Volkswagen ID. Polo GTI: debutta la prima GTI elettrica da 226 CV, 0-100 in 6,8 secondi

[!fazz]

Originariamente inviato da Darkon

fa lo 0-100 in 6,8s... non è che sia un risultato particolarmente eccellente o da piloti di F1.

Ci sono stradali che stanno sui 3s senza sconfinare in auto dai prezzi inarrivabili.



Anche qua... ma chi compra auto del genere non gli interessa fare 400Km... conosco gente che ha l'AUDI RS3 (termica eh) e che la volta che ci ha fatto più Km forse si è avvicinato a 100. Sono auto che spesso fanno viaggi da 30/40Km e fine. Non sono auto che compra il rappresentante o gente che fa distanze lunghe.

e io conosco gente che con l'rs3 si sono fatti d'infilata bergamo Karlsruhe un giorno e il giorno seguente Karlsruhe- stoccarda- bergamo probabilmente spendendo in benzina un mio stipendio in 2 giorni il vantaggio di avere l'rs3 aziendale

[Strato1541]

Originariamente inviato da Falcoblu

Ma possibile che quando si parla di una EV deve essere sempre riportato, con relativa enfasi tanto che compare pure nel titolo dell'articolo, lo 0-100 come se fosse l'unica cosa che conta in questa tipologia di auto?? ma quelli che comprano una EV diventano automaticamente anche dei piloti di F1? chiedo per un amico eh.....

Sappiamo benissimo perchè si pubblicizza lo 0-100... Perchè le velocità di punta si ottengono solo a discapito di tante cose su una vettura elettrica e anche se si possono raggiungere ( la solita Model 3 oggi arriva a 201 km/h eccetto le versioni performance, prima arrivava a 230 km/h ), si possono mantenere solo per pochissimi km altrimenti secchi la batteria... Anzi probabilmente hai le limitazioni per surriscaldamento dei motori molto prima ( capitato più di qualche volta ove era possibile correre ).
Ergo copiando il volpone di Musk si punta a creare auto con grandi accelerazioni , in modo da impressionare l'utente comune che abituato a vetture over 10 secondi ( o giù di lì) nello 0-100 si sentirà al volante di una F1..
E questa cosa è entrata così nell'immaginario comune che appunto alcuni riescono a dileggiare i 6 secondi Come se su strada si facessero in continuazione partenze a fionda! Gli stessi che però parlano di "sicurezza" stradale e "tutela" da inquinamento delle auto
Un tempo invece per spingere la vendita di un'auto si puntata alla velocità massima, avere un fondo scala oltre i 220 fino a 15-20 anni fa era da "figo" e se andava oltre i 220 poi da sbavo...
Comunque rimangono prezzi troppo alti per una Polo, seppure GTI...Continuino pure così se vogliono fallire stanno andando alla grande!
A volte mi viene proprio da pensare che siano quasi in accordo con i cinesi, sia i produttori che i politici ( quest'ultimi li do per certi..).

[mmorselli]

Originariamente inviato da Strato1541

Sappiamo benissimo perchè si pubblicizza lo 0-100... Perchè le velocità di punta si ottengono solo a discapito di tante cose su una vettura elettrica e anche se si possono raggiungere ( la solita Model 3 oggi arriva a 201 km/h eccetto le versioni performance, prima arrivava a 230 km/h ), si possono mantenere solo per pochissimi km altrimenti secchi la batteria...

Se prendo l'Italia come esempio, in che modo un essere umano normale potrebbe godersi la sua auto sportiva sfrecciando a 220Km/h per lunghi periodi senza prendere 800 euro di multa e perdere 10 punti sulla patente?

Molto meglio un'auto che ti regala forti emozioni in accelerazione, partenze e sorpassi per brevi periodi dove il rischio è minimo.

[Max Power]

Originariamente inviato da mmorselli

Se prendo l'Italia come esempio, in che modo un essere umano normale potrebbe godersi la sua auto sportiva sfrecciando a 220Km/h per lunghi periodi senza prendere 800 euro di multa e perdere 10 punti sulla patente?

Non hai capito nulla dalla vita, sarai crescituo con Andrea Galeazzi

Originariamente inviato da mmorselli

Molto meglio un'auto che ti regala forti emozioni in accelerazione, partenze e sorpassi per brevi periodi dove il rischio è minimo.

Nel parcheggio è pure meglio, emozioni fortissime

[Darkon]

Originariamente inviato da Max Power

Leggendo certe risposte è chiaro chi siano gli impediti per strada e per loro i 30km/h sono fin troppi.

Non è questione di essere impediti o di essere piloti. È questione che per strada si rispettano gli altri e soprattutto gli imprevisti come trovarsi un ciclista caduto o una moto che prende male una curva e allarga e te devi essere in condizione di fermarti in sicurezza.

Così come in autostrada devi essere in grado quantomeno di sperare di controllare l'auto anche se buchi una gomma e se vai a oltre 150Kmh col piffero che riesci a fare una cosa del genere e rischi di ammazzare qualche innocente che si stava facendo i fatti propri.

Se uno vuole fare il pilota ci sono le piste.

[Darkon]

Originariamente inviato da !fazz

e io conosco gente che con l'rs3 si sono fatti d'infilata bergamo Karlsruhe un giorno e il giorno seguente Karlsruhe- stoccarda- bergamo probabilmente spendendo in benzina un mio stipendio in 2 giorni il vantaggio di avere l'rs3 aziendale

Si ma quanti dei possessori di certe auto fanno cose del genere? È una minuscola percentuale.

Poi oh avessi il tuo stipendio in benzina anche io mi divertirei ma non mi hai mai voluto dare la tua carta carburante...

[!fazz]

Originariamente inviato da Darkon

Si ma quanti dei possessori di certe auto fanno cose del genere? È una minuscola percentuale.

Poi oh avessi il tuo stipendio in benzina anche io mi divertirei ma non mi hai mai voluto dare la tua carta carburante...

onestamente parecchi sai? diciamo almeno il 70-80% delle persone che conoscono che comprano quelle macchine

il massimo che ho visto in mano a persone normali (aka dipendenti) sono nel mio paesino dove visto la montagna è ancora usanza andare a lavorare presto e comprarsi il macchinone ma si fermano ad un paio di evo un subaru 4 o 5 golf gti e un paio di audi s (4e5)

ma tutti quelli che conosco con rs varie (3-6 in particolare) sono tutti impenditori con l'auto intestata all'azienda (se non direttamente con targa tedesca) quindi la usano come auto normale fregandose del 4 al litro andando piano di una rs6

penso che l'apoteosi sia una ditta che fanno manutenzione dove il parco auto della padronanza è costituita da rsq8 +taycan +tributo +m2 cs (madre padre padre e figlio) come conosco qualcuno che ha picchiato su 300k km su una sls con non so quanti cambi e motori sostituiti da amg visto l'uso un pò gravoso con percorrenze tipiche bg to sfiorando l'ora

io dal canto mio sono povero mi tengo la civic che se la uso bene mi fa il 20 al litro

[mmorselli]

Originariamente inviato da Max Power

Non hai capito nulla dalla vita, sarai crescituo con Andrea Galeazzi

Spiegami allora. Per me l'auto è un mezzo per andare dal punto A al punto B, ho avuto diverse moto e quelle le usavo per divertimento, ma l'auto sono felice di aver organizzato la mia vita in modo da doverla usare tre volte al mese.

La domanda rimane, in che modo puoi goderti un'auto che fa 220Km/h in Italia? E perché non dovrebbe essere più interessante puntare sulle prestazioni in accelerazione?

[gd350turbo]

[Darkon]

Originariamente inviato da gd350turbo

Non ti ci mettere anche te a feeddare il troll gnamo che mi sono andato a vedere chi era e ho capito quanto tempo ho perso a rispondere inutilmente a classico account troll che scrive solo provocazioni mannaggia a me e non controllare prima.

[Darkon]

Originariamente inviato da Strato1541

Sappiamo benissimo perchè si pubblicizza lo 0-100... Perchè le velocità di punta si ottengono solo a discapito di tante cose su una vettura elettrica e anche se si possono raggiungere ( la solita Model 3 oggi arriva a 201 km/h eccetto le versioni performance, prima arrivava a 230 km/h ), si possono mantenere solo per pochissimi km altrimenti secchi la batteria...

La vera domanda è... ma dove devi andare a 200+kmh?!? Uno dei motivi per cui un tempo era contrario alle blackbox ma più passa il tempo e più cambio idea è proprio la follia di gente interessata a certe velocità su strade pubbliche. Francamente fosse per me limiterei TUTTE le auto a 150/160kmh che sono velocità già oltre i limiti quindi sufficienti per tutti.

Anzi probabilmente hai le limitazioni per surriscaldamento dei motori molto prima ( capitato più di qualche volta ove era possibile correre ).

E dov'era questa strada dove era possibile correre?

E questa cosa è entrata così nell'immaginario comune che appunto alcuni riescono a dileggiare i 6 secondi Come se su strada si facessero in continuazione partenze a fionda! Gli stessi che però parlano di "sicurezza" stradale e "tutela" da inquinamento delle auto

A parte che non capisco il senso di lanciare il sasso e poi nascondere la mano. È palese che ti riferisci a me quindi scrivilo chiaramente. Quanto all'affermazione semplicemente non l'hai interpretata nella sua semplicità: non stavo dicendo in senso assoluto ma che per gli standard delle EV fare 0-100 in 6s non è sta grande prestazione considerato che ci sono stradali sempre EV che con prezzi non dissimili stanno sui 3/4s. Tutto qua... senza tanti voli pindarici.

Un tempo invece per spingere la vendita di un'auto si puntata alla velocità massima, avere un fondo scala oltre i 220 fino a 15-20 anni fa era da "figo" e se andava oltre i 220 poi da sbavo...

Un fondo scala spesso finto come poco altro dato che poi quelle che ci arrivavano davvero erano solo una frazione e che comunque non serviva a niente dato che spessissimo per raggiungere tali velocità dovevi lanciarti in autostrada cosa inutile come poco altro.

Basta un po' di matematica per capire che se devi percorrere 100Km tra farli a 150 e farli a 200kmh c'è una differenza di 10 minuti. Ora vale la pena rischiare ritiro della patente, vita propria e degli altri per 10 minuti ogni 100Km?! Per me è roba da dementi ma a ognuno il suo.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da !fazz

io dal canto mio sono povero mi tengo la civic che se la uso bene mi fa il 20 al litro

Anch'io sono povero, molto povero, e anche la mia se vado tranquillo fa 20 km lt.

Originariamente inviato da Darkon

Francamente fosse per me limiterei TUTTE le auto a 150/160kmh che sono velocità già oltre i limiti quindi sufficienti per tutti.

Calcolando che fai i 110 c'è lo stesso una bella differenza.

Originariamente inviato da !fazz

E dov'era questa strada dove era possibile correre?

se entri a modena sud fino a bologna non ci sono tutor la strada è 4 corsie, quindi se becchi un momento di poco traffico si arriva a x20 kmh.

[Strato1541]

Originariamente inviato da mmorselli

Se prendo l'Italia come esempio, in che modo un essere umano normale potrebbe godersi la sua auto sportiva sfrecciando a 220Km/h per lunghi periodi senza prendere 800 euro di multa e perdere 10 punti sulla patente?

Molto meglio un'auto che ti regala forti emozioni in accelerazione, partenze e sorpassi per brevi periodi dove il rischio è minimo.

Esistono le PISTE ( Italia terra dei motori, ricordi ? ) , io le ho frequentate da amatore e dilettante. Ora il tempo è meno, però se c'è occasione ci vado ancora.
Altro tratte nelle quali ho tenuto velocità ben superiori ai 200 km/h? Autobahn e ben prima che vi fossero i fenomeni di youtube...
Nelle strade normali ? Qualsiasi mezzo abbia velocità di punta superiori ai 150 km/h ( ma anche con 0-100 inferiore ai 8 secondi ) è INUTILE, anzi pericoloso considerato che pochi sanno davvero guidare.

Sorpassi e accelerazione non stanno bene con "rischio minimo", direi che sono tra le cause di incidente e quando c'è un soprasso spesso anche grave!
Se parliamo di un'accelerazione buona fino a 50 km/h posso essere d'accordo, il resto è solo un nuovo modo di vendere auto che avendo dei limiti per quanto riguarda le velocità vengono lodate per ciò che hanno di pregio ovvero l'accelerazione con numeri che prima erano territori di vere supercar..

[mmorselli]

Originariamente inviato da Strato1541

Esistono le PISTE ( Italia terra dei motori, ricordi ? ) , io le ho frequentate da amatore e dilettante. Ora il tempo è meno, però se c'è occasione ci vado ancora.

E ti pare che una casa automobilistica, anzi, tutte quante a vostro dire, debba progettare le auto pensando a chi va a correre in pista e non pensando a chi fa i sorpassi in tangenziale nel percorso quotidiano casa-lavoro?

Correre in pista per altro costa parecchio, dai 100 euro al giorno per le piste minori a diverse centinaia di euro per una sessione in piste come Mugello, Imola, Monza... Oltre che ci devi pure andare se non ci abiti di fianco.

Hobby costoso che rende il tutto ancora più selettivo, oltre che serve davvero tanta voglia per andarci con un'auto di serie (ma qui non giudico, uno fa quello che gli pare con la sua Punto Abarth )

A sto punto noleggia pure l'auto e vai a caccia di emozioni vere...

[mmorselli]

Originariamente inviato da Strato1541

Sorpassi e accelerazione non stanno bene con "rischio minimo"

Non parlavo di rischio per le persone, anche se meno tempo impieghi a fare il sorpasso e meglio è, parlavo di rischio di perdere 800 euro e 10 punti dalla patente.

[bobby10]

Originariamente inviato da mmorselli

Se prendo l'Italia come esempio, in che modo un essere umano normale potrebbe godersi la sua auto sportiva sfrecciando a 220Km/h per lunghi periodi senza prendere 800 euro di multa e perdere 10 punti sulla patente?

Molto meglio un'auto che ti regala forti emozioni in accelerazione, partenze e sorpassi per brevi periodi dove il rischio è minimo.

Proprio stamattina ho toccato quella velocità li giusto per sgranchirla un pò

Comunque avendo provato una Tesla Longe range (0 - 100 in circa 5 secondi) mi ha stupito la rapidità con cui si viene fuori da qualsiasi situazione e la rapidità con cui si riprende velocità.
In generale si l'accelerazione è più utile nell'utilizzo normale un pò come la maggiore coppia dei diesel rispetto ad un benzina.

[Strato1541]

Originariamente inviato da mmorselli

E ti pare che una casa automobilistica, anzi, tutte quante a vostro dire, debba progettare le auto pensando a chi va a correre in pista e non pensando a chi fa i sorpassi in tangenziale nel percorso quotidiano casa-lavoro?

Correre in pista per altro costa parecchio, dai 100 euro al giorno per le piste minori a diverse centinaia di euro per una sessione in piste come Mugello, Imola, Monza... Oltre che ci devi pure andare se non ci abiti di fianco.

Hobby costoso che rende il tutto ancora più selettivo, oltre che serve davvero tanta voglia per andarci con un'auto di serie (ma qui non giudico, uno fa quello che gli pare con la sua Punto Abarth )

A sto punto noleggia pure l'auto e vai a caccia di emozioni vere...

Non preoccuparti per il mio parco auto , ho già ciò che soddisfa tutte le mie necessità e vezzi, e non da oggi...
Ho solo fatto notare come la narrazione dell'auto desiderabile sia passata da quella con le velocità di punta sempre più alte ( chi ha 30+ anni magari se lo ricorda ) , quando c'era una "gara" tra i costruttori a produrre auto che arrivassero a 200 km/h, poi 220 poi 250.. Stessa rincorsa per portare poi i motori diesel a tali prestazioni..
Le velocità di punta non sono mai state un grosso problema per i motori termici degli ultimi 20-30 anni, con i rapporti giusti avere auto over 200 è fattibile anche con una famigliare da 150 cv TD ( e non da oggi ).
Ora dati i limiti delle batterie tali velocità sono improponibili per le vetture elttriche odierne , non ha senso investirci..
Quindi la narrazione prevede di portare sull'altare della desiderabilità l'accelerazione che è una caratteristica delle vetture elettriche ( nonostante il peso ).
Narrazione che sta funzionando benissimo, infatti Musk prima con Model S ( appannaggio solo di persone molto benestanti ) e poi con Model 3 ha di fatto "democratizzato" lo 0-100 e reso desiderabile una vettura elettrica.
Tuttavia se si fanno lunghi viaggi ti troverai ad usarla in SOFT per far durare di più l'autonomia e se la userai in un contesto cittadino a piena potenza capirai che il "piedino" va alzato perchè il traffico non permette spari continui e meno che non sia notte...
Ergo è solo un modo per rendere desiderabile un oggetto che ha ancora dei limiti.
In merito alla sicurezza poi dare in mano un affare da 2 tonnellate che accelera come una F1 fino a 100 km/h non è di certo cosa saggia...
Infatti i cinesi con la Xiaomi hanno limitato le potenze, perchè si schiantavano come mosche sul parabrezza.....
Non non mi si venga a fare la morale sulla "sicurezza" di fare lo 0-100 in 3-4 secondi.....
Tra l'altro data la smania dello 0-100 in questo forum consiglio delle belle Model 3 Performance con 4-5 anni, si comprano a meno di un Panda nuova!

[mmorselli]

Originariamente inviato da Strato1541

Ergo è solo un modo per rendere desiderabile un oggetto che ha ancora dei limiti.
In merito alla sicurezza poi dare in mano un affare da 2 tonnellate che accelera come una F1 fino a 100 km/h non è di certo cosa saggia...
Infatti i cinesi con la Xiaomi hanno limitato le potenze, perchè si schiantavano come mosche sul parabrezza.....
Non non mi si venga a fare la morale sulla "sicurezza" di fare lo 0-100 in 3-4 secondi.....
Tra l'altro data la smania dello 0-100 in questo forum consiglio delle belle Model 3 Performance con 4-5 anni, si comprano a meno di un Panda nuova!

La model 3 performance va anche parecchio forte, non solo in accelerazione, se non sbaglio.

Comunque questa cosa di rendere desiderabile la tecnologia per quello che sono i suoi limiti non è una novità. Pensa ai telefoni cellulari, nascono grandi, poi diventano microscopici, poi diventano più grandi perché diventano smartphone, poi diventano molto potenti perché la gente inizia ad usarli come sostituto del PC, ma la potenza è nemica dell'autonomia, per cui si fa passare il messaggio che uno smartphone con lo schermo grande è più godibile... E lo schermo da 6 pollici consente anche di montare batterie molto generose. Il messaggio era forzato, ma non necessariamente falso: chi tornerebbe oggi ad uno smartphone con display da 3.5", anche se l'autonomia fosse sufficiente ad arrivare comodamente a fine giornata?

Non c'è nulla di perfetto, e in questo equilibrio tra autonomia, accelerazione, peso, costo e velocità massima penso che alla fine la maggioranza della gente apprezzerà il modello promosso dalle auto elettriche e non vorrà tornare indietro, che tanto alla fine 200... 220... 250... sono solo numeri, non è che a 250 succede qualcosa che a 220 non succede, semplicemente fare i 250 dove gli altri fanno 200 gasa, ma è una valutazione relativa, non assoluta.

[Falcoblu]

Originariamente inviato da mmorselli

La model 3 performance va anche parecchio forte, non solo in accelerazione, se non sbaglio.

Comunque questa cosa di rendere desiderabile la tecnologia per quello che sono i suoi limiti non è una novità. Pensa ai telefoni cellulari, nascono grandi, poi diventano microscopici, poi diventano più grandi perché diventano smartphone, poi diventano molto potenti perché la gente inizia ad usarli come sostituto del PC, ma la potenza è nemica dell'autonomia, per cui si fa passare il messaggio che uno smartphone con lo schermo grande è più godibile... E lo schermo da 6 pollici consente anche di montare batterie molto generose. Il messaggio era forzato, ma non necessariamente falso: chi tornerebbe oggi ad uno smartphone con display da 3.5", anche se l'autonomia fosse sufficiente ad arrivare comodamente a fine giornata?

Non c'è nulla di perfetto, e in questo equilibrio tra autonomia, accelerazione, peso, costo e velocità massima penso che alla fine la maggioranza della gente apprezzerà il modello promosso dalle auto elettriche e non vorrà tornare indietro, che tanto alla fine 200... 220... 250... sono solo numeri, non è che a 250 succede qualcosa che a 220 non succede, semplicemente fare i 250 dove gli altri fanno 200 gasa, ma è una valutazione relativa, non assoluta.

Premesso ognuno di noi ha le proprie idee e anche se non coincidono con le nostre sono comunque da rispettare, il tuo pensiero però si scontra con la realtà, non è che la maggioranza della gente non vuole più tornare indietro, è proprio che non vuole le elettriche e di conseguenza non le apprezza, peraltro secondo te se fossero gradite al grande pubblico perché valide sostitute delle termiche per quale ragione c'è stata tutta quella campagna fatta di scadenze, sconti, promozioni, incentivi e chi più ne ha ne metta per "forzare" in tutti i modi possibili questo passaggio e anche così facendo le elettriche non hanno sfondato?

Parlando da commerciale evidentemente la ragione è una sola, nonostante i soliti soloni che dicono che è solo perché la gente non vuole cambiare mentalità, e cioè che il modello promosso dalle auto elettriche non piace, è fallimentare e non ha incontrato appunto il gusto della gente, risultato non le comprano....

[mmorselli]

Originariamente inviato da Falcoblu

Premesso ognuno di noi ha le proprie idee e anche se non coincidono con le nostre sono comunque da rispettare, il tuo pensiero però si scontra con la realtà, non è che la maggioranza della gente non vuole più tornare indietro, è proprio che non vuole le elettriche e di conseguenza non le apprezza

Sicuro che non stai facendo un bias di selezione? Tu non le apprezzi e quindi ti trovi più spesso a parlare con persone appassionate di motori che non le apprezzano, quelle che di solito si lamentano di un cambiamento, che sono molto più presenti in rete rispetto a chi non ha nulla da lamentare. La realtà dice che le auto elettriche stanno andando alla grande, malgrado siano ancora parecchio costose, le rete delle colonnine è poco capillare e la tecnologia tutt'altro che matura.

un po' di numeri per il mercato Europeo:

- crescita del 51% su base annua
- 22% delle vendite mensili
- +33,5% rispetto allo stesso periodo del 2025

se questa crescita non si arresta, quanto pensi servirà prima che vengano vendute più auto elettriche che endotermiche?

peraltro secondo te se fossero gradite al grande pubblico perché valide sostitute delle termiche per quale ragione c'è stata tutta quella campagna fatta di scadenze, sconti, promozioni, incentivi e chi più ne ha ne metta per "forzare" in tutti i modi possibili questo passaggio e anche così facendo le elettriche non hanno sfondato?

Per una serie di ragioni, ma collegate tra di loro: il mercato Cinese delle auto elettriche è dirompente, la tecnologia cresce velocemente, non passerà molto tempo prima che un'auto endotermica sia economicamente sconveniente rispetto ad una elettrica, anche senza incentivi, sia in fase di acquisto che in tutto il ciclo di vita. Le auto elettriche sono più semplici e quindi intrinsecamente meno costose, i prezzi attuali scontano solo l'immaturità tecnologica, che si chiuderà presto. I produttori Europei non sono pronti a competere, per cui se vogliamo che lo siano PRIMA che il problema sia irreversibile dobbiamo sostenerli coprendo una parte dei costi dovuti a questo divario. Dall'altro lato, anche con gli incentivi, le auto elettriche sono frenate dalle cose già scritte sopra: costi alti, rete poco capillare, tecnologia immatura (la compro oggi e domani esce la batteria a stato solido che dura il doppio)

il modello promosso dalle auto elettriche non piace, è fallimentare e non ha incontrato appunto il gusto della gente, risultato non le comprano....

Il fatto è che, numeri alla mano, la gente le compra.