Z.AI avvia un data center da 1 gigawatt. L'obiettivo: dimostrare che la Cina non ha bisogno di NVIDIA

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/server...ia_156703.html

Z.AI ha avviato parzialmente un data center AI da 1 gigawatt in Cina, alimentato esclusivamente da chip nazionali. L’infrastruttura, destinata all’addestramento dei modelli GLM, comprende cluster da oltre 10.000 acceleratori ciascuno

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Sandro kensan]

Mi ricordo le centinaia di articoli che ho letto delle varie testate comprese le testate nazionali generaliste che dicevano che i chip Huawei ovvero i Kirin erano stati fatti in piccolo numero perché avevano rese produttive bassissime e che non si sarebbero scollati dai 12 nanometri in quanto avevano solo le macchine litografiche DUV di ASML e alcune macchine comprate sul mercato nero dell'usato.

Poi è venuto il tempo dei 7 nano metri ed è venuto il tempo della produzione massiccia di chip con litografia N+3 che sfiora i 5 nm.

Intanto gli esperti si sono volatilizzati e dopo migliaia di articoli in cui facevano mezze ammissioni dicendo sempre che il bicchiere è mezzo vuoto, non si vedono più all'orizzonte e si sono spostati nel mercato dell'AI in cui hanno raccontato altre sciocchezze.

Adesso dovranno cambiare segmento di nuovo con l'avvento di GLM 5.2 di Z.ai, Qwen 3.8 e di Kimi K3.

La mia opinione? Tutta gente venduta al migliore offerente e che tiene famiglia. D'altronde come Infantino occorre sempre dire quello che vuole il nostro sistema altrimenti sei licenziato o messo da parte a fare fotocopie.

[Notturnia]

1.000 MW di potenza.. una mostruosità.. una città da 2 milioni di persone come picco e una città da 10 milioni di persone come consumi annui.. una metropoli bella grande o un datacenter ?

Spaventoso.. 4TWh anno ? Minimo.. 6-7 a regime ?.. un impianto fotovoltaico come quello postato qualche giorno fa impallidisce di fronte ad un singolo datacenter..

[WarDuck]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Mi ricordo le centinaia di articoli che ho letto delle varie testate comprese le testate nazionali generaliste che dicevano che i chip Huawei ovvero i Kirin erano stati fatti in piccolo numero perché avevano rese produttive bassissime e che non si sarebbero scollati dai 12 nanometri in quanto avevano solo le macchine litografiche DUV di ASML e alcune macchine comprate sul mercato nero dell'usato.

Poi è venuto il tempo dei 7 nano metri ed è venuto il tempo della produzione massiccia di chip con litografia N+3 che sfiora i 5 nm.

Intanto gli esperti si sono volatilizzati e dopo migliaia di articoli in cui facevano mezze ammissioni dicendo sempre che il bicchiere è mezzo vuoto, non si vedono più all'orizzonte e si sono spostati nel mercato dell'AI in cui hanno raccontato altre sciocchezze.

Adesso dovranno cambiare segmento di nuovo con l'avvento di GLM 5.2 di Z.ai, Qwen 3.8 e di Kimi K3.

La mia opinione? Tutta gente venduta al migliore offerente e che tiene famiglia. D'altronde come Infantino occorre sempre dire quello che vuole il nostro sistema altrimenti sei licenziato o messo da parte a fare fotocopie.

Beh, la Cina ha investito e sta investendo pesantemente (non per questo è meno pericolosa). L'Europa invece sta al palo...

[mmorselli]

Originariamente inviato da Notturnia

1.000 MW di potenza.. una mostruosità.. una città da 2 milioni di persone come picco e una città da 10 milioni di persone come consumi annui.. una metropoli bella grande o un datacenter ?

Considera che andrà a servire decine di milioni di persone, per cui è sempre elettricità consumata dalle persone, solo decentralizzata.

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da WarDuck

Beh, la Cina ha investito e sta investendo pesantemente (non per questo è meno pericolosa). L'Europa invece sta al palo...

Il problema è che se non ci raccontano come stanno le cose ma ci stanno parecchio distante e nella direzione che vogliono loro, poi noi cittadini non sappiamo come stanno le cose.

[Notturnia]

Originariamente inviato da mmorselli

Considera che andrà a servire decine di milioni di persone, per cui è sempre elettricità consumata dalle persone, solo decentralizzata.

cala cala.. servirà centinaia di migliaia di persone.. dubito seriamente che un datacenter come quello possa gestire decime di milioni di richieste.. suvvia, non siamo così ottimisti.. a meno che non mi dici che lo useranno per far ricerche su internet..

[Notturnia]

Originariamente inviato da WarDuck

Beh, la Cina ha investito e sta investendo pesantemente (non per questo è meno pericolosa). L'Europa invece sta al palo...

noi siamo green.. i più verdi del cimitero

[Doraneko]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Mi ricordo le centinaia di articoli che ho letto delle varie testate comprese le testate nazionali generaliste che dicevano che i chip Huawei ovvero i Kirin erano stati fatti in piccolo numero perché avevano rese produttive bassissime e che non si sarebbero scollati dai 12 nanometri in quanto avevano solo le macchine litografiche DUV di ASML e alcune macchine comprate sul mercato nero dell'usato.

Poi è venuto il tempo dei 7 nano metri ed è venuto il tempo della produzione massiccia di chip con litografia N+3 che sfiora i 5 nm.

Intanto gli esperti si sono volatilizzati e dopo migliaia di articoli in cui facevano mezze ammissioni dicendo sempre che il bicchiere è mezzo vuoto, non si vedono più all'orizzonte e si sono spostati nel mercato dell'AI in cui hanno raccontato altre sciocchezze.

Adesso dovranno cambiare segmento di nuovo con l'avvento di GLM 5.2 di Z.ai, Qwen 3.8 e di Kimi K3.

La mia opinione? Tutta gente venduta al migliore offerente e che tiene famiglia. D'altronde come Infantino occorre sempre dire quello che vuole il nostro sistema altrimenti sei licenziato o messo da parte a fare fotocopie.

Guarda che "un datacenter da 1GW" vuol dire nulla senza sapere dettagli in più. Potrebbe essere benissimo un datacenter che consuma 1GW perché hanno dovuto tirarlo su con robaccia, cioè chip meno performanti e che consumano, memorie più lente, ecc... cioè hanno messo totalmente in secondo piano il consumo energetico in favore della potenza bruta. A parità di prestazioni, utilizzando B200 avresti consumi molto più bassi che non con i migliori Huawei Ascend. Oltre a tutto questo, sono indietro anche nella produzione di memorie HBM, non solo degli acceleratori veri e propri.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Notturnia

cala cala.. servirà centinaia di migliaia di persone.. dubito seriamente che un datacenter come quello possa gestire decime di milioni di richieste.. suvvia, non siamo così ottimisti.. a meno che non mi dici che lo useranno per far ricerche su internet..

Sarà un datacenter al servizio dello stato o direttamente del PLA.

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da Doraneko

Guarda che "un datacenter da 1GW" vuol dire nulla senza sapere dettagli in più. Potrebbe essere benissimo un datacenter che consuma 1GW perché hanno dovuto tirarlo su con robaccia, cioè chip meno performanti e che consumano, memorie più lente, ecc...

Può essere ma non si tratta di una azienda qualsiasi ma è quella che ha fatto GLM 5.2. Poi DeepSeek ha affermato tempo fa che:

Secondo i ricercatori di DeepSeek, l'Ascend 910C raggiunge circa il 60% della performance di inferenza dell'H100

Dopo il H100 c'è stato il H200 e poi il B200 / GB200 (Blackwell).

Da parte Huawei dopo il 910C c'è l'attuale Ascend 950PR/DT (2026). Dicono che sia indietro di 2 generazioni.

Ma detto questo i modelli cinesi sono molto performanti e in genere richiedono meno token, quindi sfruttano di più i watt consumati.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Notturnia

cala cala.. servirà centinaia di migliaia di persone.. dubito seriamente che un datacenter come quello possa gestire decime di milioni di richieste.. suvvia, non siamo così ottimisti.. a meno che non mi dici che lo useranno per far ricerche su internet..

Non in contemporanea, ma del resto anche la lavastoviglie e la lavatrice non la usano in contemporanea, altrimenti ciao rete. L'AI è un'utility come le altre che usano elettricità per funzionare, il fatto che sia possibile accentrare questo consumo generalmente è un bene per l'economia di scala.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Doraneko

Sarà un datacenter al servizio dello stato o direttamente del PLA.

Basta leggere l'articolo, è un datacenter di Z.AI, sono quelli di GLM, uno dei modelli open più famosi. Sono aziende private che fanno business.

[Doraneko]

Originariamente inviato da mmorselli

Basta leggere l'articolo, è un datacenter di Z.AI, sono quelli di GLM, uno dei modelli open più famosi. Sono aziende private che fanno business.

Infatti è ben noto che in Cina vi sia una linea di demarcazione netta tra pubblico e privato, soprattutto per aziende di una certa importanza tipo questa

[Doraneko]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Può essere ma non si tratta di una azienda qualsiasi ma è quella che ha fatto GLM 5.2. Poi DeepSeek ha affermato tempo fa che:

Secondo i ricercatori di DeepSeek, l'Ascend 910C raggiunge circa il 60% della performance di inferenza dell'H100

Dopo il H100 c'è stato il H200 e poi il B200 / GB200 (Blackwell).

Da parte Huawei dopo il 910C c'è l'attuale Ascend 950PR/DT (2026). Dicono che sia indietro di 2 generazioni.

Ma detto questo i modelli cinesi sono molto performanti e in genere richiedono meno token, quindi sfruttano di più i watt consumati.

Guarda che non c'è una relazione così stretta tra token consumati e watt consumati, oltre al fatto che se hai un modello che consuma metà dei token ma gira su hardware che consuma il doppio dei watt, non hai alcun vantaggio dal punto di vista energetic, se non addirittura uno svantaggio...e potrebbe essere questo il caso. Per non parlare di tutti i consumi collegati al raffreddamento ecc...

[lollo9]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Mi ricordo le centinaia di articoli…

gli esperti hanno sbagliato le date, non la direzione. che ok meh, ma "sono tutti venduti" è un po’ troppo comoda come spiegazione, non vera

sull'hw la Cina è ancora dietro e questa notizia lo conferma: 1 GW di chip domestici non è una prova di parità. Anzi, sembra più pagare in bolletta un divario in tecnologia

sul software la musica invece cambia, e parecchio. MLA, FP8 in training, GRPO, il load balancing senza aux loss, decoupled RoPE, finegrained expert segmentation, dual pipe training, MTP, roba vera, roba loro, e nata tutta dal fatto che l'hardware non ce l'avevano. l'embargo gli ha insegnato a fare efficienza mentre in USA si compravano GPU a camionate
È la stessa traiettoria di EU/UK, pur per motivi differenti.

sul software siamo lì, con la differenza che Cina ed EU contribuiscono in open, USA ormai ha quasi smesso.
ma non perché gli esperti fossero pagati: perché quando ti tolgono i watt o quando non hai visione politica, ti resta solo il cervello da affinare

[Doraneko]

Originariamente inviato da lollo9

gli esperti hanno sbagliato le date, non la direzione. che ok meh, ma "sono tutti venduti" è un po’ troppo comoda come spiegazione, non vera

sull'hw la Cina è ancora dietro e questa notizia lo conferma: 1 GW di chip domestici non è una prova di parità. Anzi, sembra più pagare in bolletta un divario in tecnologia

sul software la musica invece cambia, e parecchio. MLA, FP8 in training, GRPO, il load balancing senza aux loss, decoupled RoPE, finegrained expert segmentation, dual pipe training, MTP, roba vera, roba loro, e nata tutta dal fatto che l'hardware non ce l'avevano. l'embargo gli ha insegnato a fare efficienza mentre in USA si compravano GPU a camionate
È la stessa traiettoria di EU/UK, pur per motivi differenti.

sul software siamo lì, con la differenza che Cina ed EU contribuiscono in open, USA ormai ha quasi smesso.
ma non perché gli esperti fossero pagati: perché quando ti tolgono i watt o quando non hai visione politica, ti resta solo il cervello da affinare

Infatti, compensano con la quantità la mancanza di qualità.
Sul resto niente da dire.