L'Avatar di easyand
 
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Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì

Si e no, IMHO è ancora di chi l'ha voluto li, al 50%.

LuVi
scusa ma se mia mamma mi manda a comprare il latte e durante il tragitto io vengo investito e muoio la colpa al 50% è di mia mamma che mi ha mandato a comprare il latte?
easyand è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2005, 15:25   #27
Lucio Virzì
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Quote:
Originariamente inviato da easyand
scusa ma se mia mamma mi manda a comprare il latte e durante il tragitto io vengo investito e muoio la colpa al 50% è di mia mamma che mi ha mandato a comprare il latte?
Esempio puerile.
Non merita considerazioni.

LuVi
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Old 24-01-2005, 15:26   #28
evelon
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Quote:
Originariamente inviato da FastFreddy
P.s.

La colpa della morte del nostro militare è principalmente di chi ha sparato, non dimentichiamolo.....

*

Non dimentichiamolo.
__________________
I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
evelon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2005, 15:27   #29
evelon
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Quote:
Originariamente inviato da Gianpaolo81
Questo è ciò che dice un tipo di quel forum; l'equivoco sta qui, su quel forum si acquisisce ad esempio il titolo "generale di brigata" postando un tot di messaggi, in pratica potrei diventarlo anch'io....

Uno scivolone del giornalista dell'Unità aver confuso dei gradi fittizi forumistici con dei gradi veri.

Ma lol

Non si acquista una fama come quella dell'unità senza queste "perle"
__________________
I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
evelon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2005, 15:27   #30
FastFreddy
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Messaggi: 1786
Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Esempio puerile.
Non merita considerazioni.

LuVi
Mi sembra che questo intervento pecchi un pò di presunzione e supponenza..........
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Old 24-01-2005, 15:31   #31
Amu_rg550
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Originariamente inviato da easyand
scusa ma se mia mamma mi manda a comprare il latte e durante il tragitto io vengo investito e muoio la colpa al 50% è di mia mamma che mi ha mandato a comprare il latte?
scusa eh, ma il paragone non calza molto.

loro sono stati mandati in missione di pace perchè qualcuno da una portaerei nel golfo ha deciso che la guerra era finita, non perchè EFFETTIVAMENTE ci fossero le condizioni per una ricostruzione del paese in appoggio agli aiuti umanitari.
la pace è solo sulla carta: forse qualcuni ha sottostimato i pericoli?

penso che cerbert abbia riassunto bene il punto, rileggilo:

Quote:
Originariamente inviato da cerbert
La missione italiana venne descritta ed approvata come "missione di protezione agli aiuti umanitari" da rinnovare ogni sei mesi con quel simpatico paradosso di avere uno stanziamento di 300.000.000 di Eu per proteggere 30.000.000 di Eu di aiuti il primo semestre (poi si è un po' persa la contabilità, ma chi vuoi che badi a queste cose).

Dal momento che non mi risultano ulteriori votazioni e/o correzioni sostanziali, si arriva alla conclusione che i nostri militari CONTINUANO a rischiare la vita perchè "ufficialmente" loro sono lì a proteggere gli aiuti umanitari ma "ufficiosamente" possono venire impiegati per missioni di copertura a discrezione del comando USA.

Tradotto: NON SOLO sono in un'area di guerra, MA ANCHE si trovano ad avere delle dotazioni e delle "regole di ingaggio" che non sarebbero accettabili NEANCHE in una missione di "Peace Keeping" in cui, come ricordava giustamente qualcuno, c'è sempre qualcuno a cui può venire in mente di spararti addosso.

E questo perchè non si è avuto il coraggio di ammettere che, no, la guerra che abbiamo iniziato NON E' finita e la pace non è da "mantenere" (o, addirittura, come vorrebbe la nostra ottimistica visione, già stabilita) ma proprio da "ottenere".
Il tutto per evitare che vengano messi in discussione, i MEZZI, I MODI ED I FINI con cui si intende ottenere la pace.
concordo su tutto.
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Maurizio | There is no dark side in the moon, really. Matter of fact it's all dark. The only thing that makes it look light is the sun.
Amu_rg550 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2005, 15:38   #32
Lucio Virzì
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Quote:
Originariamente inviato da FastFreddy
Mi sembra che questo intervento pecchi un pò di presunzione e supponenza..........
E' la verità, non si potrebbe dirla in maniera diversa.
E' un paragone che non ha alcun senso.

LuVi
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Old 24-01-2005, 15:39   #33
cerbert
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Originariamente inviato da easyand
scusa ma se mia mamma mi manda a comprare il latte e durante il tragitto io vengo investito e muoio la colpa al 50% è di mia mamma che mi ha mandato a comprare il latte?
Guarda, secondo la legge italiana, se tu hai cinque anni e tua mamma ti ha mandato a comprare il latte da solo senza averti mai insegnato come si attraversa la strada... beh, penso che qualche guaio lo passa in quanto, appunto, la "colpa" e di chi ti ha investito ma lei aveva delle "responsabilità" a cui NON HA evidentemente adempiuto.

Utilizzando, però, un esempio più pertinente. Se tentando di spegnere l'incendio doloso di una fabbrica di sostanze chimiche perdono la vita dei pompieri perchè privi delle protezioni adeguate, la colpa è del piromane ma la RESPONSABILITA' sarà tutta del Capo Sala Operativa che non ha dato/chiesto tutte le informazioni sull'incendio in corso.

Penso di aver chiarito la differenza tra "colpa" e "responsabilità".
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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 24-01-2005, 15:42   #34
Korn
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al 50 no ma vedrai che avrebbe dei bei rimorsi!
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Old 24-01-2005, 15:48   #35
FastFreddy
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
E' la verità,

E' solo una TUA opinione.....

Se vuoi che le TUE opinioni vengano rispettate, devi rispettare anche quell degli altri....
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Old 24-01-2005, 15:49   #36
easyand
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Originariamente inviato da Amu_rg550

non perchè EFFETTIVAMENTE ci fossero le condizioni per una ricostruzione del paese in appoggio agli aiuti umanitari.
la pace è solo sulla carta: forse qualcuni ha sottostimato i pericoli?
Proprio qua sta il fulcro delle missioni di peace enforcing,cosa diversa da peace keeping.
si mandano militari proprio perchè ci sono dei pericoli,sennò manderemmo solo le crocerossine.
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Old 24-01-2005, 15:51   #37
cerbert
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Originariamente inviato da FastFreddy
E' solo una TUA opinione.....

Se vuoi che le TUE opinioni vengano rispettate, devi rispettare anche quell degli altri....
Era un'opinione ABBASTANZA attendibile, visto che easy spostava senza motivo la questione da un piano "militare/istituzionale" ad un piano "familiare/emotivo" e non inquadrava neanche la situazione con la stessa chiarezza con cui è inquadrato il caso in esame.

Insomma, chiaramente non me la sono presa, ma certo ho considerato la frasettina di easy come una "boutade".
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cerbert è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2005, 15:55   #38
FastFreddy
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C'è una bella differenza tra il dire "il tuo esempio non mi sembra azzeccato" e dire "non merita considerazione"

Sembra che presupponga una superiorità intellettiva.
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Old 24-01-2005, 15:56   #39
cerbert
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Quote:
Originariamente inviato da FastFreddy
C'è una bella differenza tra il dire "il tuo esempio non mi sembra azzeccato" e dire "non merita considerazione"

Sembra che presupponga una superiorità intellettiva.
Questo, effettivamente, posso capirlo.
D'altra parte easy poteva sicuramente fare meglio di come ha fatto.
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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 24-01-2005, 15:57   #40
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da FastFreddy
C'è una bella differenza tra il dire "il tuo esempio non mi sembra azzeccato" e dire "non merita considerazione"

Sembra che presupponga una superiorità intellettiva.
Si, c'è la differenza che passa fra un moderatore ed un utente.
Quando leggo una corbelleria spacciata per esempio non mi faccio certo scrupoli a dirlo, Cerbert si

LuVi
Lucio Virzì è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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