Backup, sincronizzazioni e clonazioni dischi. Strategie e software da utilizzare

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da il_nick

Appunto, ma il problema è proprio questo, cioè se si sputtana qualcosa per cui voglia ripristinare Windows, la partizione rimane comunque criptata suppongo; il file immagine è in chiaro (o al massimo criptato da Hasleo): come ripristina il sistema con questo file su una partizione criptata se Windows appunto non è avviato?

Quando ripristini una immagine di partizioni queste vengono cancellate del tutto e sostituite scrivendo quelle del backup, sia che sono criptate che non criptate, cancellazione e scrittura ex novo, se ho compreso la domanda

[il_nick]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Quando ripristini una immagine di partizioni queste vengono cancellate del tutto e sostituite scrivendo quelle del backup, sia che sono criptate che non criptate, cancellazione e scrittura ex novo, se ho compreso la domanda

Non ho fatto una immagine della partizione, ma solo del sistema. Penso sia diverso, perché c’è anche l’opzione di clonazione della partizione.
Quindi nel mio caso come si comporterebbe?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da il_nick

Non ho fatto una immagine della partizione, ma solo del sistema. Penso sia diverso, perché c’è anche l’opzione di clonazione della partizione.
Quindi nel mio caso come si comporterebbe?

L'immagine del sistema dovrebbe essere una immagine di tutte le partizioni di sistema. Windows da 7 in poi viene di norma in più partizioni, da Windows 10 su UEFI ben 4 partizioni, scegliendo l'opzione sistema ci pensa il programma a fare il backup di tutte e solo le 4 partizioni di sistema. Immagine che veniva fatta "in chiaro" e se ripristinata le partizioni si trovavano sbloccate da bitlocker che andava riattivato.

Poi cosa cambia con le ultime evoluzioni francamente non lo so di preciso, non ho mai usato questo programma su PC con Bitlocker attivato.

[il_nick]

Ok, ci sarebbero da fare delle prove, che però al momento non posso fare (non ho altri pc “da battaglia” e non mi va di rischiare casini su questo ora). Quindi plausibilmente se facessi il ripristino verrebbe creato un Windows senza BitLocker, ma a quel punto non è che andrebbe “riattivato”, significherebbe presumibilmente ricrittografare tutto, con una nuova chiave BitLocker. Mi stai dicendo questo?

[giovanni69]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Windows da 7 in poi viene di norma in più partizioni, da Windows 10 su UEFI ben 4 partizioni... [...]

Scusate l'intromissione: stai dicendo che qualunque Win10 installato su setup UEFI viene dislocato complessivamente su 4 partizioni? Giusto per capire, visto che avrò a che fare con UEFI per la prima volta... sia con Win10 che Win11. (E su Win7 ho sempre visto 1 partizione su MBR/BIOS).

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da giovanni69

Scusate l'intromissione: stai dicendo che qualunque Win10 installato su setup UEFI viene dislocato complessivamente su 4 partizioni? Giusto per capire, visto che avrò a che fare con UEFI per la prima volta... sia con Win10 che Win11. (E su Win7 ho sempre visto 1 partizione su MBR/BIOS).

Esattamente da Windows 10 l'installazione standard di Windows su PC con firmware UEFI, ha 4 partizioni di cui tre visualizzabili in gestione disco e una no. Per vederle tutte e quattro con gli strumenti di Windows devi usare diskpart.
https://learn.microsoft.com/en-us/wi...iew=windows-11

Su vecchio BIOS sono solo tre, manca la piccola MSR da 16 MB.
https://learn.microsoft.com/en-us/wi...iew=windows-11


EDIT: fresca fresca di giornata, manco a farla apposta
https://www.ilsoftware.it/focus/wind...-msr-recovery/

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da il_nick

Ok, ci sarebbero da fare delle prove, che però al momento non posso fare (non ho altri pc “da battaglia” e non mi va di rischiare casini su questo ora). Quindi plausibilmente se facessi il ripristino verrebbe creato un Windows senza BitLocker, ma a quel punto non è che andrebbe “riattivato”, significherebbe presumibilmente ricrittografare tutto, con una nuova chiave BitLocker. Mi stai dicendo questo?

Come ho già scritto non ho mai usato Hasleo Backup Suite su PC con Bitlocker attivato e non vorrei scrivere castronerie, per cui mi avvalgo della facoltà di non rispondere

[il_nick]

Ok tranquillo, grazie comunque del supporto, appena avrò modo verificherò questo dubbio.

[il_nick]

Qualcuno conosce o ha mai provato questo prodotto per il backup: https://www.veeam.com/it/products/fr...t-windows.html ?

[giovanni69]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Esattamente da Windows 10 l'installazione standard di Windows su PC con firmware UEFI, ha 4 partizioni di cui tre visualizzabili in gestione disco e una no. Per vederle tutte e quattro con gli strumenti di Windows devi usare diskpart.
https://learn.microsoft.com/en-us/wi...iew=windows-11

Su vecchio BIOS sono solo tre, manca la piccola MSR da 16 MB.
https://learn.microsoft.com/en-us/wi...iew=windows-11


EDIT: fresca fresca di giornata, manco a farla apposta
https://www.ilsoftware.it/focus/wind...-msr-recovery/

Grazie per la risposta e per l'articolo.

Ma allora questo SSD su PC con BIOS come fa a funzionare? E' un dual-boot di Windows 10+8.1, Non vedo '3 partizioni per Windows 10'.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da giovanni69

Grazie per la risposta e per l'articolo.

Ma allora questo SSD su PC con BIOS come fa a funzionare? E' un dual-boot di Windows 10+8.1, Non vedo '3 partizioni per Windows 10'.

BIOS/MBR dovrebbe contemplare tre partizioni, e lì ce ne sono tre

A parte gli scherzi, posta tutta la finestra di gestione disco che come minimo manca un altro disco, Disk 0, magari ci son partizioni di sistema anche lì.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da il_nick

Qualcuno conosce o ha mai provato questo prodotto per il backup: https://www.veeam.com/it/products/fr...t-windows.html ?

Conosco da tanti anni, provato in passato, funziona con i suoi limiti della versione gratuita.

[sbaffo]

Originariamente inviato da giovanni69

Grazie per la risposta e per l'articolo.

Ma allora questo SSD su PC con BIOS come fa a funzionare? E' un dual-boot di Windows 10+8.1, Non vedo '3 partizioni per Windows 10'.

A parte che con il dual boot ci sono dei programmi che scrivono il loro boot loader e suppongo modifichino le partizioni originali di Win. Poi c'era un trucco che usava mio padre per avere meno partizioni ma non ricordo bene, mi pare che se invece di installare Win su un diso vergine gli prepari già una partizione o due lui usa quelle, in pratica la RE (recovery) invece che metterla in una partizione separata le mette in una cartella dentro C (o non la mette proprio? ). Così, senza la terza partizione alla fine, diventa più facile allargare C alla bisogna, e clonarlo/img/backupparlo.
Era un trucco che mi aveva spiegato ma che si usava di rado e me lo sono dimenticato, ora che è morto rovistare tra i suoi mille appunti è un incubo -sempre che lo avesse scritto, e mi rattrista.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da sbaffo

A parte che con il dual boot ci sono dei programmi che scrivono il loro boot loader e suppongo modifichino le partizioni originali di Win. Poi c'era un trucco che usava mio padre per avere meno partizioni ma non ricordo bene, mi pare che se invece di installare Win su un diso vergine gli prepari già una partizione o due lui usa quelle, in pratica la RE (recovery) invece che metterla in una partizione separata le mette in una cartella dentro C (o non la mette proprio? ). Così, senza la terza partizione alla fine, diventa più facile allargare C alla bisogna, e clonarlo/img/backupparlo.
Era un trucco che mi aveva spiegato ma che si usava di rado e me lo sono dimenticato, ora che è morto rovistare tra i suoi mille appunti è un incubo -sempre che lo avesse scritto, e mi rattrista.

Sì ci sono dei sistemi per non far "spezzettare " Windows su più partizioni, a volte fargli trovare un intero disco in unica partizione già formattata in NTFS è una di queste. Non sempre funziona, l'installer di Windows come un po' tutto il sistema operativo è indeterminato per definizione, fa cioè troppo spesso quello che razzo gli pare

[giovanni69]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

BIOS/MBR dovrebbe contemplare tre partizioni, e lì ce ne sono tre

A parte gli scherzi, posta tutta la finestra di gestione disco che come minimo manca un altro disco, Disk 0, magari ci son partizioni di sistema anche lì.

Disk 0 è la versione di Gestione Disco; Disk 1 è il modo in cui Minitool mostra il disco 0.



Se ricordo bene, al tempo avevo installato prima Windows 8.1 e poi ho ridimensionato la partizione dell'8.1, spostato tutto a destra per farci stare Windows 10. Probabilmente in quell'occasione è stata create la partizione da 500 MB.
@sbaffo Non avevo usato ancor editor BCD. Forse hai ragione ed ho installato Win10 dopo aver creato la partizione NTFS forse dal CD di avvio di Windows 10 partendo dallo spazio vuoto. Proprio non ricordo questo passaggio.

Il resto della gestione disco è irrilevante: quegli HDD e SSD posso anche staccarli completamente e Win10+8.1 si avviano tranquillamente.

Comunque, sì in una VM di Win10 sono 3.



Ma non ci sono dubbi che quella combinazione di 3 partizioni incluso Win8.1 funzioni perfettamente in Win10 senza la partizione da 50MB del system reserved che vediamo nella versione VM.

[sbaffo]

Originariamente inviato da giovanni69

Disk 0 è la versione di Gestione Disco; Disk 1 è il modo in cui Minitool mostra il disco 0.



Se ricordo bene, al tempo avevo installato prima Windows 8.1 e poi ho ridimensionato la partizione dell'8.1, spostato tutto a destra per farci stare Windows 10. Probabilmente in quell'occasione è stata create la partizione da 500 MB.
@sbaffo Non avevo usato ancor editor BCD. Forse hai ragione ed ho installato Win10 dopo aver creato la partizione NTFS forse dal CD di avvio di Windows 10 partendo dallo spazio vuoto. Proprio non ricordo questo passaggio.

Il resto della gestione disco è irrilevante: quegli HDD e SSD posso anche staccarli completamente e Win10+8.1 si avviano tranquillamente.

Comunque, sì in una VM di Win10 sono 3.



Ma non ci sono dubbi che quella combinazione di 3 partizioni incluso Win8.1 funzioni perfettamente in Win10 senza la partizione da 50MB del system reserved che vediamo nella versione VM.

L'unica stranezza che noto è la prima partizione "riservata per il sistema" da 599MB mentre nella VM è da 50MB, infatti di solito è piccola. Quella grossa di solito è quella finale di recovery da 300-500mb.

Ho guardato adesso il mio SSD con W10 e manca totalmente la "riservata" () mentre c'è la recovery da 530mb.(bios legacy, solito Core 2 9550 del 2008)

[sbaffo]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Sì ci sono dei sistemi per non far "spezzettare " Windows su più partizioni, a volte fargli trovare un intero disco in unica partizione già formattata in NTFS è una di queste. Non sempre funziona, l'installer di Windows come un po' tutto il sistema operativo è indeterminato per definizione, fa cioè troppo spesso quello che razzo gli pare

Se conosci questi trucchi potresti riassumerli velocemente? così me li scrivo negli appunti, se dovessero servirmi in futuro.

Già adesso la mia recovery è in mezzo tra C e D, se volessi allargare C o D sarebbe una bel problema...

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da sbaffo

Se conosci questi trucchi potresti riassumerli velocemente? così me li scrivo negli appunti, se dovessero servirmi in futuro.

L'unico che ricordo è quello che ho scritto prima, cioè installare Windows su un disco in cui esiste una sola partizione grande quanto tutto il disco e già formattata in NTFS. Quando provai io funzionò ma poi qualcuno mi ha detto che a lui il giochino non riuscì e l'installer di sua sponte spezzettò le partizioni anche in quello scenario.

Già adesso la mia recovery è in mezzo tra C e D, se volessi allargare C o D sarebbe una bel problema...

Ah non vederla così nera :-) Se vuoi allargare D: restringi prima C: da sinistra a destra dello spazio necessario, e nello spazio adesso libero vi sposti la recovery. Quindi allarghi D: verso sinistra.

Se vuoi allargare C: fai il contrario, stringi verso sinistra D: e vi sposti la recovery, quindi allarghi la C: sullo spazio alla sua destra adesso libero.

Ovviamente gestione disco è inadeguato a compiere queste operazioni, bisogna usare un partizionatore più evoluto tipo Minitool Partition Wizard, Aomei Patition Assistant, Macrorit ecc.
E fare prima di ogni cosa un backup dell'intero disco per eventualmente poter tornare alla situazione attuale.


Ora, adesso che mi avete fatto guardare su questo notebook, ho una situazione un po' antipatica qui, con l'aggiornamento alla 26H2 di 11 su questo PC la scorsa settimana, vedo solo ora che è stata creata un'altra partizione di ripristino e la vecchia si potrebbe eliminare non servendo più. Il fatto è che stava all'inizio del disco e quindi anche se la elimino poi mi sa che diventa un casino perché non sarà agevole o sicuro accorpare lo spazio ad altre partizioni... Quasi quasi la lascio stare dov'è che non morde oppure l'accorpo alla EFI, quella accanto da 100 MB e questo potrebbe tornare utile sì in futuro.

Vediamo se trovo un buon consiglio, la partizione non più necessaria è evidenziata con il rettangolo rosso




ps. magari interessa qualcuno, per conoscere qual è la "partizione di ripristino" della installazione in attuale funzionamento di Windows, dare un

reagentc /info

Qui da me la risposta è:

Percorso Ambiente ripristino Windows: \\?\GLOBALROOT\device\harddisk0\partition5\Recovery\WindowsRE


Quindi partizione 5 del disco 0 è quella di ripristino attuale, vuol dire la prima partizione non serve (più) .

[sbaffo]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

L'unico che ricordo è quello che ho scritto prima, cioè installare Windows su un disco in cui esiste una sola partizione grande quanto tutto il disco e già formattata in NTFS. Quando provai io funzionò ma poi qualcuno mi ha detto che a lui il giochino non riuscì e l'installer di sua sponte spezzettò le partizioni anche in quello scenario.


Ah non vederla così nera :-) Se vuoi allargare D: restringi prima C: da sinistra a destra dello spazio necessario, e nello spazio adesso libero vi sposti la recovery. Quindi allarghi D: verso sinistra.

Se vuoi allargare C: fai il contrario, stringi verso sinistra D: e vi sposti la recovery, quindi allarghi la C: sullo spazio alla sua destra adesso libero.

Ovviamente gestione disco è inadeguato a compiere queste operazioni, bisogna usare un partizionatore più evoluto tipo Minitool Partition Wizard, Aomei Patition Assistant, Macrorit ecc.

Certo, con programmi appositi si puù fare tutto, ma diventa più complicato, bisogna farsi una usb di partenza, backup per non rischiare, ecc. insomma bisogna perderci del tempo. Se poi il pc è vecchio e magari non tuo ma di un amico, senza tanto spazio per backup, la voglia passa.

Ora, adesso che mi avete fatto guardare su questo notebook, ho una situazione un po' antipatica qui, con l'aggiornamento alla 26H2 di 11 su questo PC la scorsa settimana, vedo solo ora che è stata creata un'altra partizione di ripristino e la vecchia si potrebbe eliminare non servendo più. Il fatto è che stava all'inizio del disco e quindi anche se la elimino poi mi sa che diventa un casino perché non sarà agevole o sicuro accorpare lo spazio ad altre partizioni... Quasi quasi la lascio stare dov'è che non morde oppure l'accorpo alla EFI, quella accanto da 100 MB e questo potrebbe tornare utile sì in futuro.

Si possono accorpare partizioni senza cancellare i contenuto di almeno una delle due? il boot punta alla efi anche se la prima è l'altra (l'unica che può essere cancellata)?

la efi è standard? cioè si può prendere il contenuto da un altro hd delo stesso pc e copiarcelo dentro, di fatto ricrearla a mano se si cancella?

Vediamo se trovo un buon consiglio, la partizione non più necessaria è evidenziata con il rettangolo rosso




ps. magari interessa qualcuno, per conoscere qual è la "partizione di ripristino" della installazione in attuale funzionamento di Windows, dare un


Qui da me la risposta è:

Percorso Ambiente ripristino Windows: \\?\GLOBALROOT\device\harddisk0\partition5\Recovery\WindowsRE


Quindi partizione 5 del disco 0 è quella di ripristino attuale, vuol dire la prima partizione non serve (più) .

come fai a sapere che la 5 è la prima e non l'ultima? se ne vedono solo 4 tra l'altro... ah già c'è quella invisibile di cui si parlava ieri, già dimenticata.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da sbaffo

Si possono accorpare partizioni senza cancellare i contenuto di almeno una delle due? il boot punta alla efi anche se la prima è l'altra (l'unica che può essere cancellata)?

Cercare la funzionalità merge partition nei programmi di partizionamento ma in questo caso sarebbe realmente assurdo perché non avrebbe senso mantenere i file dentro la vecchia ripristino.

https://www.partitionwizard.com/help...partition.html

Il firmware EFI cerca tutte le partizioni EFI presenti nei dischi a prescindere dalla loro posizione sui dischi. Non dovrebbe fare storie.

la efi è standard? cioè si può prendere il contenuto da un altro hd delo stesso pc e copiarcelo dentro, di fatto ricrearla a mano se si cancella?

No, il contenuto non è universale. Ricrearla a mano sì con appositi comandi da power shell o prompt

https://turbolab.it/dual-boot-778/co...ta-errore-3723

come fai a sapere che la 5 è la prima e non l'ultima? se ne vedono solo 4 tra l'altro... ah già c'è quella invisibile di cui si parlava ieri, già dimenticata.

Diskpart, selezionare il disco quindi list partition:

DISKPART> list disk

  N. disco  Stato          Dimensioni     Disponibile    Din  GPT
  --------  -------------  -------------  -------------  ---  ---
  Disco 0    Online          476 Gbytes  1024 Kbytes        *

DISKPART> select disk 0

Il disco attualmente selezionato è il disco 0.

DISKPART> list partition

  Partizione ###   Tipo              Dim.     Offset
  ---------------  ----------------  -------  -------
  Partizione 1    Ripristino         529 Mb  1024 Kb
  Partizione 2    Sistema            100 Mb   530 Mb
  Partizione 3    Riservato           16 Mb   630 Mb
  Partizione 4    Primario           475 Gb   646 Mb
  Partizione 5    Ripristino         868 Mb   476 Gb