La Francia scarica Windows: Linux diventerà lo standard per i PC governativi entro il 2026

[Gnubbolo]

cercando sui giornali francesi, estenderanno sta roba https://territoirenumeriqueouvert.fr a tutto il territorio nazionale.
la sperimentazione è stata fatta a Marsiglia e Lione.


PS: noi siamo avanti 5 anni rispetto alla francia con la burocrazia digitale anche se la coglioneria di chi progretta sta roba complica le cose facili.

[Falcoblu]

Originariamente inviato da giovanni69

Alla prima necessità di ottenere un risultato con un comando Sudo invece che con un doppio click della segretaria, medico, dirigente di turno... voglio vedere che succede...

Succede semplicemente che si crea una situazione che definire disastrosa è un complimento, e cioè che si blocca tutto perché le figure di cui sopra non trovano l'icona al solito posto che lancia il solito gestionale e come si dice sono uccelli per diabetici, risultato addetti ai lavori nel panico e utenza infuriata, tutto come da copione insomma....

Originariamente inviato da Ripper89

Succede quello che è successo a diversi comuni italiani ( fra cui il mio ).
Ossia si torna in ginocchio a Windows.

Esattamente, ci metto anche il mio, e ovviamente tutto sto casino, anche se i soliti noti pensano che per passare da un s.o. a un altro basta uno schiocco delle dita et voilà tutto fatto, lo hanno fatto a spese del contribuente perché sia mai che i soliti sindaci "progressisti dagli a Windows e alle multinazionali viva il software libero..." paghino di tasca loro, risultato anche qui hanno speso una barca di soldi prima per smantellare l'infrastruttura informatica esistente, poi per mettere su quella nuova e poi ancora per rimettere tutto come prima, veramente dei lungimiranti niente da dire......

[Falcoblu]

Originariamente inviato da Lexan

Prendo i pop-corn.
Già mi vedo i soliti fanboy Microsoft, fare la macumba per paura di perderci lo stipendio fatto al 90% di assistenza a problemi che la stessa Microsoft crea ad ogni upgrade/aggiornamento....

A parte il commento del tutto fuori luogo che come unico scopo ha quello di generare una inutile e sterile polemica, io ho preso anche una birra che notoriamente con i pop-corn ci sta a pennello, per gustarmi come si dice i commenti dei soliti fanboy MacOS/Linux che oramai sono peggio di un disco rotto con i soliti stantii commenti che non fanno neanche più ridere......

Sinceramente non ho mai capito il senso di sparare boiate contro un s.o. manco se gliene venisse qualcosa in tasca, si vede che oltre a questo non hanno altro e poveri si divertono come possono.....

[randorama]

giuro, spero lo facciano davvero, voglio vedere come va a finire.

peccato solo che linux abbia terminato il supporto al 486

[supertigrotto]

Anche se non è gnu/Linux (quindi niente nani che sudano) android è riuscito a sdoganare Linux sui computer tascabili e in futuro, sbarcherà su desktop.
Il limite di Linux sono i comandi super user "sudo" e affini che spaventano gli utenti base di un PC e le troppe distro.
Basterebbe una distribuzione ufficiale di Linux in stile android, semplice da usare e con interfaccia standard,nessun sudo e doppio click con "installa come amministratore" in stile Windows.
l'Europa dovrebbe adottare un suo "android" che funziona sia sullo smartphone,sia sul tablet,sia sul PC fisso del privato o del dipendente pubblico.
Un buon sistema operativo sarebbe Harmony OS che esiste nella versione Open ed è più scalabile di Android,essendo fra l'altro un SO a micro kernel.

[euscar]

Originariamente inviato da supertigrotto

Anche se non è gnu/Linux (quindi niente nani che sudano) android è riuscito a sdoganare Linux sui computer tascabili e in futuro, sbarcherà su desktop.
Il limite di Linux sono i comandi super user "sudo" e affini che spaventano gli utenti base di un PC e le troppe distro.
Basterebbe una distribuzione ufficiale di Linux in stile android, semplice da usare e con interfaccia standard,nessun sudo e doppio click con "installa come amministratore" in stile Windows.
l'Europa dovrebbe adottare un suo "android" che funziona sia sullo smartphone,sia sul tablet,sia sul PC fisso del privato o del dipendente pubblico.
Un buon sistema operativo sarebbe Harmony OS che esiste nella versione Open ed è più scalabile di Android,essendo fra l'altro un SO a micro kernel.

Tutto bello, ma utopico.

Attendo con curiosità questa svolta francese, ma sono un po' come San Tommaso: non ci crederò fino in fondo a meno di vederlo veramente realizzato (ma ci spero con tutto il cuore).

[demon77]

Originariamente inviato da supertigrotto

Anche se non è gnu/Linux (quindi niente nani che sudano) android è riuscito a sdoganare Linux sui computer tascabili e in futuro, sbarcherà su desktop.
Il limite di Linux sono i comandi super user "sudo" e affini che spaventano gli utenti base di un PC e le troppe distro.
Basterebbe una distribuzione ufficiale di Linux in stile android, semplice da usare e con interfaccia standard,nessun sudo e doppio click con "installa come amministratore" in stile Windows.
l'Europa dovrebbe adottare un suo "android" che funziona sia sullo smartphone,sia sul tablet,sia sul PC fisso del privato o del dipendente pubblico.
Un buon sistema operativo sarebbe Harmony OS che esiste nella versione Open ed è più scalabile di Android,essendo fra l'altro un SO a micro kernel.

Che linux sia un sistema valido è fuori di dubbio.. infatti spopola sui server.
Android è un mondo costruito da zero dove prima c'era niente ed è arrivato assime ad un nutrito app store.
Che poi comunque è linux based ma di fatto è tutto un altro sistema.

Il mondo dektop è diverso: lì comanda windows e su di esso si basa il 90% del software. E' ben diverso dal dover conquistare un mondo "vuoto" come nel caso di android.
Sono decenni che linux si propone su desktop ma passano gli anni e la cosa non decolla. PERCHE????

Chiaro che la colpa NON può essere delle disto linux perchè è sotto gli occhi di chiunnque che sono soluzioni valide e complete che nulla hanno da invidiare a windows.
Il punto è che il software che è disponibile per windows CONTINUA A NON ESSERE DISPONIBILE ANCHE PER LINUX.

Ora.. dieci o quindici anni addietro avrei detto "ok, tempo al tempo" ma oggi la scusa non regge più. Nenache impegnandosi.
Perchè colossi come ADOBE, AUTODESK e tanti, tantissimi altri continuano a non proporre versioni linux dei propri prodotti?? Non esiste giustificazione razionale dopo così tanto tempo.
Io mi convinco sempre più che ci siano pressioni "dall'alto" per far si che ciò non accada.

Perchè se tutto il software più diffuso ed utilizzato arrivasse anche su linux a questo punto la diffusione del pinguino decollerebbe eccome.
E così facendo (guarda un po') ci si libererebbe del dominio di Windows che (guarda un po') è made in USA.

Una volta avrei detto "complottismo". Oggi no.

[andy45]

Originariamente inviato da coschizza

da noi software importanti sono ancora basati su activex per IE 8 o VB6 e come noi ci sono infinite azienda simili, chi li ha fatti è morto gia da tempo e non vedo che riscrivano tutto per che cosi gira su linux sono cose che si progettano in un decennio per capirci.

Da un annetto lavoro in un help desk di una pubblica amministrazione, gli unici portali che usano ancora funzioni "old" sono solo quelli economici, il portale e gli applicativi che gestiamo noi, compresi i pagamenti online con pagopa, funzionano tutti su cloud o da portale ministeriale, volendo li puoi usare pure sul cellulare...è scomodissimo, è folle, ma se ti vuoi "divertire" lo puoi fare...il vero problema dei software della pubblica amministrazione è l'affidabilità, magari un minuto prima funziona tutto, un minuto dopo siamo sommersi di chiamate ed email di utenti che non riescono neanche ad accedere al portale...e comunque comunicano tranquillamente tra loro, e infatti spesso vengono fuori incongruenze tra i dati, causati per lo più da errori di inserimento dei dati.

[zappy]

Originariamente inviato da marcram

Fino ad ora, soprattutto in Francia, sono state le pressioni politico/economiche di MS e USA ad impedire questo sviluppo.
Oggi la situazione è cambiata, dato il clima antiamericano, e sono obiettivi molto più facilmente realizzabili...

Le pressioni MS/USA ci sono ancora di più nello stato-stuoino per eccellenza: l'Italia

Originariamente inviato da Mars95

Però ho una domanda più filosofica che altro: alla fine Linux non è esso stesso una tecnologia extra-EU?

Non è rilevante. Quello che è rilevante è che è open-source quindi sai cosa fa.

Originariamente inviato da Ripper89

Senza contare che forse dopo la migrazione metteranno comunque tutti i dati in qualche file server Windows.

Più probabile che il 90% dei server sia già ora Linux.

Originariamente inviato da coschizza

...Gia per passare a linux a casa dopo aver studiato ho visto che sarebbe un lavoro immane e per un pc, passate una nazione o una grande azienda soltanto, si fa ma in anni e magari non vedrai nemmneo la fine prima della pensione

Non pensavo che tu fossi così incredibilmente incapace da trovarlo "un lavoro immane" e pure "dopo aver studiato"...

Originariamente inviato da coschizza

da noi software importanti sono ancora basati su activex per IE 8 o VB6 e come noi ci sono infinite azienda simili, chi li ha fatti è morto gia da tempo e non vedo che riscrivano tutto per che cosi gira su linux sono cose che si progettano in un decennio per capirci.

Ah ecco, siete così incapaci da avere ancora sw trogloditico scritto col culo...

Originariamente inviato da Ripper89

il primo mattone deve partire dai datacenters.

I datacenter Windows non esistono: sono tutti Linux da almeno 20 anni.
Pensa, persino il 100% di internet è al 100% Linux.
Ma dove lavorate? in una fabbrica di candele di cera?
O trollate?

[zappy]

Originariamente inviato da giovanni69

Alla prima necessità di ottenere un risultato con un comando Sudo invece che con un doppio click della segretaria, medico, dirigente di turno... voglio vedere che succede...

E di quando in qua un impiegato deve usare comandi amministrativi?
Deve usare il sw installato punto. Non deve smanettare.
Quindi ci cosa stai parlando? O era una trollata?
O non sai questi concetti-base?

[zappy]

Originariamente inviato da supertigrotto

Anche se non è gnu/Linux (quindi niente nani che sudano) android è riuscito a sdoganare Linux sui computer tascabili e in futuro, sbarcherà su desktop.
Il limite di Linux sono i comandi super user "sudo" e affini che spaventano gli utenti base di un PC e le troppe distro.
Basterebbe una distribuzione ufficiale di Linux in stile android, semplice da usare e con interfaccia standard,nessun sudo e doppio click con "installa come amministratore" in stile Windows.
l'Europa dovrebbe adottare un suo "android" che funziona sia sullo smartphone,sia sul tablet,sia sul PC fisso del privato o del dipendente pubblico.
Un buon sistema operativo sarebbe Harmony OS che esiste nella versione Open ed è più scalabile di Android,essendo fra l'altro un SO a micro kernel.

Ma pure te di che cazzo parli?
In una ambiente PA o enterprise l'utente NON DEVE INSTALLARE NULLA.
Clicca l'icona: scrive il suo documento, salva, FINE. Il sistema NON lo tocca.

[marcram]

Originariamente inviato da zappy

Le pressioni MS/USA ci sono ancora di più nello stato-stuoino per eccellenza: l'Italia

No, se c'è già sottomissione, non servono.
In Italia le pressioni sono minime, perché c'è poca spinta a lasciare i prodotti MS.
In Francia, invece, ci sono stati slanci di indipendentismo che sono stati repressi con prontezza da MS...

[coschizza]

Originariamente inviato da zappy

Pensa, persino il 100% di internet è al 100% Linux.
Ma dove lavorate? in una fabbrica di candele di cera?
O trollate?

io lavoro da 26 anni nei datacenter e per adesso non ne ho mai visto uno linux e non sono fabbriche di cera
al massimo ho visto qualche linux sparso ma il 95% o piu era sempre windows

hai una visione del mondo un po troppo settoriale, cioè quello che vedi tu pensi sia la base per tutti

[coschizza]

Originariamente inviato da zappy

Ah ecco, siete così incapaci da avere ancora sw trogloditico scritto col culo...

il software non lo facciamo noi, ci viene imposto per legge regionale, non esistono opzioni

[coschizza]

Originariamente inviato da zappy

Non pensavo che tu fossi così incredibilmente incapace da trovarlo "un lavoro immane" e pure "dopo aver studiato"...

questa tua affermazione richiederebbe sapere cosa faccio con il pc e tu non sai nulla, a te deve bastare la risposta o almeno chiedere, non far il superiore perche tu sai fare cose che gli altri non sanno

[andy45]

Originariamente inviato da zappy

Ma pure te di che cazzo parli?
In una ambiente PA o enterprise l'utente NON DEVE INSTALLARE NULLA.
Clicca l'icona: scrive il suo documento, salva, FINE. Il sistema NON lo tocca.

Almeno da noi ogni installazione di software deve essere approvata da chi si occupa della sicurezza informatica, poi il tecnico va a installare il software alla persona, alcune installazioni sono anche a "tempo", dopo tot giorni glielo vanno a rimuovere...e comunque gli utenti non possono neanche navigare su tutti i siti web, ogni giorno facciamo bloccare decine di indirizzi ip, domini e non si sa quanti url.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da coschizza

io lavoro da 26 anni nei datacenter e per adesso non ne ho mai visto uno linux e non sono fabbriche di cera
al massimo ho visto qualche linux sparso ma il 95% o piu era sempre windows

hai una visione del mondo un po troppo settoriale, cioè quello che vedi tu pensi sia la base per tutti

Non so ( e nemmeno è importante) di cosa ti occupi di preciso, ma la maggioranza dei datacenter sono Linux o addirittura Unix per le web app, applicativi, database e file server.
Windows la fa da padrone nella gestione delle identità digitali e nell'autorizzazione dei gruppi e degli utenti.
Se il 95% dei datacenter fosse Windows ( come dici) non ci sarebbe nessuno competitor in grado di sopravvivere.
Se poi siete legati mani e piedi ad azure ed i suoi servizi, scusami, siete una minoranza nel panorama mondiale.
Gira voce che anche azure stesso è ibrido winux

[coschizza]

Originariamente inviato da Piedone1113

Non so ( e nemmeno è importante) di cosa ti occupi di preciso, ma la maggioranza dei datacenter sono Linux o addirittura Unix per le web app, applicativi, database e file server.
Windows la fa da padrone nella gestione delle identità digitali e nell'autorizzazione dei gruppi e degli utenti.
Se il 95% dei datacenter fosse Windows ( come dici) non ci sarebbe nessuno competitor in grado di sopravvivere.
Se poi siete legati mani e piedi ad azure ed i suoi servizi, scusami, siete una minoranza nel panorama mondiale.
Gira voce che anche azure stesso è ibrido winux

Le statistiche ufficiali danno Linux appena sopra Windows come datacenter non so dove li hai visti tutti questi Linux in giro, io mi occupo di pubblica amministrazione dove i Linux sono una frazione e non parlo in piccole realtà ma in infrastrutture regionali con decine di migliaia di utenti. E io lavoro con tante altre pubbliche amministrazioni quindi vedo cosa hanno tutti i mie amici delle città o regioni vicine e li vedo la stessa cosa. Solo all università della mia città so che hanno un 50% e 50% e li hanno tutto l interesse a usare più sistemi open ma nemmeno lì arriviamo alle percentuali che citavi.

Quando le ditte vendono prodotti le volte che ci propongono di usare server Linux e la stragrande minoranza, diciamo 1 su 30 come media ma anche in quei casi supportano benissimo sistemi Windows. Questo è questo che ho visto negli ultimi 26 anni ripeto, sarò anche io settoriale ma comunque ho un bacino molto ampio non parlo di una piccola azienda e come se parlassimo di una multinazionale come livello di dimensione.
Non considero come Linux ne i virtualizzatori vmware o certe appliance applicative che usiamo perché saranno pure Linux ma sono macchine chiuse ( non si fa nemmeno il backup) cioè tu non puoi andare oltre l interfaccia di controllo, non sono dei veri server installati insomma, non puoi entrare e fare manutenzione sotto se non in casi più unici che rari.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da coschizza

Le statistiche ufficiali danno Linux appena sopra Windows come datacenter non so dove li hai visti tutti questi Linux in giro, io mi occupo di pubblica amministrazione dove i Linux sono una frazione e non parlo in piccole realtà ma in infrastrutture regionali con decine di migliaia di utenti. E io lavoro con tante altre pubbliche amministrazioni quindi vedo cosa hanno tutti i mie amici delle città o regioni vicine e li vedo la stessa cosa. Solo all università della mia città so che hanno un 50% e 50% e li hanno tutto l interesse a usare più sistemi open ma nemmeno lì arriviamo alle percentuali che citavi.

Quando le ditte vendono prodotti le volte che ci propongono di usare server Linux e la stragrande minoranza, diciamo 1 su 30 come media ma anche in quei casi supportano benissimo sistemi Windows. Questo è questo che ho visto negli ultimi 26 anni ripeto, sarò anche io settoriale ma comunque ho un bacino molto ampio non parlo di una piccola azienda e come se parlassimo di una multinazionale come livello di dimensione.
Non considero come Linux ne i virtualizzatori vmware o certe appliance applicative che usiamo perché saranno pure Linux ma sono macchine chiuse ( non si fa nemmeno il backup) cioè tu non puoi andare oltre l interfaccia di controllo, non sono dei veri server installati insomma, non puoi entrare e fare manutenzione sotto se non in casi più unici che rari.

Azure usa hyperv ( su una versione ultra ridotta e specifica di win datacenter).
Ma per i file server usa Linux, o credi che azure Linux l'hanno fatto tanto per).
Per completezza: anch'io collaboro con le pa, i server regionali sono un mix di win e Linux.
Infrastrutture miste in ogni realtà di un certo volume.
Addirittura sistemi con VPN Linux, dominio Windows ed autenticazione a due fattori Linux.
Se devi usare l'autenticazione utente per le autorizzazioni vai di dominio, ma per molti altri servizi ( come i database pe) usano Linux.
Se ti sembra stupido complicarsi la vita per passare da win a Linux ( o qualsiasi altro os open) è vero anche il contrario e storicamente molti servizi continuano a girare su determinati os più per inerzia ( e costi di migrazione) che per reale maggior efficienza.
Se domani ti esce un sistema tipo AD su Linux, fosse anche 100 volte migliore, Windows continuerebbe a vendere per ovvi motivi.
Non butti giù una casa per rifarla, la rifai solo se va giù da sola

[Mars95]

Originariamente inviato da coschizza

il software non lo facciamo noi, ci viene imposto per legge regionale, non esistono opzioni

Scusa nell'altro thread mica ti vantavi di seguire lo sviluppo di decine di software?
Ora non fate voi i software?

Originariamente inviato da coschizza

da noi software importanti sono ancora basati su activex per IE 8 o VB6 e come noi ci sono infinite azienda simili, chi li ha fatti è morto gia da tempo e non vedo che riscrivano tutto per che cosi gira su linux sono cose che si progettano in un decennio per capirci.

Quindi sei una sorta di archeologo?

Originariamente inviato da coschizza

io lavoro da 26 anni nei datacenter e per adesso non ne ho mai visto uno linux e non sono fabbriche di cera
al massimo ho visto qualche linux sparso ma il 95% o piu era sempre windows

Lavori nei datacenter da 26 anni e non ne hai mai visto uno linux... fai le pulizie nei datacenter quindi?

Originariamente inviato da coschizza

Gia per passare a linux a casa dopo aver studiato ho visto che sarebbe un lavoro immane e per un pc, passate una nazione o una grande azienda soltanto, si fa ma in anni e magari non vedrai nemmneo la fine prima della pensione

Diamine dopo 26 anni a lavorare nei datacenter dovresti riuscire a passare a linux anche se ci fai le pulizie nei datacenter.

Non ho mai letto di uno che riesce a sparare così tante cazzate, sembra la trama di "non dirmelo non ci credo" con Gene Wilder e Richard Pryor