[Thread Ufficiale] nVidia GB202-GB203 (RTX 5090 - 5080 - 5070TI)

[bagnino89]

Originariamente inviato da goma76

Per chi si lamenta, scusate, ma la Grace con DLSS5 non è onestamente più realistica di quella senza?

I volti di Starfield non sono anni luce avanti rispetto al gioco senza?

Chissene se tutto questo è generato da IA, io prendo e porto a casa il risultato che ritengo estremamente innovativo

Ma certo, infatti poi un giro su Starfield me lo rifarò volentieri...

Comunque la storia si ripete sempre:

Uscito G-SYNC: eh ma è proprietario, costa troppo, non serve a niente
DLSS: peggiora l'immagine
RTX: inutilmente pesante, ne possiamo fare a meno
FG: frame falsi, non lo vogliamo
PT: ci fa fare 20 FPS
MFG: ancor peggio di FG

Intanto io vedo che c'è un'azienda che innova in continuazione e se ne inventa sempre una nuova, gli altri zero innovazioni e si limitano solo a seguire.

PS. Lungi da me difendere Nvidia, la critico per tante cose, però non fosse per Giacchetts staremmo ancora a parlare di MSAA e SSAA, di quanto è bello il filtro anisotropico 16x, ecc.

[FvR 93]

Originariamente inviato da goma76

Per chi si lamenta, scusate, ma la Grace con DLSS5 non è onestamente più realistica di quella senza?

I volti di Starfield non sono anni luce avanti rispetto al gioco senza?

Chissene se tutto questo è generato da IA, io prendo e porto a casa il risultato che ritengo estremamente innovativo

Questa è la morte dell'arte. Spero che sulla faccia del pianeta nessun altro la pensi mai come te, è raccapricciante.

I volti di molti videogiochi non sono perfetti, sono però stati creati, disegnati e pensati da umani così come tutto il resto. Da quando esiste il videogioco inoltre ci sono appassionati che con le mod riescono a dar vita a ciò che gli sviluppatori non hanno potuto/voluto realizzare. Poi "anni luce avanti" in base a cosa? è chiaro e palese che interviene una IA generativa e lo stile di una IA è abominevole, innaturale e si riconosce.

Questa corsa al realismo è una boiata e non renderà mai un gioco migliore. I videogiochi sono videogiochi e come tali sono delle vere e proprie forme d'arte moderna: includono narrativa e scrittura, disegno, regia, fotografia, realizzazione tecnica etc... L'IA può intervenire solo nei processi di ausilio al creatore, non deve sostituirsi MAI ad esso.

[Sealea]

Originariamente inviato da bagnino89

Ma certo, infatti poi un giro su Starfield me lo rifarò volentieri...

Comunque la storia si ripete sempre:

Uscito G-SYNC: eh ma è proprietario, costa troppo, non serve a niente
DLSS: peggiora l'immagine
RTX: inutilmente pesante, ne possiamo fare a meno
FG: frame falsi, non lo vogliamo
PT: ci fa fare 20 FPS
MFG: ancor peggio di FG

Intanto io vedo che c'è un'azienda che innova in continuazione e se ne inventa sempre una nuova, gli altri zero innovazioni e si limitano solo a seguire.

PS. Lungi da me difendere Nvidia, la critico per tante cose, però non fosse per Giacchetts staremmo ancora a parlare di MSAA e SSAA, di quanto è bello il filtro anisotropico 16x, ecc.

però se guardi i giochi del 2019 non è che fossero messi così male. e tutte ste "tecnologie" non c'erano. a quanto, 1/4 del peso computazionale?

io rimango molto scettico se una scheda da quasi 3000€ non riesce a maxare tutto in risoluzione nativa.

[goma76]

Originariamente inviato da FvR 93

Questa è la morte dell'arte. Spero che sulla faccia del pianeta nessun altro la pensi mai come te, è raccapricciante.

I volti di molti videogiochi non sono perfetti, sono però stati creati, disegnati e pensati da umani così come tutto il resto. Da quando esiste il videogioco inoltre ci sono appassionati che con le mod riescono a dar vita a ciò che gli sviluppatori non hanno potuto/voluto realizzare. Poi "anni luce avanti" in base a cosa? è chiaro e palese che interviene una IA generativa e lo stile di una IA è abominevole, innaturale e si riconosce.

Questa corsa al realismo è una boiata e non renderà mai un gioco migliore. I videogiochi sono videogiochi e come tali sono delle vere e proprie forme d'arte moderna: includono narrativa e scrittura, disegno, regia, fotografia, realizzazione tecnica etc... L'IA può intervenire solo nei processi di ausilio al creatore, non deve sostituirsi MAI ad esso.

La stessa Nvidia ha detto che non vengono modificati gli asset e le texture del gioco stesso, DLSS5 è di complemento al risultato finale, che sarà sempre sotto la supervisione e controllo degli sviluppatori.

[Ubro92]

Originariamente inviato da goma76

La stessa Nvidia ha detto che non vengono modificati gli asset e le texture del gioco stesso, DLSS5 è di complemento al risultato finale, che sarà sempre sotto la supervisione e controllo degli sviluppatori.

Più che altro, se non ti piace lo disattivi 🤣

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[bagnino89]

Originariamente inviato da Sealea

però se guardi i giochi del 2019 non è che fossero messi così male. e tutte ste "tecnologie" non c'erano. a quanto, 1/4 del peso computazionale?

io rimango molto scettico se una scheda da quasi 3000€ non riesce a maxare tutto in risoluzione nativa.

Ormai non bisogna più guardare all'hardware puro, tutti i capoccia di Nvidia lo hanno detto più e più volte e se lo dicono loro io ci credo.

Migliorare i processi produttivi diventa sempre più complicato e costoso, quindi bisogna sopperire all'hardware che avanza in modo sempre più difficoltoso col software. E' così, c'è poco da fare. Fosse stata una strada sbagliata, o non veritiera, i competitor avrebbero intrapreso strade diverse... Invece si sono limitati a procedere esattamente allo stesso modo. L'unica differenza? Ci mettono solo un po' di VRAM in più per farti credere che ti stanno vendendo silicio migliore, ma ormai la gente non si fa abbindolare più.

[bobby10]

Ho dato un po' uno sguardo e mi dà un bel po' di artificiale soprattutto per i volti..
Sicuramente se la strada è questa ci abitueranno a ciò ma c'è anche lo scoglio prestazioni.
Già oggi per vedere pt e rt se devo tornare a giocare a 40/50 fps anche no

[FvR 93]

Originariamente inviato da goma76

La stessa Nvidia ha detto che non vengono modificati gli asset e le texture del gioco stesso, DLSS5 è di complemento al risultato finale, che sarà sempre sotto la supervisione e controllo degli sviluppatori.

Può dichiarare quello che vuole ma la realtà è questa:

"The AI model powering DLSS 5 is a single unified model. Same model for every game. It's not trained per-title, per-face, or per-object type."

Quindi non è un algoritmo istruito per singolo gioco ma un modello generalizzato. Praticamente Sora applicato al gaming. E' un "completamento al risultato finale" che però lo stravolge, dato che del risultato finale non rimane traccia praticamente dopo l'applicazione del loro Instagram-model filter. Poi che gli sviluppatori possano agire su quanto IG-model-filtering applicare non lo so.

Nvidia ci deve dimostrare che questa roba sarà in grado sia di mantenere lo stile artistico di un gioco che la coerenza grafica dei particolari "migliorati". Una cosa che tutti i loro esempi nello showcase non hanno fatto.

[Maury]

Originariamente inviato da Romain1985

Impressionante , nel senso buono ovviamente.

Su Starfiled rende tantissimo, mi piace molto la resa.

[goma76]

Originariamente inviato da Maury

Su Starfiled rende tantissimo, mi piace molto la resa.

Appunto e dovremmo anche lamentarci di questo, boh non capisco

[igiolo]

Originariamente inviato da Maury

Su Starfiled rende tantissimo, mi piace molto la resa.

non rende


inventa


è gradevole cmq , lo riconosco
come un filtro cosmetico


se ci pensi , sarà diversa la resa a secondo della GPU

[FvR 93]

Originariamente inviato da Sealea

però se guardi i giochi del 2019 non è che fossero messi così male. e tutte ste "tecnologie" non c'erano. a quanto, 1/4 del peso computazionale?

io rimango molto scettico se una scheda da quasi 3000€ non riesce a maxare tutto in risoluzione nativa.

Perché le mancanze tecniche venivano compensate da un lavoro artistico più marcato. Su X stavo parlando con un utente che lamentava di quanto RE Requiem fosse mediocre, in alcuni casi, una volta tolta la bellissima patina del Path Tracing (sotto confronto con RE3 Remake 2020)



Come ogni tecnologia che doveva migliorare quello che già c'era, purtroppo in molti casi abbiamo assistito a titoli con delle lacune (non faccio riferimento a Requiem che resta un capolavoro) specialmente tecniche proprio perché le tecnologia hanno permesso loro di tralasciare l'accuratezza nelle fasi di ottimizzazione.
Io ovviamente sono sempre favorevole allo sviluppo tecnologico, reputo il DLSS qualcosa che ha davvero cambiato il gaming ma è la direzione che sta prendendo il nuovo modello che reputo sbagliata.

Originariamente inviato da igiolo

non rende


inventa

This.

[Mars95]

Originariamente inviato da igiolo

non rende


inventa


è gradevole cmq , lo riconosco
come un filtro cosmetico


se ci pensi , sarà diversa la resa a secondo della GPU

Io vorrei capire se inventa sempre uguale.
Non è che a finire che ogni volta che si vede un personaggio ha una faccia leggermente diversa?
Forse in qualche modo si ricorda?
E con i personaggi personalizzabili (tipicamente il proprio personaggio) come funziona? Cambio i tratti del volto e il DLSS mi rimette la stessa faccia di prima?

[Maury]

Originariamente inviato da igiolo

non rende


inventa


è gradevole cmq , lo riconosco
come un filtro cosmetico


se ci pensi , sarà diversa la resa a secondo della GPU

Inventa fino ad un certo punto, migliora direi, tra il prima e il dopo ci vedo netta continuità. Ad un'occhiata rapida lego subito le due immagini (e scelgo quella in DLSS5).

[bagnino89]

Originariamente inviato da Maury

Inventa fino ad un certo punto, migliora direi, tra il prima e il dopo ci vedo netta continuità. Ad un'occhiata rapida lego subito le due immagini (e scelgo quella in DLSS5).

Quoto, quella in DLSS5 è di gran lunga superiore.

Anche l'illuminazione sembra più realistica, anche se questo punto andrebbe indagato meglio

[FvR 93]

Anche in Half Life fa un lavoro egregio, l'illuminazione è sicuramente gestita meglio e il volto sembra così realistico da apparire quasi familiare


/s

[bobby10]

Originariamente inviato da FvR 93

Anche in Half Life fa un lavoro egregio, l'illuminazione è sicuramente gestita meglio e il volto sembra così realistico da apparire quasi familiare

Un volto totalmente inventato che non c'entra nulla.
Comunque per me non c'è una versione migliore o peggiore siamo di fronte a generi diversi e forme artistiche differenti anche se per l'immagine IA fatico definirla tale

[Ubro92]

Per ora rimane una tech nvidia e anche abbastanza grezza, penso che per ora il modello su cui si stanno concentrando è quello reale, in futuro potrebbero implementare più modelli con stili diversi.

Da vedere anche come si evolve come tech, se in futuro verrà proposto un modello open implementabile direttamente nell'engine, e addestrabile dai dev per singolo gioco sicuramente potrebbe essere un bel passo in avanti, riducendo anche i tempi di sviluppo.

[Mars95]

Originariamente inviato da FvR 93

Anche in Half Life fa un lavoro egregio, l'illuminazione è sicuramente gestita meglio e il volto sembra così realistico da apparire quasi familiare


/s

Credo che questa sia una trollata sai.

[petru916]

Originariamente inviato da FvR 93

Anche in Half Life fa un lavoro egregio, l'illuminazione è sicuramente gestita meglio e il volto sembra così realistico da apparire quasi familiare


/s

Questo è un meme, ovviamente. Ovviamente è ancora veramente presto per parlarne, ma da quanto visto direttamente da canali nvidia l'unica forzatura un po' troppo creativa è Grace, Leon è semplicemente "migliore", così come molti dei volti mostrati in Starfield. Non credo verrà mai a mancare il contributo artistico per il semplice motivo che questa sarà una tecnologia di arricchimento, soprattutto pensando al fatto che le scatolette per i prossimi 10 anni (almeno) monteranno hw AMD che queste tecnologie non ce le ha nemmeno sul medio orizzonte temporale.