La Moratti contro il velo blocca le classi islamiche

[alphacygni]

Originariamente inviato da cionci
Mah

credo che volesse esprimere un concetto abbastanza vicino a quello che avevo espresso io sopra

[twinpigs]

d'accordo con la Moratti ... la scuola pubblica non deve ammettere nessuna "discriminazione" tanto più di tipo religioso

anche Bertinotti ha detto che era d'accordo con la ministra

[Arësius]

Originariamente inviato da twinpigs
d'accordo con la Moratti ... la scuola pubblica non deve ammettere nessuna "discriminazione" tanto più di tipo religioso

[Clauser]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Ma guarda che già molti hanno le loro scuole in Italia!
A Roma abbiamo il liceo francese, per dirne uno, che dura 4 anni invece che 5, logicamente frequentabile solo se sei francese o se hai genitori francesi.
Viene rilasciato un diploma francese ma con cui ti puoi anche iscrivere a università italiane.

Per gli islamici ci si indigna, per i francesi no?

Cazzo, se non è razzismo questo...

ma lol..

francesi--> francia = nazione no?

islamici-->islam=religione.

Una nazione e` comparabile a una religione? No. Che bel ragionamento che hai fatto

E aggiungo, come si fa a parlare di razzismo quando si parla di religione? Razzismo deriva da razza non da religione

[Stigmata]

d'accordo al 100%, ma più che un essere d'accordo dicendo "no alla ghettizzazione", cosa che cmq è giusta, sono d'accordo pensando che certa gente (gli islamici) PRETENDE troppe cose qui. ma chi si credono di essere?

adeguarsi, grazie: io non vado a infrangere le loro tradizioni e la loro cultura a casa loro. siamo in italia e vigono certe leggi e usanze, tout court. a parti invertite non oso pensare cosa succederebbe se in un paese islamico un cattolico PRETENDESSE di andare contro le tradizioni religiose.

e riguardo a quell'invasato di Abdel Shaari... credo che la guerra di religione la stia cercando a tutti i costi lui. non è milano a perdere una grande opportunità: è lui che come al solito non sfrutta la preziosa occasione di stare zitto.

[cionci]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
ti invito a 'rileggere' meglio il mio post.

Volevo quaotare quello che avevi quotato te...ora correggo

[twinpigs]

Originariamente inviato da Stigmata
d'accordo al 100%, ma più che un essere d'accordo dicendo "no alla ghettizzazione", cosa che cmq è giusta, sono d'accordo pensando che certa gente (gli islamici) PRETENDE troppe cose qui. ma chi si credono di essere?

adeguarsi, grazie: io non vado a infrangere le loro tradizioni e la loro cultura a casa loro. siamo in italia e vigono certe leggi e usanze, tout court. a parti invertite non oso pensare cosa succederebbe se in un paese islamico un cattolico PRETENDESSE di andare contro le tradizioni religiose.

e riguardo a quell'invasato di Abdel Shaari... credo che la guerra di religione la stia cercando a tutti i costi lui. non è milano a perdere una grande opportunità: è lui che come al solito non sfrutta la preziosa occasione di stare zitto.

da come ne parli pare che siano il 90% degli stranieri in italia che PRETENDONO

ed invece credo che sia il contrario e cioè la stragrande maggioranza si adegua portando rispetto per le nostre leggi, la nostra cultura ed i nostri usi

[andreamarra]

Originariamente inviato da Clauser
ma lol..

francesi--> francia = nazione no?

islamici-->islam=religione.

Una nazione e` comparabile a una religione? No. Che bel ragionamento che hai fatto

E aggiungo, come si fa a parlare di razzismo quando si parla di religione? Razzismo deriva da razza non da religione

Però se molti pensano che

islam=terrorismo, lo trovo sbagliatissimo.

Come sei io dico:

cristianesimo=italia=BR

Insomma, percepire qualche sfumatura non è peccato.

[evelon]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Per gli islamici ci si indigna, per i francesi no?

Cazzo, se non è razzismo questo...

Non voglio prendere le difese di Clauser ma credo si riferisse ad un problema di cultura che con la Franzia, obiettivamente, non c'è.

Al di là di tutto mentre una cultura diversa ma vicina come quella francese non ci dà grossi problemi (dubito cheun francese possa avere difficoltà ad integrarsi...integrarsi su chè ? siamo davvero vicini culturalmente) una cultura lontana e profondamente diversa come quella islamica ha serie difficoltà ad integrarsi ed il costruire scuole "ad hoc" non porta nessun beneficio ma, anzi, aumenta il problema visto che la prima regola dell'integrazione è imparare le regole, usi, costumi etc del paese ospitante e non fare "ghetti" (scolastici) o istituti riservati...

[Nicky]

Originariamente inviato da Clauser
ma lol..

francesi--> francia = nazione no?

islamici-->islam=religione.

Una nazione e` comparabile a una religione? No. Che bel ragionamento che hai fatto

E aggiungo, come si fa a parlare di razzismo quando si parla di religione? Razzismo deriva da razza non da religione

Beh io non vedo un grande distinguo onestamente: si parla comunque di scuole organizzate diversamente da ciò che è previsto nell'ordinamento italiano.

Ci sono anche scuole ebraiche e scuole per i testimoni di geova se vuoi un paragone religione-religione.

[andreamarra]

Originariamente inviato da twinpigs
da come ne parli pare che siano il 90% degli stranieri in italia che PRETENDONO

ed invece credo che sia il contrario e cioè la stragrande maggioranza si adegua portando rispetto per le nostre leggi, la nostra cultura ed i nostri usi

Il problema è che poi la colpa di alcuni ricade sempre su tutti gli altri.

Quando andavamo in America a cercar fortuna eravamo delinquenti, bombaroli, ladri e meschini.

[Clauser]

Originariamente inviato da andreamarra
Però anche tu hai fatto un bel ragionamento:

islam=terrorismo

Come sei io dico:

cristianesimo=italia=BR

Insomma, percepire qualche sfumatura non è peccato.

dove l`ho scritto?

[evelon]

Originariamente inviato da twinpigs
da come ne parli pare che siano il 90% degli stranieri in italia che PRETENDONO

ed invece credo che sia il contrario e cioè la stragrande maggioranza si adegua portando rispetto per le nostre leggi, la nostra cultura ed i nostri usi

Passa a Roma, specie in alcuni posti ...

[andreamarra]

Originariamente inviato da Clauser
dove l`ho scritto?

Ho editato, avevo letto male

[cionci]

Penso che ognuno possa curare le proprie tradizioni ed usanze, ma sempre rispettando le tradizione e le usanze del paese che li ospita... E senza pretendere che le proprie usanze debbano andare ad influire nella vita delle altre persone...

In sostanza...vuoi portare il velo...ben venga... Vuoi togliere il crocifisso ? Eh no...
Vuoi studiare il Corano...fallo al di fuori delle ore normali di lezione della scuola dell'obbligo...

[andreamarra]

Originariamente inviato da andreamarra
Però se molti pensano che

islam=terrorismo, lo trovo sbagliatissimo.

Come sei io dico:

cristianesimo=italia=BR

Insomma, percepire qualche sfumatura non è peccato.

ecco

[twinpigs]

Originariamente inviato da andreamarra
Il problema è che poi la colpa di alcuni ricade sempre su tutti gli altri.

Quando andavamo in America a cercar fortuna eravamo delinquenti, bombaroli, ladri e meschini.

paese che vai, ignoranza che trovi

[Clauser]

Originariamente inviato da cionci
Penso che ognuno possa curare le proprie tradizioni ed usanze, ma sempre rispettando le tradizione e le usanze del paese che li ospita... E senza pretendere che le proprie usanze debbano andare ad influire nella vita delle altre persone...

In sostanza...vuoi portare il velo...ben venga... Vuoi togliere il crocifisso ? Eh no...
Vuoi studiare il Corano...fallo al di fuori delle ore normali di lezione della scuola dell'obbligo...

esattamente quello che penso io

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Clauser
ma lol..

francesi--> francia = nazione no?

islamici-->islam=religione.

Una nazione e` comparabile a una religione? No. Che bel ragionamento che hai fatto

E aggiungo, come si fa a parlare di razzismo quando si parla di religione? Razzismo deriva da razza non da religione

Ridurre il discorso a semplice etimologia è riduttivo.

Razzismo è da intendersi come un rifiuto per una cultura diversa, che derivi da una razza, religione, o società, poco importa.

Un paese è simbolo anche di una cultura.

Il discorso allora non vale per le scuole Americane dedicate agli studenti europei, dove si insegna anche storia europea?
Dato che l'europa non è una nazione in quanto tale, e non ha neanche una cultura così omogenea, allora anche in America si dovrebbero indignare?

Il distinguo che fai tu per me è forzato. Quasi a voler andare a tutti i costi contro l'islam, anhce quando fa delle richieste che sono permesse ad altri.

[ribbaldone]

un applauso alla Moratti che questa volta sembra averla imbroccata giusta per tutti tranne a quanto sembra per i ds.
Decisione che non sapevo fosse stata presa ma che rispecchia in pieno la mia idea a proposito, non è assolutamente una scelta giusta stravolgere la nostra scuola solo per farla frequentare a chi ha una cultura diversa, da che mondo è mondo paese che vai cultura che trovi e che necessariamente devi essere pronto ad accettare. Il fatto di accettare una cultura non significa dimenticare le proprie radici. E' impensabile la creazione di scuole "ghetto" per soli islamici dove si insegna arabo e cultura araba, a che pro? che senso avrebbe imparare arabo e cultura araba in Italia? non sarebbe meglio per una migliore integrazione studiare italiano e cultura italiana in modo da trovarsi a proprio agio una volta usciti dal mondo scolastico? non sarebbe meglio approfondire le proprie origini in famiglia o in corsi post scolastici? non capisco cosa vogliano ottenere, o meglio ne ho il sospetto e cioè riuscire a rimanere culturalmente chiusi per non mischiarsi con noi sporchi occidentali.
Tagliando corto dobbiamo essere coraggiosi in questi casi, mantenere i nostri principi e i nostri valori con un occhio attento alle nuove problematiche dell'integrazione, evitare assolutamente di perdere valori e principi pensando che questo possa meglio servire ad una migliore integrazione.