Volkswagen, il nuovo piano porta i licenziamenti a quota 50.000, nonostante miliardi di profitti

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Mparlav

Se crollano le loro vendite in Cina ed Usa, è un problema di politica industriale, che si trascina dal dieselgate.
Gli altri ragionamenti, in particolare sulle normative europee sulle auto (emissioni, adas), sono solo un alibi.
Le auto VW vendute in Cina sono prodotte locamente a quei costi, non ai costi europei.
Ma semplicemente non sono competitive.

Uhmmm NI! La verità sta nel mezzo tra le politiche industriali ed una normativa europea troppo rigida e priva di pragmatismo che non ha tenuto conto di diverse variabili, sovrastimando le capacità dell'industria auto europea sull'elettrico e sottostimando la reazione del mercato.

Le vendite in USA sono crollate perchè VAG ha iniziato a proporre modelli concepiti nell'ottica di evoluzione verso l'elettrico in UE che gli americani hanno bocciato in toto. Le ID3 e ID4 sostanzialmente ne hanno vendute una manciata ed AUDI, marchio ad alto margine, ha perso parecchio appeal registrando un calo per 5 trimestri consecutivi. I dazi imposti da Trump non hanno certo aiutato i 4 anelli acuendo ancor di più la crisi del marchio. Peggio si va con Porsche, marchio sportivo di lusso, che ha subito un vero e proprio tracollo con modelli BEV come la Macan che le sono costati tanto e non vendono. La produzione Porsche orientata completamente all'elettrico è stata completamente snobbata e bocciata dal mercato USA che ha preferito altri marchi.
In Cina c'è un mix tra " nazionalismo " autarchico ed un listino poco allettante rispetto alla concorrenza. Per rimanere sul mercato AUDI ha dovuto per esempio applicare forti sconti ( fino al 50% su modelli selezionati ) bruciandosi i margini. Idem con patate per VW, sebbene produca localmente non ha piattaforme tecnologiche competitive come quelle cinesi, e Porsche. Tutto ciò ha innescato una crisi anche dei concessionari che hanno subito un crollo dei margini ed un aumento dei costi, obbligando parecchi alla chiusura.

[Darkon]

Originariamente inviato da Notturnia

nel 1986 un computer aveva un costo di almeno 1-2 stipendi.. oggi ci si può permettere un computer molto più performante di quelli del 1986 con metà stipendio.. ci sono anche modelli costosissimi ma con 500 euro uno si compra un computer piccino piccino per fare tutti i lavori che deve fare.. nel 1986 per comprarsi un 20286 dovevi sbragarti

Oddio... non avrei usato questo esempio perché con 500€ anche nei miniPC compri roba scarsotta e soprattutto solo roba cinese. Un miniPC che possa essere usato produttivamente in maniera efficiente ci vuole almeno 600/700€ e sempre cinese.

molte cose oggi costano di meno nonostante l'aumento della tecnologia e le auto potevano continuare la loro lenta salita di prezzi se non avessimo deciso di renderle antieconomiche da produrre qui

Costano meno però perché in gran parte son cinesi eh... se il miniPC o lo smartwatch ecc... ecc... lo facessi tutto in europa tornerebbe a costare 2 o 3 stipendi.

hai ragione a parlare di utili ma non sono solo in VAG ad avere quel problema ma tutta la filiera europea segno che non è UNA gestione aziendale errata ma un problema di un intero continente in un settore che eccelleva.. è evidente a tutti (spero) che il problema sia esterno alle aziende

Non concordo... il problema è secondo me proprio l'opposto. In Europa abbiamo in generale e trasversale a tutta l'imprenditoria un problema di una classe imprenditoriale che non è più all'altezza soprattutto di competere a livello globale. Siamo i più lenti, impreparati, tecnologicamente non al passo, restii ai cambiamenti in un mondo dove invece all'estero trovi gente che sperimenta nuove tecnologie quotidianamente che a volte funzionano e a volte no ma che son sempre a tentare di sperimentare qualcosa di nuovo.
La riprova è che basta vedere la natura giuridica delle aziende dove mediamente in Europa abbiamo una marea di società di persone e ditte individuali mentre all'estero hai una penetrazione delle società di capitali molto più elevata.
Il problema concordo quindi che non sia la singola casa costruttrice ma è in generale il fatto che abbiamo smesso di fare i costruttori di auto e abbiamo iniziato ad avere imprenditori che volevano solo e soltanto dividendo possibilmente non mettendo mano a niente a livello ingegneristico e di progettazione delle auto. Per mettertela in parole più semplici abbiamo trasformato i marchi europei da costruttori a scatole finanziarie con il reale costruttore tutto o quasi in outsourcing.

puoi fare tutti gli "investimenti" che vuoi ma sono a perdere in EUropa se non cambiamo direzione o se non obblighiamo anche gli altri 9.5 miliardi a seguire le nostre regole

Su molto di quello che hai scritto (e non ho quotato) sono anche d'accordo ma su questo no. Nel senso che se anche avessimo le stesse identiche regole non c'è la volontà di investire in modo sostanziale come ampiamente dimostrato negli ultimi 25 anni.

[AlexSwitch]

Un dato su come si " vive " in VAG ed un perchè debba continuare a tagliare: l'utile di Porsche per il 2025 è crollato del 92%! In 12 mesi, dal '24 al '25, hanno vaporizzato 5,23 MLD di Euro di utile, fermandosi ad appena 410 MLN!!
Il margine operativo è passato dal 14,1% all'1,1%.

Se alle spalle non ci fosse tutto il gruppo VAG, Porsche starebbe già iniziando le procedure di concordato fallimentare, visto che un bilancio così non è assolutamente sostenibile.

Per ritornare in topic la scure dei tagli si è abbattuta anche sul rendimento finanziario con la proposta di portare ad 1 Euro i dividendi per azione dagli attuali 2,3.

[softkarma]

Originariamente inviato da Darkon

Non concordo... il problema è secondo me proprio l'opposto. In Europa abbiamo in generale e trasversale a tutta l'imprenditoria un problema di una classe imprenditoriale che non è più all'altezza soprattutto di competere a livello globale. Siamo i più lenti, impreparati, tecnologicamente non al passo, restii ai cambiamenti in un mondo dove invece all'estero trovi gente che sperimenta nuove tecnologie quotidianamente che a volte funzionano e a volte no ma che son sempre a tentare di sperimentare qualcosa di nuovo.
La riprova è che basta vedere la natura giuridica delle aziende dove mediamente in Europa abbiamo una marea di società di persone e ditte individuali mentre all'estero hai una penetrazione delle società di capitali molto più elevata.
Il problema concordo quindi che non sia la singola casa costruttrice ma è in generale il fatto che abbiamo smesso di fare i costruttori di auto e abbiamo iniziato ad avere imprenditori che volevano solo e soltanto dividendo possibilmente non mettendo mano a niente a livello ingegneristico e di progettazione delle auto. Per mettertela in parole più semplici abbiamo trasformato i marchi europei da costruttori a scatole finanziarie con il reale costruttore tutto o quasi in outsourcing.

Questo secondo me è il cuore della questione, le case costruttrici sono diventate avide, dalla crisi dei chip i prezzi sono saliti a dismisura.

Ritengo che il problema principale sia il cambio di paradigma, prima si producevano auto in quantità e poi il marketing e gli sconti ti aiutavano a svuotare i piazzare. Oggi si produce solo su richiesta, trovare una pronta consegna è complicato su modelli non blockbuster.

Se le persone sono disposte ad aspettare una BMW 12 mesi, è normale che te la vendano a 0 sconto perché tanto c'è una fila d'attesa lunga un anno.

Lo stesso vale per la famosa golf, al momento ho 0 auto su Roma e provincia nuove su autoscout e 4 immatricolare 2026.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Darkon

Non concordo... il problema è secondo me proprio l'opposto. In Europa abbiamo in generale e trasversale a tutta l'imprenditoria un problema di una classe imprenditoriale che non è più all'altezza soprattutto di competere a livello globale. Siamo i più lenti, impreparati, tecnologicamente non al passo, restii ai cambiamenti in un mondo dove invece all'estero trovi gente che sperimenta nuove tecnologie quotidianamente che a volte funzionano e a volte no ma che son sempre a tentare di sperimentare qualcosa di nuovo.
La riprova è che basta vedere la natura giuridica delle aziende dove mediamente in Europa abbiamo una marea di società di persone e ditte individuali mentre all'estero hai una penetrazione delle società di capitali molto più elevata.
Il problema concordo quindi che non sia la singola casa costruttrice ma è in generale il fatto che abbiamo smesso di fare i costruttori di auto e abbiamo iniziato ad avere imprenditori che volevano solo e soltanto dividendo possibilmente non mettendo mano a niente a livello ingegneristico e di progettazione delle auto. Per mettertela in parole più semplici abbiamo trasformato i marchi europei da costruttori a scatole finanziarie con il reale costruttore tutto o quasi in outsourcing.

Si vabbè facciamo passare un problema regolatorio, fiscale e di frammentazione del mercato per un problema antropologico, così ci mettiamo la coscienza a posto e non pensiamo a come risolvere i problemi!
La trasformazione dei marchi auto in "scatole finanziarie" che descrivi è quindi la risposta razionale di imprenditori intrappolati in un contesto dove l'innovazione ingegneristica ha costi e rischi enormi amplificati da burocrazia, frammentazione fiscale e impossibilità di fare scale-up rapido su un mercato davvero unico non la prova di una classe imprenditoriale geneticamente inadeguata.

Scusa ma sono gli argomenti consunti e stereotipati se non vogliamo proprio dire che narrativa politica di parte. I dati dicono altro.