L'AI genera codice in 8 minuti e i senior smettono di insegnarlo: chi formerà i developer del futuro?

[mmorselli]

ma in generale un sacco di cose che un capo demanda a qualcuno potrebbe farle lui, le demanda perché non ha il tempo per farle, non perché non ne sarebbe capace.

Oggi l'AI non è così autonoma da poter accettare ordini troppo generici, mentre una persona integrata nell'azienda sì. Domani chi lo sa, nell'esempio sopra ho messo una parte in grassetto per fare notare che gli ho chiesto di riprendere un task di un mese fa. Se lo ricordava perché un mese fa gli ho detto io che questa cosa era importante, altrimenti per lui non avrebbe fatto differenza rispetto a qualsiasi altra cazzata. Un umano lo sa da solo cosa è importante, e questa è una delle nostre principali ancore di salvezza, almeno per ora.

[zappy]

Originariamente inviato da mmorselli

ma in generale un sacco di cose che un capo demanda a qualcuno potrebbe farle lui, le demanda perché non ha il tempo per farle, non perché non ne sarebbe capace..

Mica tutti i capi sono così. Ne ho avuti di completamente incapaci, del tipo che chiedono con che programma si aprono i file "exe" (perché ne era arrivato uno per mail e "l'ho cliccato ma non si apre"). Vi lascio immaginare il seguito

[Piedone1113]

Originariamente inviato da zappy

Mica tutti i capi sono così. Ne ho avuti di completamente incapaci, del tipo che chiedono con che programma si aprono i file "exe" (perché ne era arrivato uno per mail e "l'ho cliccato ma non si apre"). Vi lascio immaginare il seguito

Mi rendo conto sempre più spesso che si dimentica ( o si ignora del tutto) cosa significa esssere capo.
Un classico esempio:
Un capofficina meccanico non deve essere un bravo meccanico, ma un bravo organizzatore.
Un capo deve essere un bravo dirigente, non un tecnico, ed il capo della sezione vendite di MS sicuramente non deve per forza essere ne un bravo programmatore ne un bravo tecnico informatico.
Poi di capi che hanno ereditato l'azienda e per incapacità di gestione l'hanno fatta fallire ne è pieno il mondo, ma magari erano degli ottimo tecnici del settore.

[sbaffo]

Originariamente inviato da mmorselli

Io non lavoro meno, lavoro diversamente, ma alla sera sono stanchissimo lo stesso. Il mercato si è adeguato ovviamente, le cose che prima si facevano in una settimana adesso è normale aspettarsele pronte in un giorno o due.

Scusa ma se prima ci mettevi 5gg (una settimana lavorativa) e oggi ce ne metti due per fare la stessa cosa, o gli altri tre giorni ti giri i pollici o produci 2.5x rispetto a prima. Il lavoro è aumentato di 2-3 volte? dovrebbero pagarti di conseguenza il doppio abbondante... ma chissà perchè ne dubito
A parte gli scherzi, c'è qualcosa che non quadra...

[mozzarello]

Originariamente inviato da sbaffo

Scusa ma se prima ci mettevi 5gg (una settimana lavorativa) e oggi ce ne metti due per fare la stessa cosa, o gli altri tre giorni ti giri i pollici o produci 2.5x rispetto a prima. Il lavoro è aumentato di 2-3 volte? dovrebbero pagarti di conseguenza il doppio abbondante... ma chissà perchè ne dubito
A parte gli scherzi, c'è qualcosa che non quadra...

Ti pagano a ore, sarebbe il mio sogno il pagamento a cottimo, così a parità di lavoro da fare, guadagnando uguale, lavorerei due ore al giorno, senza IA, con IA una mezz'oretta e via a cazzeggiare in giro

[zephyr83]

Originariamente inviato da sbaffo

Scusa ma se prima ci mettevi 5gg (una settimana lavorativa) e oggi ce ne metti due per fare la stessa cosa, o gli altri tre giorni ti giri i pollici o produci 2.5x rispetto a prima. Il lavoro è aumentato di 2-3 volte? dovrebbero pagarti di conseguenza il doppio abbondante... ma chissà perchè ne dubito
A parte gli scherzi, c'è qualcosa che non quadra...

lui lavora come prima come tempo ed energie ma produce di più, anzi magari fa anche meno fatica.
prova a pensarla come se fosse un lavoro fisico, devi portare dei sacchi di sabbia da A a B, sei pagato per fare 8 ore al giorno e senza strumenti ne porti 10. poi ti danno un transpallet elettrico e in 8 ore ne porto 100 facendo addirittura meno fatica, dovresti guadagnare di più per questo? il vantaggio è per l'azienda che guadagna di più e al più può pensare di dare dei premi produzione.
poi si tratta per lo più di contrattare, l'azienda anziché produrre di più potrebbe preferire produrre sempre alla stessa maniera ma risparmiando sui costi cioè sul personale, se prima servivano 3 persone ore ne basta una e a quel punto si contratta, su 3 persone due si licenziano e quella che rimane magari la si paga il doppio (non il triplo) così ci guadagna l'azienda e c i guadagna il lavoratore (che fatica come prima ma prende molto di più), ovviamente ci rimettono i due licenziati che a differenza della terza persona non sapevano usare l'AI. l'azienda licenzia le due persone e la terza la paga sempre uguale? questa può cercare un lavoro migliore altrove. sono sempre le solite dinamiche del lavoro.

[mmorselli]

Originariamente inviato da sbaffo

Scusa ma se prima ci mettevi 5gg (una settimana lavorativa) e oggi ce ne metti due per fare la stessa cosa, o gli altri tre giorni ti giri i pollici o produci 2.5x rispetto a prima. Il lavoro è aumentato di 2-3 volte? dovrebbero pagarti di conseguenza il doppio abbondante... ma chissà perchè ne dubito
A parte gli scherzi, c'è qualcosa che non quadra...

Il lavoro è aumentato in quantità, ma non viene pagato di più perché il fatto che ci metti meno è messo in conto. In compenso però puoi prendere lavori che prima avresti dovuto rifiutare perché magari serviva conoscere un linguaggio o un framework che non conoscevi, oggi dai per scontato che al linguaggio ci pensa l'AI e il framework te lo impari velocemente perché ogni volta che hai un dubbio te lo fai spiegare dall'AI. Questo comporta anche meno stress chiaramente, ti toglie l'ansia di non essere all'altezza di un compito.

Ci sono professioni dove la domanda è virtualmente infinita, è solo il costo a livellarla, l'informatica è una di queste. Queste professioni probabilmente sono più di quelle che pensiamo, io chiamerei muratori, idraulici, elettricisti, giardinieri ogni mese se non costassero così tanto, invece cerco di sistemarmi da solo tutte queste cose dove riesco.

[mmorselli]

Originariamente inviato da mozzarello

Ti pagano a ore, sarebbe il mio sogno il pagamento a cottimo, così a parità di lavoro da fare, guadagnando uguale, lavorerei due ore al giorno, senza IA, con IA una mezz'oretta e via a cazzeggiare in giro

Sì, ma c'è sempre il mercato da mettere in conto, invece che pagare te pagherebbero uno che ne lavora 8 con l'IA e che ha livellato le sue tariffe in modo da prendere uno stipendio decente in quelle 8 ore.

[zappy]

Originariamente inviato da mmorselli

Ci sono professioni dove la domanda è virtualmente infinita, è solo il costo a livellarla, l'informatica è una di queste. Queste professioni probabilmente sono più di quelle che pensiamo, io chiamerei muratori, idraulici, elettricisti, giardinieri ogni mese se non costassero così tanto, invece cerco di sistemarmi da solo tutte queste cose dove riesco.

Ecchè! Abiti a Versailles? Rende bene 'sto lavoro!!!

[mmorselli]

Originariamente inviato da zappy

Ecchè! Abiti a Versailles? Rende bene 'sto lavoro!!!

Non tutti e quattro ogni mese, LOL

Ma una volta devi cambiare lo scaldabagno, una volta ti piacerebbe far tirare un cavo di rete in una stanza per bypassare il WiFi, in primavera tagli l'erba in giardino e due settimane dopo è già alta 30cm... Sta roba la faccio io, costasse molto meno e non dovessi prendere appuntamento 6 mesi prima la farei fare a qualcun altro.

Sono esempi per assurdo perché difficilmente vedremo quelle professioni sostituite dall'AI, ma se fossero "democratizzate" come l'AI sta facendo al mondo digitale la richiesta decollerebbe.

[euscar]

Il problema è che ora sono tutti lavori che fanno in pochi e si possono permettere di essere ben pagati, nel momento in cui la IA manda a casa un sacco di gente che si deve reinventare assisteremo ad un aumento di artigiani improvvisati, imho.

[zappy]

Originariamente inviato da euscar

Il problema è che ora sono tutti lavori che fanno in pochi e si possono permettere di essere ben pagati, nel momento in cui la IA manda a casa un sacco di gente che si deve reinventare assisteremo ad un aumento di artigiani improvvisati, imho.

A vedere la qualità del lavoro e la competenza, ce ne sono già tanti improvvisati

[mozzarello]

Originariamente inviato da euscar

Il problema è che ora sono tutti lavori che fanno in pochi e si possono permettere di essere ben pagati, nel momento in cui la IA manda a casa un sacco di gente che si deve reinventare assisteremo ad un aumento di artigiani improvvisati, imho.

In realtà l'IA potrebbe abbassare drasticamente la barriera d'ingresso a moltissime attività, permettendo anche a chi non ha competenze tecniche approfondite di improvvisarsi in diversi ambiti professionali. Questo non significa necessariamente sostituire le competenze, ma piuttosto amplificare la capacità di trasformare idee in qualcosa di concreto.

Di conseguenza, è plausibile aspettarsi un aumento di "nuovi lavori" o se vogliamio micro attività, persone che, grazie all'IA, riescono a sviluppare progetti, servizi o contenuti che prima sarebbero stati fuori dalla loro portata. In pratica, l'IA potrebbe funzionare come un acceleratore dell'iniziativa individuale, rendendo molto più semplice passare dall'idea all'esecuzione.

Resta però da capire quanto questi nuovi ruoli saranno sostenibili nel lungo periodo e quanto invece emergerà una maggiore competizione, dato che gli stessi strumenti saranno accessibili a tutti.

[mmorselli]

Originariamente inviato da euscar

Il problema è che ora sono tutti lavori che fanno in pochi e si possono permettere di essere ben pagati, nel momento in cui la IA manda a casa un sacco di gente che si deve reinventare assisteremo ad un aumento di artigiani improvvisati, imho.

O impiegati nella manutenzione di datacenter grandi come città, oltre che alla manutenzione delle centrali nucleari necessarie ad alimentarli.

Un tasso di disoccupazione generale del 10-15% potrebbe diventare la nuova normalità, ma è difficile fare ipotesi sensate, potrebbe essere l'esatto opposto, siamo in un terreno inesplorato e anche le scelte politiche faranno la differenza.

[mmorselli]

Originariamente inviato da mozzarello

Di conseguenza, è plausibile aspettarsi un aumento di "nuovi lavori" o se vogliamio micro attività, persone che, grazie all'IA, riescono a sviluppare progetti, servizi o contenuti che prima sarebbero stati fuori dalla loro portata. In pratica, l'IA potrebbe funzionare come un acceleratore dell'iniziativa individuale, rendendo molto più semplice passare dall'idea all'esecuzione.

Soprattutto nella prototipizzazione. Noi abbiamo già clienti che si fanno gli applicativi in vibe coding e poi vengono da noi chiedendo di trasformali in applicativi "veri", con infrastruttura, autenticazione, ruoli, permessi, performance, ecc...

Impiegati che prima compilavano dei fogli Excel potrebbero invece lavorare a questi prototipi per migliorare la produttività. La proattività non sarà più un optional.

[sbaffo]

Originariamente inviato da mmorselli

Il lavoro è aumentato in quantità, ma non viene pagato di più perché il fatto che ci metti meno è messo in conto. In compenso però puoi prendere lavori che prima avresti dovuto rifiutare perché magari serviva conoscere un linguaggio o un framework che non conoscevi, oggi dai per scontato che al linguaggio ci pensa l'AI e il framework te lo impari velocemente perché ogni volta che hai un dubbio te lo fai spiegare dall'AI. Questo comporta anche meno stress chiaramente, ti toglie l'ansia di non essere all'altezza di un compito.

Ci sono professioni dove la domanda è virtualmente infinita, è solo il costo a livellarla, l'informatica è una di queste. Queste professioni probabilmente sono più di quelle che pensiamo, io chiamerei muratori, idraulici, elettricisti, giardinieri ogni mese se non costassero così tanto, invece cerco di sistemarmi da solo tutte queste cose dove riesco.

In pratica quello che guadagna 2.5x è il capo(/padrone).

O fattura 2.5x o i prezzi sono scesi di 2.5x. (o una via di mezzo)

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da mmorselli

O impiegati nella manutenzione di datacenter grandi come città, oltre che alla manutenzione delle centrali nucleari necessarie ad alimentarli.

Un tasso di disoccupazione generale del 10-15% potrebbe diventare la nuova normalità, ma è difficile fare ipotesi sensate, potrebbe essere l'esatto opposto, siamo in un terreno inesplorato e anche le scelte politiche faranno la differenza.

Che poi questo potrebbe essere vero solo nel breve periodo..

Il declino demografico é così marcato che anche un solo decennio potrebbe compensare l'aumento dell'efficienza dato da questi strumenti. Anche se é probabile che la domanda non incontri l'offerta fin da subito.

[LL1]

So per esperienza diretta che il settore del turismo ha necessità di personale ...ah già:
è richiesta la disponibilità il Sabato e la Domenica (e, più in generale, di coprire i turni serali)

[zappy]

Originariamente inviato da mozzarello

In realtà l'IA potrebbe abbassare drasticamente la barriera d'ingresso a moltissime attività, permettendo anche a chi non ha competenze tecniche approfondite di improvvisarsi ...

Annamo bene... Ancora più improvvisati di oggi?

Originariamente inviato da mmorselli

O impiegati nella manutenzione di datacenter grandi come città, oltre che alla manutenzione delle centrali nucleari necessarie ad alimentarli.

Settori a bassissimo tenore di manodopera e altissima intensità di capitale. No, non puoi mettere i disoccupati a fare quello.

Originariamente inviato da ZeroSievert

Il declino demografico é così marcato che anche un solo decennio potrebbe compensare l'aumento dell'efficienza dato da questi strumenti. Anche se é probabile che la domanda non incontri l'offerta fin da subito.

In effetti questo è lo scenario più probabile, almeno per paesi "occidentali" a bassa natalità.

[mmorselli]

Originariamente inviato da sbaffo

O fattura 2.5x o i prezzi sono scesi di 2.5x. (o una via di mezzo)

Un progetto da 30 giorni costa ancora come un progetto da 30 giorni, è quello che ti aspetti venga fatto in quei 30 giorni che è cambiato. Chiaramente ci sono poi tanti fattori che possono giocare a favore o a sfavore, un vecchio cliente difficilmente cambierà fornitore e quindi magari riesci a farti pagare bene dei lavori che per te sono diventati molto più semplici rispetto a qualche anno fa, però se devi mandare un preventivo ad un cliente che sentirà anche altri fornitori è meglio che sia il più realistico possibile.