[Thread Ufficiale] nVidia GB202-GB203 (RTX 5090 - 5080 - 5070TI)

[FvR 93]

Originariamente inviato da scorpion73

Il DLSS 5 ufficiale è uscito, e il calo delle prestazioni della metà è ufficialmente indicato anche da Nvidia, non è che me lo sono inventato io.
Quando dico che questa tecnologia ufficialmente doveva debuttare con le 6000 è perché da calendario originale probabilmente le 6000 avrebbero dovuto debuttare ora, il rimando è dovuto solo alla crisi delle memorie.
Nvidia sa che l'implementazione FP4 su Blackwell non è al top e quello che vuole adesso è mettere l'acquolina in bocca per poi spingere fra un anno la vendita delle 6000 ai prezzi mostruosi a cui verranno vendute (visti i prezzi mostruosi attuali delle 5000, perché è lì secondo me che questa tecnologia troverà la sua "casa" bella comoda. Sulle 5000 mi sembra un pò come il ray tracing sulle 2000, tanto per fare un paragone e rendere l'idea.
E' sempre stata la politica del giacchetta, storicamente, non è una novità.
Io non sono contrario al DLSS, anzi lo uso. Non uso il framegen perché gioco multiplayer e li è molto diverso dal single player, dove, nei rari casi in cui gioco, a volte lo uso anche io, quando il framerate lo "richiede", non a prescindere.
Però questa tecnologia allo stato è di fatto solo una pura demo, bellissima graficamente ma, almeno per come la vedo io, allo stato attuale completamente ingiocabile. Potrebbe esserlo un pò di più col framegen, ma introducendo già lei latenza e partendo da una base di frame non alta boh, sinceramente nei giochi quelli pesanti la vedo messa, al momento, maluccio a prestazioni (NBA non è una prova considerabile visto il tipo di gioco che è).
Chi se ne frega se nvidia ha ottimizzato 5X dalla versione iniziale, a me interessa lo stato attuale con cui arriva, e questo al momento mi sembra che sia, poi se vi saranno ottimizzazioni ovviamente le vedremo col tempo e rivedremo le considerazioni all'occorrenza.
Senza considerare che aumenta, e di parecchio pure, il consumo delle schede video e sulla 5090 la cosa non è che sia proprio positiva visto quello che si legge in giro, ma al di là di questo il mio target è la 5080 non la 5090 come base dei miei ragionamenti.

è difficile non essere d'accordo con questo post

[Predator_1982]

Sì ma, voglio dire, non capisco perché la cosa scandalizzi così tanto. Anche il Ray Tracing agli esordi (e altre tecnologie prima ancora) inginocchiava le schede e la sua implementazione è diventata davvero matura solo con la generazione successiva... È così da sempre, non vedo perché non debba esserlo anche con il DLSS 5.

Che poi le RTX 6000 costeranno un occhio della testa e saranno probabilmente introvabili è un altro discorso.

In ogni caso, prima di sparare sentenze, aspetterei la versione definitiva e l'ottimizzazione nei vari titoli, visto che Nvidia stessa è ancora al lavoro per affinare il modello. Immagino che, come al solito, ci saranno vari livelli di settaggio da scalare in base all'hardware che si possiede.

La cosa che invece mi rincuora è che abbiano confermato di volerlo portare anche sulla serie 4000. Se le prestazioni dovessero rivelarsi disastrose già sulle 5000, sarebbe una figuraccia enorme...

[Ubro92]

Per le 6000 fai almeno 1 anno e mezzo... Prima del 2028 dubito si vedrà nulla. Allo stato attuale, se non ci fosse stato il problema delle memorie, al massimo avremmo visto le Super con la tripla, altro che 6000...

[scorpion73]

Originariamente inviato da Ubro92

Per le 6000 fai almeno 1 anno e mezzo... Prima del 2028 dubito si vedrà nulla. Allo stato attuale, se non ci fosse stato il problema delle memorie, al massimo avremmo visto le Super con la tripla, altro che 6000...

Le SUPER le avresti viste a Gennaio di quest'anno, e ora alla Gamescom avrebbero annunciato le 6000, con disponibilità magari dal CES
In passato è stato così anche altre volte...
Se prendi le SUPER delle 4000 la differenza con le 5000 è stata esattamente di un anno o forse anche meno, non mi ricordo esattamente.

Ora con la crisi delle RAM sono d'accordo con te che le vedremo da inizio 2028, ma la sostanza non cambia. Meglio mettere hype in anticipo.. o provarci, visti i prezzi...

[scorpion73]

Originariamente inviato da Predator_1982

si ma, voglio dire, non capisco perché scandalizzi la cosa. Anche il Ray Tracing agli esordi (e altre tecnologie prima ancora) inginocchiava le schede e la sua implementazione è stata sicuramente migliore con la gen. successiva....è cosi da sempre, non vedo perchè non debba esserlo con il DLSS 5...

Per il discorso che tu stesso espliciti dopo...

Originariamente inviato da Predator_1982

le 6000 costeranno un rene + il fegato e saranno probabilmente introvabili

Non è che uno si scandalizza, ma io penso che la cosa normale sia che se tu introduci una tecnologia questa sia giocabile, e il fatto che non lo sia può capitare una volta, non essere la prassi. Capisco che le prestazioni poi le aumenti alle gen successive, questo è normalissimo, ma ciò non implica automaticamente che sulla gen dove la introduci sia di fatto ingiocabile. Onestamente, la moda di introdurre una cosa e poi renderla giocabile solo alla gen successiva giusto per far crescere l'hype a mio avviso è una mossa di marketing scorretta. Io la penso così.

Originariamente inviato da Predator_1982

In ogni caso, prima di sparare sentenze, io aspetterei la versione definitiva dei modelli, visto che Nvidia stessa ha affermato di essere ancora al lavoro per ottimizzarli. Immagino che, come sempre, ci saranno vari livelli di settaggio in base all'hw che si possiede.

Io aspetto, ho scritto infatti che rivedrò le mie considerazioni a valle di queste fatomatiche ottimizzazioni se vi saranno, ma per adesso commento quello che c'è, per quello che ci sarà si commenterà al momento in cui verrà. In ogni caso, è tutto legato alla potenza dell'hardware, se non sbloccano sulle gaming l'nvfp4 non so quanto ci sia da ottimizzare ancora...

[Predator_1982]

Ingiocabile non saprei. Come dicevo poco fa, se davvero lo fosse sulle 5000, che senso avrebbe affermare di voler portare la tecnologia anche sulle 4000? Mi sembra poco logico... Certo, l'impatto sulle prestazioni sarà notevole.

D'altronde, di pronto e definitivo ad oggi non c'è praticamente nulla, se non gli sblocchi forzati che lasciano il tempo che trovano finché non c'è un'ottimizzazione seria lato driver, modelli e giochi.

Poi è ovvio che in qualche modo debbano pur giustificare i futuri prezzi da capogiro... Se tutto funzionasse alla perfezione su qualunque hardware, nessuno sano di mente — specie in questo momento storico — si sognerebbe di cambiare scheda grafica.

[Evilquantico]

Occhio con questo DLSS5 preliminare ragazzi:

DLSS 5 Testing Ends in a Melted RTX 5090 Connector, Power Shoots Past 600 W

https://www.techpowerup.com/352412/d...ots-past-600-w

[scorpion73]

Originariamente inviato da Predator_1982

Ingiocabile non saprei. Come dicevo poco fa, se davvero lo fosse sulle 5000, che senso avrebbe affermare di voler portare la tecnologia anche sulle 4000? Mi sembra poco logico... Certo, l'impatto sulle prestazioni sarà notevole.

D'altronde, di pronto e definitivo ad oggi non c'è praticamente nulla, se non gli sblocchi forzati che lasciano il tempo che trovano finché non c'è un'ottimizzazione seria lato driver, modelli e giochi.

Come non c'è: Nvidia l'ha fatto uscire ufficialmente, non è più una questione di mod, se non sui giochi non supportati. Le librerie e le prestazioni sono ufficiali, il calo su NBA 2k27 pure.. che poi è uno dei giochi più leggeri, figurarsi sugli altri...
Abbi pazienza, ma se l'impatto sulle prestazioni su schede tipo 5070ti-5080 me lo porta a 30/40 fps, tu lo definisci giocabile? E dai su...
Ripeto, io parlo di quel che c'è al momento, di quel che verrà dopo si vedrà... magari sulle 4000 lo portano ma andrà a 10fps, come accadde con il ray tracing su Pascal...

Originariamente inviato da Predator_1982

Poi è ovvio che in qualche modo debbano pur giustificare i futuri prezzi da capogiro... Se tutto funzionasse alla perfezione su qualunque hardware, nessuno sano di mente — specie in questo momento storico — si sognerebbe di cambiare scheda grafica.

Perdonami la sincerità, ma passione o meno se vogliamo essere proprio sinceri con questi prezzi uno la scheda non la dovrebbe cambiare proprio... a prescindere dal DLSS 5... costa come uno scooter la VGA!!!
A parte le battute, non concordo affatto con quel che dici: giustificare i prezzi da capogiro col DLSS 5 è veramente a mio avviso il modo peggiore di provare a convincere la gente a cambiare scheda... ci si gioca lo stesso senza sta roba e amen (e si rischia anche di meno di fondere i cavi....)

[tony73]

Io nemmeno l'ho provato sto dlls5, ma tutti cantate il de prufundis alla 5090

Mi sa che ne deve passare ancora tanta di acqua sotto i ponti per vedere la 6090, nel frattempo non escludereii versioni aggiornate dello stesso con prestazioni migliori, cosa possibile.

[scorpion73]

Originariamente inviato da tony73

Io nemmeno l'ho provato sto dlls5, ma tutti cantate il de prufundis alla 5090

Il de profundis alla 5090 più che noi glielo stanno cantando i connettori

[Predator_1982]

Originariamente inviato da scorpion73

Perdonami la sincerità, ma passione o meno se vogliamo essere proprio sinceri con questi prezzi uno la scheda non la dovrebbe cambiare proprio... a prescindere dal DLSS 5... costa come uno scooter la VGA!!!
A parte le battute, non concordo affatto con quel che dici: giustificare i prezzi da capogiro col DLSS 5 è veramente a mio avviso il modo peggiore di provare a convincere la gente a cambiare scheda... ci si gioca lo stesso senza sta roba e amen (e si rischia anche di meno di fondere i cavi....)

si ok, anche con le schede di 5-6 anni fa ci giochi scendendo a compromessi.

Ok, il DLSS 5 lo hanno ufficialmente presentato, ma non mi dite che sia una tecnologia matura (per stessa ammissione di Nvidia...). Avrebbero dovuto aspettare ancora diversi mesi, a mio parere.

Il trend dei prezzi invece purtroppo è questo, basti vedere a quanto è salita della semplice memoria che prima ti lanciavano addosso a secchiate.

E' un argomento trito e ritrito: il mercato delle schede video top di gamma è di nicchia. Di certo (almeno spero), una 5090 o quel che sarà la futura top di gamma, non la compra chi non arriva a fine mese... E in ogni caso, anche se si può comprare, è soggettivo valutare se vale o no quel prezzo.

il DLSS 5, nella sua versione ottimizzata, credo sarà un ottima tecnologia. Chi ne vorrà godere a pieno e potrà permetterselo, metterà ovviamente mani alla tasca.

[tony73]

Originariamente inviato da scorpion73

Il de profundis alla 5090 più che noi glielo stanno cantando i connettori

A me no... male che vada ho ancora 3 anni di garanzia.

[Mygiovane]

Originariamente inviato da Predator_1982

Ok, il DLSS 5 lo hanno ufficialmente presentato, ma non mi dite che sia una tecnologia matura (per stessa ammissione di Nvidia...). Avrebbero dovuto aspettare ancora diversi mesi, a mio parere.

Riguardo la presentazione "ufficiale" del DLSS5 io credo invece che Nvidia abbia fatto un casino colossale con NBA 2k7, un inserimento involontario che si sono trovati a dovere giustificare.
Nvidia aveva sempre parlato di autunno inoltrato per il DLSS5 che tra le altre cose avrà vari gradi (perf, qual etc.) che a quanto leggo in NBA non ci sono (non ho provato il gioco), quindi vedo troppe cose "strane" in questa presentazione "ufficiale", chi vivrà vedrà, come si suol dire.
In conclusione a mio parere c'è ancora da aspettare qualche mese per vedere il "vero" DLSS5.

[Lo Straniero Misterioso]

...solo a me s'è spento il computer (temperatura) giocando a cp2077 con la mod del DLSS5 attivata?
Quando le fai usare contemporaneamente unità raster, tensori e unità RTX sbarella di brutto la ragazza!

E avevo persino il powerlimit ridotto a 550W, sob. Forse dovrei aprirla e provare uno di quei nuovi pad termici di cui parlano così bene? L'avevo presa al dayone, il tempo passa...

[scorpion73]

Originariamente inviato da Predator_1982

si ok, anche con le schede di 5-6 anni fa ci giochi scendendo a compromessi.

Non usare il DLSS 5 non è scendere a compromessi, scendere a compromessi per me è quando abbassi il dettaglio della nativa per fare frames, non evitare di usare l'AI a quel livello.
Giocare in full detail, magari con DLSS qualità, sopra i 60fps senza il neural rendering del DLSS 5 non è scendere a compromessi dai...

Originariamente inviato da Predator_1982

Ok, il DLSS 5 lo hanno ufficialmente presentato, ma non mi dite che sia una tecnologia matura (per stessa ammissione di Nvidia...). Avrebbero dovuto aspettare ancora diversi mesi, a mio parere.

Su questa cosa ti quoto in pieno, avrebbero dovuto attendere. Però visto che hanno fatto una scelta diversa, si commenta quello che c'è. Di quello che verrà non si ha certezza, né dello spazio di manovra che ancora gli resta, se ne discuterà a tempo debito e se le cose cambieranno ovviamente anche il giudizio seguirà a ruota. D'altra parte se l'hanno fatta uscire ora invece che in autunno inoltrato, con tutti questi problemi di performance, un motivo ci sarà...

Originariamente inviato da Predator_1982

il DLSS 5, nella sua versione ottimizzata, credo sarà un ottima tecnologia. Chi ne vorrà godere a pieno e potrà permetterselo, metterà ovviamente mani alla tasca.

Giusto, però una tecnologia che sulla serie 70-80 funziona male per me ha vita corta perché il gaming vero non è sulla serie 90...

[Ludus]

Originariamente inviato da Evilquantico

Occhio con questo DLSS5 preliminare ragazzi:

DLSS 5 Testing Ends in a Melted RTX 5090 Connector, Power Shoots Past 600 W

https://www.techpowerup.com/352412/d...ots-past-600-w

Queste sono le solite cagate. un connettore non si brucia se supera di 15W i 600W previsti. Era collegato male o aveva già dei malfunzionamenti che avrebbero portato a problemi anche con 100W in meno.

[Anto_Dur]

Scusate se richiedo ma si sa nulla quando faranno altri giochi ufficialmente con il dlss 5?

[Mygiovane]

Originariamente inviato da Anto_Dur

Scusate se richiedo ma si sa nulla quando faranno altri giochi ufficialmente con il dlss 5?

Mah, da quello che si è capito il DLSS5 sostituirà il DLSS4 e quindi tutti i giochi che supportano il DLSS avranno la nuova versione, dovrebbe avere vari gradi di applicazione e quindi dovrebbe essere abbastanza scalabile.
Esclusa la "strana" uscita su NBA, Nvidia ha sempre affermato che sarebbe uscito entro l'anno in autunno inoltrato e con nuovi drivers appositi.

[Iceman69]

Originariamente inviato da scorpion73

Perdonami la sincerità, ma passione o meno se vogliamo essere proprio sinceri con questi prezzi uno la scheda non la dovrebbe cambiare proprio... a prescindere dal DLSS 5... costa come uno scooter la VGA!!!

A parte le battute, non concordo affatto con quel che dici: giustificare i prezzi da capogiro col DLSS 5 è veramente a mio avviso il modo peggiore di provare a convincere la gente a cambiare scheda... ci si gioca lo stesso senza sta roba e amen (e si rischia anche di meno di fondere i cavi....)

E' così, prezzi folli e nuove tecnologia di cui alla fine si può fare tranquillamente a meno.

Certo che qualcosa per attirare gente sulle nuove schede devono inventarselo (specie con sti prezzi), magari con l'ottimizzazione del DLSS 5 annunceranno anche l'uscita della serie 6000 ...

Io mi sono fatto abbindolare dal Ray Tracing sulle rtx 2080 per giustificare l'aumento di prezzi senza un vero aumento prestazionale (e neanche un gran miglioramento dal punto di vista grafico), ma ho imparato la lezione la serie 5000 che portava come chicca i finti frame e crescita prestazionale mediocre la ho saltata, vediamo la 6000, ma se del caso salterò pure quella, alla fine la 4090 si è rivelato l'acquisto migliore che potessi fare (comunque pagata troppo).

[parcher]

Originariamente inviato da Iceman69

la 5000 l'ho saltata, vediamo la 6000, ma se del caso salterò pure quella, alla fine la 4090 si è rivelato l'acquisto migliore che potessi fare (comunque pagata troppo).

la 4090 attualmente può ancora dire la sua, ma quando uscirà la serie 6000 .. resterà una VGA vecchia di due generazioni..

A mio avviso la futura 6090FE potrebbe partire da un prezzo tipo 2.999€. e ci sarà la fila us usual...