MacBook Neo è uno shock per l'industria dei portatili: l'ammissione di ASUS, che medita la contromossa

[the_joe]

Originariamente inviato da Lexan

C’è sempre la tendenza di voler giudicare un progetto fatto da altri, ma la verità è che se fossimo ingegneri informatici ed elettronici, con le Control, probabilmente lavoreremo nella sede di Cupertino e non staremo qua a giocare a fare gli informatici su hwupgrade.
Sei una cosa funziona bene, io non mi faccio domande su come funziona e su come è stato progettata. La uso e basta. E vale per tutte le cose che utilizzo quotidianamente: dall’automobile alla lavatrice alla lavastoviglie…




Guarda, io sono a fanboy’ delle cose che funzionano. L’ultimo Windows che ho usato H 24, sia al lavoro che a casa, è stato Windows sette. Da lì in avanti, Microsoft ha partorito solo ciofeche a profusione.
Non mi stupisco quindi se negli ultimi anni molti siano passati da Windows a macosx. Quindi sì, se essere fan boy vuol dire essere Fanboy delle cose che funzionano, è bene anche, allora sì confermo sono un fan boy….

In effetti hai ragione, la lavatrice è giusto buttarla via quando il cuscinetto del cestello si rompe perchè è tutto termosaldato e per un pezzo da 5€ si deve buttare tutto, un conto è far funzionare un oggetto, un altro è renderlo irriparabile solo per farci guadagnare la multinazionale di turno.

[TorettoMilano]

sul discorso saldature/riparabilitá c’é anche da considerare la fiducia verso tale azienda. io ho da 16 anni iphone e ho pagato zero euro in riparazioni (mai fatto applecare) e mi cade l’iphone un giorno si quello dopo pure.
dopo 16 anni mi sono preso il primo mac e nemmeno mi é passato il pensiero “eh ma se si rompe”, se si rompe sistemeró. se mi si romperá e il servizio sará pessimo valuteró di cambiare marchio di prodotto, fasciarmi la testa prima di essermela rotta non é nelle mie corde

[the_joe]

Originariamente inviato da TorettoMilano

sul discorso saldature/riparabilitá c’é anche da considerare la fiducia verso tale azienda. io ho da 16 anni iphone e ho pagato zero euro in riparazioni (mai fatto applecare) e mi cade l’iphone un giorno si quello dopo pure.
dopo 16 anni mi sono preso il primo mac e nemmeno mi é passato il pensiero “eh ma se si rompe”, se si rompe sistemeró. se mi si romperá e il servizio sará pessimo valuteró di cambiare marchio di prodotto, fasciarmi la testa prima di essermela rotta non é nelle mie corde

No, ma hai ragionissima, perchè pretendere di poter sostituire la memoria o l'hard disk con uno più grande, basta comprare la versione ubertop e pagarla un rene e un polmone giusto per fare straguadagnare la multinazionale, mica un consumatore può pensare ai suoi interessi, giustamente deve fare quelli della stramiliardaria azienda.

[Lexan]

Originariamente inviato da the_joe

In effetti hai ragione, la lavatrice è giusto buttarla via quando il cuscinetto del cestello si rompe perchè è tutto termosaldato e per un pezzo da 5€ si deve buttare tutto, un conto è far funzionare un oggetto, un altro è renderlo irriparabile solo per farci guadagnare la multinazionale di turno.

Dipende da quanto spendi dai è chiaro che se spendi 200 € per una lavatrice cinese, non puoi pretendere che ti facilitano la vita quando devi cambiare i cuscinetti. Prendi una carica dall’alto, e i cuscinetti semplicemente li sviti e ricambio costa meno di 20 €. Poi su quanto facciano pena, possiamo parlarne visto che non hanno neanche la tenuta e quindi l’acqua ci penetra all’interno….
Ma il ricambio comunque lo vendono…



Noto comunque che c’è sempre questa tendenza a focalizzare l’attenzione solamente su due componenti saldati su una scheda logica. Quello che continua a sfuggire a tutti, è che in una scheda logica i componenti saldati ce ne sono a migliaia e sono tutti potenzialmente a rischio di rottura, quindi, è del tutto inutile desiderare di sostituire solo qualche componente tralasciando invece gli altri. Perché se ti si rompe anche solo lo spinotto di alimentazione che è collegato sulla scheda madre, comunque butti tutto anche se il resto funziona.

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Lexan

\cut
Guarda, io sono a fanboy’ delle cose che funzionano. L’ultimo Windows che ho usato H 24, sia al lavoro che a casa, è stato Windows sette. Da lì in avanti, Microsoft ha partorito solo ciofeche a profusione.
Non mi stupisco quindi se negli ultimi anni molti siano passati da Windows a macosx. Quindi sì, se essere fan boy vuol dire essere Fanboy delle cose che funzionano, è bene anche, allora sì confermo sono un fan boy….

guarda sei fanboy perché rispondi così a caxxo
fanboy è quello che compra qualcosa per il nome, arrivando a difendere anche l'indifendibile
In Apple, persone con questo comportamento, sono di più che per altri marchi.
Buono per Apple, male per i consumatori

[Lexan]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

guarda sei fanboy perché rispondi così a caxxo
fanboy è quello che compra qualcosa per il nome, arrivando a difendere anche l'indifendibile
In Apple, persone con questo comportamento, sono di più che per altri marchi.
Buono per Apple, male per i consumatori

Hai dei dati a riguardo per dire che sono di più rispetto ad altri marchi, oppure parli così tanto per creare flame e polemica?
Ti ripeto, io sono Fanboy delle cose che funzionano. So che ti dà fastidio questo tipo di risposta, ma è proprio un dato di fatto che la gente preferisce spendere soldi in qualcosa di duraturo e che funziona.
Se il caffè ti fa venire la cacarella, lo può pubblicizzare anche Mastrota in persona, ma tu lo compri una volta e poi non lo ricompri più. Se la gente continua ad acquistare prodotti Apple, significa solo che li trova validi poi se tu vuoi ridurre tutto ed aggettivare le persone come fan boy allora nessuno sicuramente te lo potrà impedire. Ma lo fai su fatti basati sul nulla cosmico.
Le persone comprano Colnago perché hanno sempre comprato Colnago, comprano Bmw perché hanno sempre comprato Bmw, comprano Mercedes perché eccetera eccetera… si sono sempre trovati bene con quel marchio e non intendono cambiarlo.
Male per i consumatori? Ma sei serio? Trovami un’azienda che non vuole fare utili anno suo anno. Dove lavori per un’azienda che fa beneficenza i tuoi sono discorsi ridicoli lasciatelo dire. Sono discorsi basati su una persona che si alza la mattina, va a lavorare e alla fine del mese prende il suo bello stipendio. Ma se tu fossi a capo di un’azienda, ti renderesti conto da solo, che cerchi di massimizzare i profitti, cercando di guadagnare su tutto.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Lexan

Dipende da quanto spendi dai è chiaro che se spendi 200 € per una lavatrice cinese, non puoi pretendere che ti facilitano la vita quando devi cambiare i cuscinetti. Prendi una carica dall’alto, e i cuscinetti semplicemente li sviti e ricambio costa meno di 20 €. Poi su quanto facciano pena, possiamo parlarne visto che non hanno neanche la tenuta e quindi l’acqua ci penetra all’interno….
Ma il ricambio comunque lo vendono…

Per quano rguarda le lavatrici è esattamente il contrario...
In realtà oggi se spendi 1000 euro per una lavatrice bosch è facile trovarsi con il cestello saldato, mentre se prendi una lavatrice cinese o turca è facile che la vasca del cestello si possa aprire per cambiare i cuscinetti.

[bonzoxxx]

Siamo arrivati a difendere pure la roba saldata.

Vabbè dai, mi disiscrivo dalla discussione, buona continuazione.

[Falcoblu]

Originariamente inviato da Lexan

Se la gente continua ad acquistare prodotti Apple, significa solo che li trova validi

Ma quando, ma dove? la stragrande maggioranza di chi acquista un Iphone non sa manco cosa c'è dentro e che sistema operativo ha installato, lo compra semplicemente perché ha la mela morsicata sopra e "fa figo, poi ce l'hanno tutti e compagnia bella..." e perché con dispositivi precedenti dello stesso brand è entrato per così dire nell'ecosistema Apple che significa (e sfido chiunque a dire il contrario...) legarsi mani e piedi al marchio, altro che "li trova validi"....

Che è un po' la stessa storia dello scasso...ehmm notebook in oggetto, lo comprano perché è Apple e se questa li proponesse, scusate il francesismo, una cacca in scatola la comprerebbero lo stesso perché "oh è Apple mica pizzi e fichi eh....", ovviamente prodotto valido anche questo, direttamente dai bagni di Cupertino.....

[Lexan]

Originariamente inviato da azi_muth

Per quano rguarda le lavatrici è esattamente il contrario...
In realtà oggi se spendi 1000 euro per una lavatrice bosch è facile trovarsi con il cestello saldato, mentre se prendi una lavatrice cinese o turca è facile che la vasca del cestello si possa aprire per cambiare i cuscinetti.

Guarda ora non ho tempo, ma magari stasera se ho tempo mi faccio una bella ricerca. Ma dubito che sia proprio come dici te.. da quella che è la mia esperienza, tutte le lavatrici che ho comprato sotto i 500 €, le ho tutte buttate. Al di sopra, i ricambi li trovi eccome. Il fatto che poi il cestello sia saldato, è irrilevante, perché resistenza ai cuscinetti, sono fissati tutti dall’esterno o tramite adattatori oppure con delle semplici viti e la relativa guarnizione..
il motivo è molto semplice: oltre a massimizzare e a ridurre i costi, è tutto basato anche su un semplice calcolo delle probabilità. Quante probabilità hai che ti si sfascia il cestello e la vasca di una lavatrice? Io non ne ho mai vista una rotta. Ad ogni modo, associare i cuscinetti di una lavatrice, saldati, che prendono acqua, con i componenti elettronici, che da sempre sono saldati ripeto su una scheda logica, è un non senso. I primi, prendono costantemente acqua, quindi chi ti vende una lavatrice saldata, lo fa principalmente perché così finita la garanzia se ti si rompe tu ne acquisti un’altra, cosa che secondo me dovesse essere perfettamente vietato dalla legge. Mentre invece in un computer, non puoi evitare di non saldare la maggior parte dei componenti. Chi storce il naso per ram e SSD saldati, dovrebbe farlo anche per CPU e GPU…. Che su notebook, sono forse almeno trent’anni che vengono saldate….

[azi_muth]

Originariamente inviato da Lexan

Guarda ora non ho tempo, ma magari stasera se ho tempo mi faccio una bella ricerca. Ma dubito che sia proprio come dici te.. da quella che è la mia esperienza, tutte le lavatrici che ho comprato sotto i 500 €, le ho tutte buttate. Al di sopra, i ricambi li trovi eccome. Il fatto che poi il cestello sia saldato, è irrilevante, perché resistenza ai cuscinetti, sono fissati tutti dall’esterno o tramite adattatori oppure con delle semplici viti e la relativa guarnizione..
il motivo è molto semplice: oltre a massimizzare e a ridurre i costi, è tutto basato anche su un semplice calcolo delle probabilità. Quante probabilità hai che ti si sfascia il cestello e la vasca di una lavatrice? Io non ne ho mai vista una rotta. Ad ogni modo, associare i cuscinetti di una lavatrice, saldati, che prendono acqua, con i componenti elettronici, che da sempre sono saldati ripeto su una scheda logica, è un non senso. I primi, prendono costantemente acqua, quindi chi ti vende una lavatrice saldata, lo fa principalmente perché così finita la garanzia se ti si rompe tu ne acquisti un’altra, cosa che secondo me dovesse essere perfettamente vietato dalla legge. Mentre invece in un computer, non puoi evitare di non saldare la maggior parte dei componenti. Chi storce il naso per ram e SSD saldati, dovrebbe farlo anche per CPU e GPU…. Che su notebook, sono forse almeno trent’anni che vengono saldate….

C'è un tizio che ci ha fatto persino un canale sull'obsolescenza programmata dei grandi marchi.
https://www.youtube.com/watch?v=crzZEvFf_L4
https://www.youtube.com/watch?v=qvpWn87UDbY

e sono anni che fa uan battaglia riguardo ai cestelli saldati.

Non mi stupisce perchè ho dovuto buttare una bosch da 700 euro appena scaduta la garanzia, perchè la scheda si è bruciata a causa di un cestello troppo carico ( o almeno questo è quanto mi hanno detto) e la scheda costava 1/2 lavatrice.


Gli SSD saldati rientrano nell'obsolescenza programmata perchè anche i sassi sanno che hanno un numero di scritture finito e anche qui si afidano a un calcolo statistico perchè l'ssd superi il tanto che basta per superare il periodo di garanzia. Chiaramente se usi un pc per fare video editing piuttosto che l'uso tipico da ufficio, la vista del disco cambia.
Ma al di là di questo dovrebbe esserci un diritto del consumatore alla riparabilità. Il costo elevato nelle riparazioni non è accidentale: è una conseguenza diretta del design che ha conseguenze non solo economiche sulle tasche dei consumatori ma anche ambientali.

[TorettoMilano]

personalmente non effettuo un upgrade hw su portatili/desktop dallo scorso millennio, su iphone ho 100 gb di memoria occupata in 16 anni, non ho mai visto un ssd morire (parlo di ssd anche su dispositivi non apple)... 256 gb ci navigo e di upgrade non ne farò. nell'avere tutto saldato ci guadagno di avere un prodotto più ottimizzato compatto leggero e stabile

posso spassionatamente consigliare di guardare oltre alle proprie esigenze e gusti e non limitarsi a dire "fa scelte diverse dalle mie... quindi è un fanboy"

[the_joe]

Originariamente inviato da TorettoMilano

personalmente non effettuo un upgrade hw su portatili/desktop dallo scorso millennio, su iphone ho 100 gb di memoria occupata in 16 anni, non ho mai visto un ssd morire (parlo di ssd anche su dispositivi non apple)... 256 gb ci navigo e di upgrade non ne farò. nell'avere tutto saldato ci guadagno di avere un prodotto più ottimizzato compatto leggero e stabile

posso spassionatamente consigliare di guardare oltre alle proprie esigenze e gusti e non limitarsi a dire "fa scelte diverse dalle mie... quindi è un fanboy"

Se vieni in negozio, ho una scatola di SSD defunti e quando muore un SSD sono azzi, per fare il recupero dati ci vuole un laboratorio attrezzato e un po' di eurini, perchè a differenza degli hdd tradizionali non danno cenno di affaticamento, semplicemente muoiono come quando si friggeva l'elettronica di quelli a piatti.

[Lexan]

Originariamente inviato da Falcoblu

Ma quando, ma dove? la stragrande maggioranza di chi acquista un Iphone non sa manco cosa c'è dentro e che sistema operativo ha installato, lo compra semplicemente perché ha la mela morsicata sopra e "fa figo, poi ce l'hanno tutti e compagnia bella..." e perché con dispositivi precedenti dello stesso brand è entrato per così dire nell'ecosistema Apple che significa (e sfido chiunque a dire il contrario...) legarsi mani e piedi al marchio, altro che "li trova validi"....

Che è un po' la stessa storia dello scasso...ehmm notebook in oggetto, lo comprano perché è Apple e se questa li proponesse, scusate il francesismo, una cacca in scatola la comprerebbero lo stesso perché "oh è Apple mica pizzi e fichi eh....", ovviamente prodotto valido anche questo, direttamente dai bagni di Cupertino.....

Ma basta con queste cazzate dai! Al di fuori di hwupgrade, non c’è nessuno che sa cosa caxxo c’è dentro in un pc, se è incollato oppure è saldato.
Idem per tutte le altre cose che compri.

[!fazz]

Originariamente inviato da Falcoblu

Ma quando, ma dove? la stragrande maggioranza di chi acquista un Iphone non sa manco cosa c'è dentro e che sistema operativo ha installato, lo compra semplicemente perché ha la mela morsicata sopra e "fa figo, poi ce l'hanno tutti e compagnia bella..." e perché con dispositivi precedenti dello stesso brand è entrato per così dire nell'ecosistema Apple che significa (e sfido chiunque a dire il contrario...) legarsi mani e piedi al marchio, altro che "li trova validi"....

Che è un po' la stessa storia dello scasso...ehmm notebook in oggetto, lo comprano perché è Apple e se questa li proponesse, scusate il francesismo, una cacca in scatola la comprerebbero lo stesso perché "oh è Apple mica pizzi e fichi eh....", ovviamente prodotto valido anche questo, direttamente dai bagni di Cupertino.....

oppure semplicemente perchè fà quelle 4 cose che gli servono in maniera egregia? e chissenefrega se non ha delle feature esclusive che servono a meno dell'1% della popolazione?


smettiamola con questi luoghi comuni utili solo per scatenare flame come se chi comprasse apple fosse un ebete tibetano

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da !fazz

come se chi comprasse apple fosse un ebete tibetano

E se non fosse tibetano?

[Saturn]

off-topic culturale

Monaci e religiosi vari ormai hanno tutti smartphones e social e li usano nei monasteri (rovinando l'atmosfera e l'umore a te che hai pagato 4000 dòlla per vedere "luoghi incontaminati" dalla tecnologia)

SAPEVATELO !

Nepal, Bhutan, India...non si salva nessuno...tutti con lo smartphone e spessamente pure iPhonne !!!

[LL1]

Originariamente inviato da TorettoMilano

...dopo 16 anni mi sono preso il primo mac...

mi piacerebbe conoscere la tua opinione in merito al passaggio (First reaction: shock! (cit.)/ )

[Falcoblu]

Originariamente inviato da !fazz

oppure semplicemente perchè fà quelle 4 cose che gli servono in maniera egregia? e chissenefrega se non ha delle feature esclusive che servono a meno dell'1% della popolazione?


smettiamola con questi luoghi comuni utili solo per scatenare flame come se chi comprasse apple fosse un ebete tibetano

Mai detto che chi compra Apple sia un ebete tibetano, così come non è mia intenzione scatenare proprio nessun flame, semplicemente ho fatto una osservazione sul fatto che la stragrande maggioranza di chi compra un Iphone non ha la minima idea dell'hardware che monta e del sistema operativo né, tantomeno, ha una idea del discorso "prodotto valido" (peraltro da approfondire nel senso che questa affermazione vuol dire tutto e niente, per dire conosco persone con telefoni da 300€ e gli ritengono validissimi per quello che è il loro utilizzo....), semplicemente compra Apple per il marchio, perché da quell'immagine di prodotto premium, perché glielo ha consigliato l'amico, il coniuge, perché lo vedono in mano al vip o influencer di turno, perché "eh ce l'hanno tutti.." e altra roba del genere, ma tecnicamente parlando se a questa gente gli dai in mano un qualunque telefono da 300€ direbbero che è un prodotto valido tanto quanto quello Apple, è chiaro però che la percezione di "prodotto premium" è ben diversa e questo fa la differenza, e te lo dice uno che ha fatto il commerciale una vita, marketing, ecc..

Per quelli che invece lo ricomprano, sempre parlando da commerciale, subentrano i soliti due fattori, il primo l'abitudine a usare un determinato telefono a livello di sistema operativo, ecc.. che vuol dire non essere predisposti al cambiamento, il secondo le app acquistate che appunto ti legano all'ecosistema Apple, niente più di questo, peraltro l'affermazione che li ritiene validi come se gli altri brand vendessero immondizia, perché questo alla fine della fiera è il messaggio che traspare, è ovviamente del tutto falso, sorvoliamo poi sull'altro discorso che, non si capisce bene con quale autorità e con quali credenziali, coloro che hanno un prodotto Apple si ergono a catechizzatori del prossimo perché loro hanno fatto la "scelta giusta" mica come quelli che comprano Android eh..

Intendiamoci per me uno compra quello che vuole ci manca, salvo però venire qui a dire a destra e a manca che quello che hanno comprato, o usano, gli altri è robaccia degna dei peggiori locali di Caracas e che Windows, ecc.. per essere utilizzati necessitano a momenti di una laurea in ingegneria informatica mentre la roba Apple vuoi mettere.....

Ciao

[LL1]

Originariamente inviato da azi_muth

Non mi stupisce perchè ho dovuto buttare una bosch da 700 euro appena scaduta la garanzia, perchè la scheda si è bruciata a causa di un cestello troppo carico ( o almeno questo è quanto mi hanno detto) e la scheda costava 1/2 lavatrice.

esperienza + o - identica il mese scorso per una lavastoviglie con 3 anni di vita (Electrolux):
saltato qualcosa nella scheda elettronica, acqua che non scaldava più e componente che *da solo* costava (da quello che mi hanno detto) 3/5 del valore ergo, sostituita in t reale

Originariamente inviato da !fazz

come se chi comprasse apple fosse un ebete tibetano

Originariamente inviato da Nui_Mg

E se non fosse tibetano?

quindi, ebete e basta??


Cmq totalmente d'accordo con quanto sostenuto da Falcoblu (con buona pace tanto del moderatore quanto del fatto che resti incuriosito dall'Air M5 che però costa semplicemente un rene e rimarrà uno dei tanti prodotti che però ho lasciato sullo scaffale )