Fine di un'era nel gaming PC: Denuvo è stato aggirato in tutti i titoli grazie ai nuovi bypass

[Saturn]

Originariamente inviato da Apple80

Certo che ne ho un'idea. Team di decine di persone e anni di sviluppo oltre agli intoppi. Ma non è fondamentale dover avere un gigantesco team. E cmq Doom è un gioco strafigo fatto solo da 3 persone. A mè non servono i particolari,serve che sia divertente. Faccio altro esempio. Road Rash. Mi diverto ancora oggi un casino.

Invece l'ulitmo indiana jones (che non ho comprato e ho fatto bene) finito in 3 giorni ,lasciandomi perplesso sul fatto che servano 140GB per installarlo.

Basta grafiche pompate e costi proibitivi. Vogliamo giochi semplici ma che si possano rigiocare senza problmei. W I VIDEOGAMES VINTAGE

A propostio. A fine anno verrà riproposto il NEO GEO a cartucce ,rertocompatibile.

Con cartucce al costo di 80 euro ,ma qui stiamo parlando di cartucce,quando negli anni 90 csotavano anche 400 mila lire.

Riesumiamo le console a cartucce e basta con questa grafica pompata che ha rotto i maroni.

Indiana Jones ?

Provato (regolarmente, in famiglia qualacuno con l'account steam ogni tanto mi concede l'accesso alle novità) e smesso di giocare dopo un paio d'ore.

Due palle...sembrano "tutti uguali" questi giochi..chissà perchè invece potrei rigiocare altre mille volte Doom...o ancora un'avventura punta e clicca della defunta Lucas Arts.

[fra55]

Originariamente inviato da ninja750

notizia e commenti di un mese fa denuvo è stato trapanato DUE volte

la prima e definitiva con la questione hypervisor, e irdeto qui non potrà mai fare nulla essendo la soluzione fuori kernel. nemmeno andando a piangere da microzozz a meno che non si inventino qualcosa che lo rilevi

la seconda basta googlare voices38.. ha trovato modo di bucare quella schifezza senza HV con una soluzione vecchia maniera.. stanno già girando requiem e wukong e altri. in questo caso sì, potrebbero fare contromisure, si vedrà

Oddio, tra Empress e Voices38 ne han bucati ben più di 2...a meno che tu non ti riferisca alle versioni di Denuvo, in tal caso non so quante ne abbiano bypassate.
Leggendo in giro, sembra che RE9 e Black Myth siano disponibili senza Denuvo

[pengfei]

Bene, sperando che a questo punto lo tolgano da Stellar Blade e Pragmata che ho in lista (scusate l'accostamento per certi versi infelice )
Non capisco queste critiche ai giochi moderni, mi sa più un effetto nostalgia, seriamente, se i giochi vecchi citati nei post precedenti fossero usciti oggi quanto sareste stati disposti a pagarli?

[Unrue]

Originariamente inviato da Apple80

Certo che ne ho un'idea. Team di decine di persone e anni di sviluppo oltre agli intoppi. Ma non è fondamentale dover avere un gigantesco team. E cmq Doom è un gioco strafigo fatto solo da 3 persone. A mè non servono i particolari,serve che sia divertente. Faccio altro esempio. Road Rash. Mi diverto ancora oggi un casino.

Invece l'ulitmo indiana jones (che non ho comprato e ho fatto bene) finito in 3 giorni ,lasciandomi perplesso sul fatto che servano 140GB per installarlo.

Basta grafiche pompate e costi proibitivi. Vogliamo giochi semplici ma che si possano rigiocare senza problmei. W I VIDEOGAMES VINTAGE

A propostio. A fine anno verrà riproposto il NEO GEO a cartucce ,rertocompatibile.

Con cartucce al costo di 80 euro ,ma qui stiamo parlando di cartucce,quando negli anni 90 csotavano anche 400 mila lire.

Riesumiamo le console a cartucce e basta con questa grafica pompata che ha rotto i maroni.

Io vado avanti di MAME. Siamo una nicchia però, la maggior parte vuole giochi fighi e pompati.

[aqua84]

Originariamente inviato da Apple80

A propostio. A fine anno verrà riproposto il NEO GEO a cartucce ,rertocompatibile.

Con cartucce al costo di 80 euro ,ma qui stiamo parlando di cartucce,quando negli anni 90 csotavano anche 400 mila lire.

Riesumiamo le console a cartucce e basta con questa grafica pompata che ha rotto i maroni.

Almeno prima avevi la Console, mettevi il disco o la cartuccia e il gioco ANDAVA, SEMPRE.

Adesso il gioco lo devi installare, scaricare, aggiornare...

[Saturn]

Originariamente inviato da aqua84

Almeno prima avevi la Console, mettevi il disco o la cartuccia e il gioco ANDAVA, SEMPRE.

Adesso il gioco lo devi installare, scaricare, aggiornare...

Ogni TOT la consolle deve SCAMBIARE DUE PAROLINE via internet con la casa madre, altrimenti neanche l'off-line parte più...

...eh lo so, come si dice, rubo la frase, eravamo felici e non lo sapevamo !

[cronos1990]

Originariamente inviato da Unrue

A parte che fatturato e ricavi sono due cose diverse. Se tu vendi un gioco a 100 euro, quelli non sono 100 euro puliti di ricavi. Ma poi lo scopo non è solo coprire i costi, ma anche guadagnare per far crescere un'azienda e poter fare ulteriori investimenti. Ripeto, fosse per me tornerei ai giochi di 30 anni fa, ma capisco questi prezzi.

Ci sono software che costano ben di più, perché un gioco di alto livello, che ormai sono ultracomplessi, dovrebbe costare due lire?

Mi sa che non c'hai capito una mazza

Al netto che il concetto di flop che intendiamo noi è diverso da quello delle aziende... detto cìo, ho già scritto conti alla mano nella situazione peggiore e non reale che Ubisoft ha fatto RICAVI da AC: Shadows. Se vuoi te lo riscrivo meglio: un gioco che è andato ben sotto le loro aspettative e che rappresenta uno dei peggiori titoli del franchise a vendite, ha UN BILANCIO POSITIVO (rivavi maggiori delle spese) a Novembre 2025. E ovviamente in questi ulteriori 6 mesi ha continuato a vendere, quindi fare fatturato, quindi fare ricavi. Posso già dirti che quando costerà 20 euro o giù di li una copia la prenderò probabilmente anche io... sono anni che trovo gli AC ottimi videogiochi pagati a 4 becche per passare le ferie natalizie a mente spenta

E il tutto, lo ripeto ancora (mi sa che non ci arrivi) parlando di un tuo decantato titolo Tripla A "superfigo" (cit.), uno dei più costosi della storia in assoluto, in cui si è deciso si investire metà dei soldi spesi in marketing e non per produrre un buon prodotto finale. Perchè il punto poi è quello: si spende un fracco di soldi per prodotti che sono poi mediocri, facendo leva solo sul marketing, la grafica (ottima quella di AC: Shadows), alcune scelte progettuali che si pensa "vendano" (si veda l'invasione fino a poco tempo fa di GaaS e Looter-Shooter, o il sempre verde OW) e "critica compiacente" per riuscire a vendere. Oltre come in questo caso alla forza di un brand quale è Assassin's Creed.

E in tutto questo, NONOSTANTE questo, il titolo viene comunque premiato, o per lo meno quanto basta per pagare quei poveri programmatori che tu vai decantando che vanno in qualche modo salvaguardati manco finissero a vivere sotto i ponti, per il loro lavoro sullo sviluppo. Che, all'atto pratico visto quel che è stato partorito, NON si meriterebbero.
Perchè io utente finale, che acquisto e gioco, lo faccio (o dovrei farlo) se il prodotto è valido o comunque a me piace e diverte. Non lo faccio per salvare lo stipendio del povero programmatore di turno... e dovrebbe essere SEMPRE così, altrimenti si giustificherebbe qualunque produzione di pessima qualità, cosa che in parte già avviene e infatti molti Tripla A sono degli aborti (non tutti, ma molti), pur continuando a vendere.

Perchè giustamente: perchè io SH/Publisher/Semplice programmatore dovrei impegnarmi per produrre qualcosa di qualità se tanto comunque vendo copie?
Da qui la chiosa iniziale del mio discorso sul fatto che "chissà come mai" negli ultimi anni quasi tutti i migliori titoli NON sono Tripla A. Giusto per citare a braccio i primi titoli che mi vengono in mente tra i più recenti: Baldus'r Gate 3, Kingdom Come: Deliverance 2, Clair Obscure: Expedition 33, Hades 2, Split Fiction, Blue Prince, Hollow Knight: Silksong, ARC Raiders. Citerei anche The Hundred Line -Last Defense Academy-, a dire il vero. Giochi non necessariamente indie, non necessariamente a bassissimo budget (Exp33 è costato sui 40-45 milioni), ma di sicuro non un Tripla A e sicuramente molto meno costosi.

E per questo produzioni non imbrigliate, o comunque non troppo imbrigliate, in dinamiche di marketing e vendita aggressiva da tanto fumo e poco arrosto, ma con una certa cura e passione per quello che si sta realizzando. E che guarda caso danno vita a giochi validi che poi hanno successo per quello che offrono nel concreto.

Originariamente inviato da pengfei

Non capisco queste critiche ai giochi moderni, mi sa più un effetto nostalgia, seriamente, se i giochi vecchi citati nei post precedenti fossero usciti oggi quanto sareste stati disposti a pagarli?

Beh, quello è il classico BIAS cognitivo del genere umano. Cresci in un certo contesto e lo fai tuo, quando quel contesto cambia (e cambia, perchè il mondo e la società è in continuo mutamento) si rimpiange il vecchio e si odia il nuovo a prescindere.
Senza entrare nel merito, molte critiche sulle produzioni moderne le condivido, ma questo non vuol dire che facciano tutte schifo, i titoli validi ci sono e giustamente il media nel corso del tempo si è evoluto, a volte in buone direzioni e altre meno. Molti invece criticano per partito preso, a volte mi domando se non si voglia solo giochi in 640x480 a 16 colori EGA

Si prenda Saturn

Originariamente inviato da Saturn

Indiana Jones ?

Provato (regolarmente, in famiglia qualacuno con l'account steam ogni tanto mi concede l'accesso alle novità) e smesso di giocare dopo un paio d'ore.

Due palle...sembrano "tutti uguali" questi giochi..chissà perchè invece potrei rigiocare altre mille volte Doom...o ancora un'avventura punta e clicca della defunta Lucas Arts.

Scusa ma me la servi su un piatto d'argento

Primo, qui si nota appunto l'accanimento terapeutico su un genere "quasi" morto e defunto. Per inciso, io da piccolo vivevo a "pane, marmellata e avventure grafiche", ho adotato tutti i titoli LucasArts. Ma predendere di avere solo quelle e tutto quello che non lo è fa schifo... beh...

Secondo: Indiana Jones (l'ultimo) è in realtà un buonissimo prodotto, e qui si parliamo di un Tripla A. Il problema qui, appunto, sono le aspettative alimentate dall'effetto nostalgia. Ci si aspetta una certa cosa, se ne presenta un'altra e via a cestinare subito.
Ma appunto si tratta di un titolo molto valido che ha come scopo principale quello di riportare un auge le stesse sensazioni ed esperienze che hanno trasmesso i primi 3 film della saga (che io adoro). E ci riesce perfettamente, sotto tutti gli aspetti. Lo scrissi nel thread dedicato a suo tempo, si respira "Indiana Jones" per tutto il tempo. E lo fa sia con la storia che con i personaggi e con il gameplay.

Non è neanche il discorso dei "giochi tutti uguali". Si prenda la citazione a Doom: se oggi se ne uscisse qualcuno con un sequel del gioco del 1993, con lo stesso stile e dinamiche e grafica, il buon Saturn farebbe salti di gioia per un gioco "ancora uguale" al precedente, che peraltro nella sua formula di fondo fai sempre la stessa identica cosa. Non ci vedo molta coerenza
Per carità, ognuno si diverte come meglio crede, ci mancherebbe. Ma spesso si ragiona più di pancia che non di testa.

[Unax]

Originariamente inviato da aqua84

Ci sono sicuramente quelli che anche a 20€ non comprano.

Ma chi vende vuole vendere sempre al massimo per avere il maggior profitto.

Purtroppo (o per fortuna) noi ragioniamo da acquirenti e spesso da persone ragionevoli. Quelli che invece si occupano delle vendite magari nemmeno sanno cosa stanno vendendo, ma gli interessa SOLO fare piu soldi, in qualunque modo possibile.
Giustamente.

EDIT
Riguardo alla news, si può dire che si sapeva già, era solo questione di tempo

per un videogioco o per un software in generale il maggior profitto dipende proprio dal vendere tanto o dall'avere tanti utenti che comprano i tuoi servizi collegati a quel software

[Saturn]

Originariamente inviato da cronos1990

Si prenda Saturn
Scusa ma me la servi su un piatto d'argento

Primo, qui si nota appunto l'accanimento terapeutico su un genere "quasi" morto e defunto. Per inciso, io da piccolo vivevo a "pane, marmellata e avventure grafiche", ho adotato tutti i titoli LucasArts. Ma predendere di avere solo quelle e tutto quello che non lo è fa schifo... beh...

Secondo: Indiana Jones (l'ultimo) è in realtà un buonissimo prodotto, e qui si parliamo di un Tripla A. Il problema qui, appunto, sono le aspettative alimentate dall'effetto nostalgia. Ci si aspetta una certa cosa, se ne presenta un'altra e via a cestinare subito.
Ma appunto si tratta di un titolo molto valido che ha come scopo principale quello di riportare un auge le stesse sensazioni ed esperienze che hanno trasmesso i primi 3 film della saga (che io adoro). E ci riesce perfettamente, sotto tutti gli aspetti. Lo scrissi nel thread dedicato a suo tempo, si respira "Indiana Jones" per tutto il tempo. E lo fa sia con la storia che con i personaggi e con il gameplay.

Non è neanche il discorso dei "giochi tutti uguali". Si prenda la citazione a Doom: se oggi se ne uscisse qualcuno con un sequel del gioco del 1993, con lo stesso stile e dinamiche e grafica, il buon Saturn farebbe salti di gioia per un gioco "ancora uguale" al precedente, che peraltro nella sua formula di fondo fai sempre la stessa identica cosa. Non ci vedo molta coerenza
Per carità, ognuno si diverte come meglio crede, ci mancherebbe. Ma spesso si ragiona più di pancia che non di testa.

É inutile che scrivi questi poemi per far polemica.

Chi voleva capire, ha capito e secondo me hai capito benissimo anche tu cosa intendevo e cosa intendono gli altri.

Non è questione di essere uguale, tra l'altro l'ho pure specificato, stavamo parlando di opere (neanche li definisco prodotti o semplice videogiochi) che riuscivano a trasmetterti un'emozione, un qualcosa, poi magari i ricordi saranno offuscati dall'effetto nostalgia, chi lo sa !

Adesso li producono in catene di montaggio con staff e centinaia di persone neanche fossero colossal di Hollywood.

Prima c'è caso che li inscatolavano la sera prima di spedirli i programmatori (ed è successo) e ti firmavano pure la scatola.

Erano piccoli capolavori frutto anche dell'ingegno e dell'abilità di sfruttare hardware veramente limitato, contrariamente a ora, che programmano alla membro di segugio e non basta mai l'hardware.

Era meglio, era peggio ? Ognuno ha i suoi gusti, sacrosanti.

E te lo ripeto, l'ultimo Indiana Jones (A ME) non è andato quasi subito sulle palle, tanto è vero che l'ho abbandonato....posso scriverlo, si ?

Così come l'ultimo film che non allaccia neanche le scarpe alla trilogia originale. Sempre IMHO.

A te piace. Bene. Rispetto i tuoi gusti, almeno sfrutti a pieno la RTX 5080 !

[Darkon]

Originariamente inviato da demon77

Ok, NON entro nel discorso pirata si pirata no, giochi costosi si e giochi costosi no.

Parlando di DENUVO nel merito: si mi stava sulle palle perchè MOLTO invasivo.
Concordo in pieno con Saturn e Darkon, il fatto che sia stato accoppato è un bene.

Da dire comunque che la cura è forse peggio della malattia perchè per aggirarlo devi mettere su un sistema hypervisor che pesa su prestazioni e soprattutto sicurezza. Non è che sta cosa del HV sia proprio una festa eh.. io personalmente evito questa soluzione.

Io, provandolo non per piratare il gioco che tra l'altro non mi interessava ma proprio per vedere come funzionava in ambiente di VM non ho notato particolari differenze rispetto a Denuvo anche perché di fatto non è che con questo crack eviti denuvo semplicemente hypervisor gli fornisce risposte modificate.

Diciamo che hypervisor non peggiora, almeno sul mio hardware, le prestazioni ulteriormente ma non può migliorarle dato che Denuvo è comunque lì e gira a tutti gli effetti.

Originariamente inviato da Unrue

Hai idea di quanti programmatori ci siano dietro un gioco tripla A? Un centinaio. Volete i giochi superfighi? Costa un botto svilupparli. Altrimenti torniamo indietro di 30 anni, solo gameplay senza grafica spinta cazzi e mazzi e siamo a posto. (Tra l'altro per me andrebbe benissimo)

Clair Obscure Expedition 33 per citare un gioco recente ma potremmo citare giochi eccellenti e con grafiche incredibili che sono stati pubblicati proprio senza DRM non solo senza Denuvo. Se il gioco è fatto bene e merita ci guadagnano tranquillamente e a mani basse. Piuttosto diciamo che si fanno tantissimi giochi tripla A ma che fanno cagare e hanno SOLO la grafica e poi si da la colpa a una supposta pirateria per giustificare che non vende quando il problema è che fa proprio schifo e anche a piratarlo sono ben pochi.

[Apple80]

Originariamente inviato da Saturn

Indiana Jones ?

Provato (regolarmente, in famiglia qualacuno con l'account steam ogni tanto mi concede l'accesso alle novità) e smesso di giocare dopo un paio d'ore.

Due palle...sembrano "tutti uguali" questi giochi..chissà perchè invece potrei rigiocare altre mille volte Doom...o ancora un'avventura punta e clicca della defunta Lucas Arts.

I punta e clicca. ne avevo fatto una collezione nel corso degli anni. Il mio preferito in quanto unico è DISCOWORLD. Un punta e clicca senza logica. Poi il classico Monkey island e il top in quanto a storia, Broken Sword. Myst, Roba da friggere il cervello. Syberia ,stupendo e tanti altri. Annas Quest mi pare. Cmq non sono male altri che sono usciti fino ad oggi. Un'altra casa è Daedalic Entertainment.

Ho acquistato per pochi soldi Myst e Riven rimasterizzati e molti altri punta e clicca che avevo collezionato col tempo ,quando da gamestop li mettevano in offerta a 10 euro l'uno. ALcuni con scatola di cartone e gadget interni. Bei tempi. Con steam ho liberato parecchio spazio e almeno mi tiene i salvataggi sul cloud e questo non è male.

Originariamente inviato da Unrue

Io vado avanti di MAME. Siamo una nicchia però, la maggior parte vuole giochi fighi e pompati.

Pure io. usi anche tu i controller Joystick in stile coin-op ?

[piwi]

Apprezzo e condivido l'immagine postata dal buon Pino90. Io ne avrei messa una un po' meno delicata, ma il mio ormai ultraventennale account avrebbe corso qualche rischio ... !

Originariamente inviato da Saturn

Ottimo.

Che li aprano come le cozze ! Senza pietà.

Originariamente inviato da Darkon

Denuvo così come tutti i DRM di quel tipo, a dir poco invasivi, è giusto che vengano aperti come cozze.

Signori suvvia un pò di delicatezza ! Ricordate che hanno contribuito al pagamento di Denuvo tutti gli acquirenti dei titoli "protetti" con quel sistema ... denaro speso, sotto questo aspetto, in immondizia, la quale si è rivelata per quello che è ... immondizia !

[piwi]

Originariamente inviato da Saturn

Indiana Jones ?

Provato (regolarmente, in famiglia qualacuno con l'account steam ogni tanto mi concede l'accesso alle novità)

Si vabbè

Come quando trenta anni fa

"me lo ha prestato un amico"

"ho perso il manuale"

"mi si è rovinato il disco"

[Saturn]

Originariamente inviato da piwi

Si vabbè

Come quando trenta anni fa

"me lo ha prestato un amico"

"ho perso il manuale"

"mi si è rovinato il disco"

Libero di non crederci, guarda non mi facevo problemi a scrivere CRACCATO, fosse stato questo il caso, seriamente.

Ho casa piena di vhs, vinili, dvd, bluray, tutto quello che ti pare originale. Figurati...

Poi siccome quando serve non dico di no se qualcuno in casa vuol vedersi, che so, Netflix una sera, e autorizzo il device, allo stesso modo se domando di provare un gioco del quale non sono convinto, mi fanno la stessa cortesia...

p.s. ho appena ordinato, dall'Inghilterra (40€ tra tutto) il dvd del film "The Color of Paradise" - film bellissimo che consiglio a tutti....che comunque riesci a trovare GRATIS, seppur in bassa qualità, praticamente ovunque.

Questo per ribadire, ce ne fosse bisogno, che se l'opera è valida, pago senza problemi e me la compro.

[Darkon]

Originariamente inviato da piwi

Si vabbè

Come quando trenta anni fa

"me lo ha prestato un amico"

"ho perso il manuale"

"mi si è rovinato il disco"

Guarda che puoi condividere l'account steam con 5 persone, io lo faccio, e in questo modo basta che 1 acquisti un gioco per averlo tutti a disposizione ed è totalmente legale.

Si chiama condivisione familiare.

Verifica se non ci credi.

[Unrue]

Originariamente inviato da cronos1990

Mi sa che non c'hai capito una mazza

Ubisoft l'hai nominata tu, non io esistono solo loro che fanno giochi tripla A?

[Unrue]

Originariamente inviato da Apple80

Pure io. usi anche tu i controller Joystick in stile coin-op ?

Dato che uso anche Steam no, ho joystick moderni per comodità.

[piwi]

Mannaggia Saturn, l'influenza di Coschizza che non coglie appieno l'ironia inizia a contagiarti Era una spiritosaggine buttata lì !

Anche io qua dentro casa ho supporti originali che fra un po' mi cadono addosso. Tutti "contenitori" idonei e destinati ad essere ... tramandati. Nel frattempo abbiamo visto la dematerializzazione, gli abbonamenti, la vendita sostituita con la licenza d'uso, il legame prodotto / singolo utente, il dover pagare non solo per il titolo ma anche per il connesso sviluppo di "barriere artificiali" dalle quali chi si rivolge a fonti non autorizzate o prima o dopo - perchè quasi sempre è stato così - è libero. Bella evoluzione !

[ninja750]

Originariamente inviato da fra55

Oddio, tra Empress e Voices38 ne han bucati ben più di 2...a meno che tu non ti riferisca alle versioni di Denuvo, in tal caso non so quante ne abbiano bypassate.
Leggendo in giro, sembra che RE9 e Black Myth siano disponibili senza Denuvo

empress è defunto (defuntA ?) tre anni fa dopo che denuvo cambiò il sistema con qualcosa di più efficace

voices38 è arrivato adesso nella scena e ha fatto quello che nessuno pensava più possibile, e leggo che dichiara che ci metta un paio di settimane per uno

ma per questo appena faranno reverse engeneering troveranno facilmente una pezza

[Saturn]

Originariamente inviato da piwi

Mannaggia Saturn, l'influenza di Coschizza che non coglie appieno l'ironia inizia a contagiarti Era una spiritosaggine buttata lì !

Ti chiedo scusa, ho risposto di fretta, ma serve comunque "per altri", tu scherzavi, qualcun altro sicuramente "l'insinuazione" la farà per davvero !

p.s. porta pazienza, mi sto rincoglionendo...comincio "a cogliere poco" anch'io !

Originariamente inviato da piwi

Anche io qua dentro casa ho supporti originali che fra un po' mi cadono addosso. Tutti "contenitori" idonei e destinati ad essere ... tramandati. Nel frattempo abbiamo visto la dematerializzazione, gli abbonamenti, la vendita sostituita con la licenza d'uso, il legame prodotto / singolo utente, il dover pagare non solo per il titolo ma anche per il connesso sviluppo di "barriere artificiali" dalle quali chi si rivolge a fonti non autorizzate o prima o dopo - perchè quasi sempre è stato così - è libero. Bella evoluzione !

p.s. il film citato comunque LO CONSIGLIO.

Molto triste ma molto bello...