NVIDIA: i nuovi driver limitano le tensioni sulle GeForce RTX 5000?

[floop]

Originariamente inviato da totalblackuot75

beh se uno spende 3000 e passa per una gpu si aspetta che quest'ultima sia spremuta fino in fondo,a me onestamente darebbe fastidio che la mia gpu sia "limitata" anche se di pochissimi mhz da driver o peggio ancora per nascondere i difetti di quel aborto di connettore nato male e che continua a mietere danni

Ma la compri e usi per quanto previsto da Nvidia non per spremerla... Tu compri una Audi S3 e ti lamenti se spremendola si fonde? mah...

Preferisco piuttosto una politica del genere che eviti problemi dato che è evidente i limiti del nuovo connettore. Tanto le prestazioni? cambiano 0.

[Saturn]

Originariamente inviato da floop

Ma la compri e usi per quanto previsto da Nvidia non per spremerla... Tu compri una Audi S3 e ti lamenti se spremendola si fonde? mah...

Preferisco piuttosto una politica del genere che eviti problemi dato che è evidente i limiti del nuovo connettore. Tanto le prestazioni? cambiano 0.

In parte concordo, sul non tirare il collo fino alla morte ad hardware così costoso, fermo restando che nella pratica in cambiamento è relativamente minimo.

Rimane evidente che se mettono la parola fine a questo benedetto connettore in favore di qualcosa di più sicuro non farebbero che bene !

[ninja750]

Originariamente inviato da Saturn

Rimane evidente che se mettono la parola fine a questo benedetto connettore in favore di qualcosa di più sicuro non farebbero che bene !

come detto prima non lo faranno mai, per non sputtanarsi e non creare adito a class action o altro

sembra la cinghia dei puretech, piuttosto che ammettere il problema e cambiare il motore lo hanno rattoppato (adesso) 4 volte e ha ancora qualche problema. qui invece "lo inserite male voi"

[ninja750]

Originariamente inviato da Zappz

La mia 5070 arriva a 3100 e mi dispiacerebbe perdere quei 100 senza motivo... Anche perché la 5070 non dovrebbe mettere in crisi il connettore visto i pochi watt che usa.

è stata fatta molta informazione in merito ma vedo che ancora molti non hanno capito a fondo la questione

il connettore spesso brucia perchè anzichè passare corrente in 12 cavetti, ne passa 0 in molti e tantissima in pochi. quindi anche con pochi watt ma mal bilanciati crei il casino anche con schede che consumano meno

poi ok.. ci saranno anche quelli mal inseriti ma sono una percentuale minore

[s12a]

Originariamente inviato da totalblackuot75

beh se uno spende 3000 e passa per una gpu si aspetta che quest'ultima sia spremuta fino in fondo,a me onestamente darebbe fastidio che la mia gpu sia "limitata" anche se di pochissimi mhz da driver o peggio ancora per nascondere i difetti di quel aborto di connettore nato male e che continua a mietere danni

Considerati i recenti rincari, forse per il momento è meglio non spremere troppo l'hardware fino all'ultima manciata di megahertz, specie se costoso. Semmai è ora di effettuare underclocking/undervolting fino a tempi migliori.

[Falcoblu]

Originariamente inviato da fabryx73

purtroppo (o per fortuna) uno con la propria scheda ci fà quel che vuole, visto che c'è ancora libertà...
poi se uno spende 2500/3000 euro di scheda, capirai che se vuole spremerla al massimo ,come puoi dargli torto....?
per ultimo,purtroppo, pare che anche lato 5080 o 5070 venga limitata....
io la mia 5080 la tengo (GIUSTAMENTE) overcloccata al massimo,ma in sicurezza come temp e altro....
se mi mangia un bel pò di overclock ,visto che non è una 5090 ,perdo sicuramente un bel pò di prestazioni....e rischio di dover (inutilmente visto che finora ha retto benissimo) abbassare impostazioni che reggerebbe benissimo...

ottimo comunque che se ne parli tanto in articoli di testate....lanciare mer*a a giacchetta e a quello che sta combinando può soltanto aprirgli un pò più gli occhi, con la base di utenti con cui ha fatto i veri soldi (se poi ora ne fa maggiormente con AI ben per lui....ma miliardario è diventato con le gpu...)

Premetto ognuno con la propria scheda video fa quello che vuole, e detto questo la domanda viene spontanea, giusto per chi?

Dal mio punto di vista l'overclock è un discorso che di "giusto" non ha proprio niente, Nvidia o AMD ti vendono un determinato prodotto con determinate prestazioni, se non ti bastano semplicemente acquisti una 5090 invece di una 5080, fatto finito, al netto che anche overcloccando quest'ultima non è che magicamente si trasforma in un altra scheda video, senza contare che ci sarebbe da discutere sul guadagno prestazionale che ne deriva a fronte di un aumento di temperature e assorbimento energetico che sicuramente non fanno bene all'hardware, specie poi sul lungo periodo...

Cioè non è che se compro una Golf GTI, la elaboro, ecc.. poi vado in giro a dire che va come una Porsche con il poco velato messaggio del sono più furbo di chi compra quest'ultima, sempre una Golf rimane eh....

Originariamente inviato da floop

Ma la compri e usi per quanto previsto da Nvidia non per spremerla... Tu compri una Audi S3 e ti lamenti se spremendola si fonde? mah...

Preferisco piuttosto una politica del genere che eviti problemi dato che è evidente i limiti del nuovo connettore. Tanto le prestazioni? cambiano 0.

Si appunto, al netto del tempo speso per cercare il settaggio migliore tra aumento delle frequenze, assorbimento energetico e temperature al fine di ottenere una stabilità peraltro sempre, come dire, claudicante le prestazioni cambiano praticamente di niente, cioè davvero qualcuno vuole far credere che "guadagnare" 2 Fps, ma facciamo anche 5 e più, faccia la differenza?...dai su siamo seri.....

[cronos1990]

Originariamente inviato da floop

Preferisco piuttosto una politica del genere che eviti problemi dato che è evidente i limiti del nuovo connettore. Tanto le prestazioni? cambiano 0.

Sarò strano io, ma preferirei un connettore che non da problemi

Siamo onesti: se davvero questo aggiornamento dipende dal connettore, vuol dire banalmente che Nvidia non fa NULLA per risolvere davvero il problema, infischiandosene di chi spende anche più di 2.000 euro per una sua GPU. Se è davvero quello il motivo.

[UtenteHD]

Risolto per mia 3050 con:
- modalita' provvisoria e DDU, rimosso tutto e pure tte cartelle Nvidia
- spengo, stacco spina e power drain (tener premuto power on per 30-60sec)
- riavvio, reinstallo drivers STUDIO e non games v581.29

N.B. Io gioco solo su Linux Mint (Steam e GOG), non ha problemi perche' i drivers open (ottimi) escono solo dopo lungo test

[cronos1990]

Originariamente inviato da Falcoblu

Premetto ognuno con la propria scheda video fa quello che vuole, e detto questo la domanda viene spontanea, giusto per chi?

Dal mio punto di vista l'overclock è un discorso che di "giusto" non ha proprio niente, Nvidia o AMD ti vendono un determinato prodotto con determinate prestazioni, se non ti bastano semplicemente acquisti una 5090 invece di una 5080, fatto finito, al netto che anche overcloccando quest'ultima non è che magicamente si trasforma in un altra scheda video, senza contare che ci sarebbe da discutere sul guadagno prestazionale che ne deriva a fronte di un aumento di temperature e assorbimento energetico che sicuramente non fanno bene all'hardware, specie poi sul lungo periodo...

Cioè non è che se compro una Golf GTI, la elaboro, ecc.. poi vado in giro a dire che va come una Porsche con il poco velato messaggio del sono più furbo di chi compra quest'ultima, sempre una Golf rimane eh....



Si appunto, al netto del tempo speso per cercare il settaggio migliore tra aumento delle frequenze, assorbimento energetico e temperature al fine di ottenere una stabilità peraltro sempre, come dire, claudicante le prestazioni cambiano praticamente di niente, cioè davvero qualcuno vuole far credere che "guadagnare" 2 Fps, ma facciamo anche 5 e più, faccia la differenza?...dai su siamo seri.....

Qui siamo al solito problema di giudicare gli altri.

Al di là del motivo per cui uno overclokka la sua scheda, e del concreto aumento prestazionale correlato, ognuno ha il diritto di fare quel che vuole col proprio acquisto. Per cui si: quando fabryx73 dice "giustamente" ne ha tutto il diritto (fintanto che rimane nell'ambito della sua personale prospettiva). "Giustamente" può decidere di overclokkare la sua scheda, basti sia conscio che nel momento in cui usa quel dato hardware al di fuori delle specifiche dettate dal costruttore, qualunque problema o guasto può imputarlo solo a se stesso, e non a Nvidia o chi per lei.

Poi da li si può appunto discutere sul fatto di quanto realmente abbia un risvolto pratico contreto o meno questa sua scelta (probabilmente il gioco non vale la candela), previo il fatto che certe scelte possono avere tante altre ragioni, non ultima il semplice fatto che ci si diverta nel farlo.
Ma il fatto che l'OC non comporti vantaggi tangibili NON è un motivo valido per dire che sia giusto o meno farlo. Si può dire al massimo che sia appunto inutile (all'atto pratico, nel concreto dei reali vantaggi ottenuti) farlo.

[Falcoblu]

Originariamente inviato da cronos1990

Qui siamo al solito problema di giudicare gli altri.

Al di là del motivo per cui uno overclokka la sua scheda, e del concreto aumento prestazionale correlato, ognuno ha il diritto di fare quel che vuole col proprio acquisto. Per cui si: quando fabryx73 dice "giustamente" ne ha tutto il diritto (fintanto che rimane nell'ambito della sua personale prospettiva). "Giustamente" può decidere di overclokkare la sua scheda, basti sia conscio che nel momento in cui usa quel dato hardware al di fuori delle specifiche dettate dal costruttore, qualunque problema o guasto può imputarlo solo a se stesso, e non a Nvidia o chi per lei.

Poi da li si può appunto discutere sul fatto di quanto realmente abbia un risvolto pratico contreto o meno questa sua scelta (probabilmente il gioco non vale la candela), previo il fatto che certe scelte possono avere tante altre ragioni, non ultima il semplice fatto che ci si diverta nel farlo.
Ma il fatto che l'OC non comporti vantaggi tangibili NON è un motivo valido per dire che sia giusto o meno farlo. Si può dire al massimo che sia appunto inutile (all'atto pratico, nel concreto dei reali vantaggi ottenuti) farlo.

Noi guarda sei proprio fuoristrada perché io non giudico nessuno, semplicemente ho considerato il "giustamente" affermato in senso generale come se dovesse essere una regola valida per tutti a prescindere, perché da come ha scritto il messaggio quello che traspare è che chi non overclocca la propria scheda video è quello "sbagliato", ecco è questo che non mi trova affatto d'accordo.

Poi per me uno con la propria scheda video può fare, questa volta si giustamente, quello che vuole, anche friggerla per cercare l'ultimo Mhz di frequenza, contento lui contenti tutti, ma da qui a dire che è "giusto" ce ne corre eh, se non altro perché per me, e mi permetto di dire tantissimi altri, di giusto nel fare l'overclock della propria scheda video non c'è proprio niente, di giusto se proprio vogliamo mettere i puntini sulle "i" c'è il fatto che è inutile che compro una 5080 se voglio prestazioni maggiori, allora compro una 5090 e sono a posto....

[Zappz]

Originariamente inviato da ninja750

è stata fatta molta informazione in merito ma vedo che ancora molti non hanno capito a fondo la questione

il connettore spesso brucia perchè anzichè passare corrente in 12 cavetti, ne passa 0 in molti e tantissima in pochi. quindi anche con pochi watt ma mal bilanciati crei il casino anche con schede che consumano meno

poi ok.. ci saranno anche quelli mal inseriti ma sono una percentuale minore

Chiaro, perciò tagliando a 3000 la corrente torna a passare su tutti i cavetti...

[ninja750]

Originariamente inviato da Zappz

Chiaro, perciò tagliando a 3000 la corrente torna a passare su tutti i cavetti...

ma infatti questo taglio non è stato fatto per quel motivo

[Apple80]

Originariamente inviato da floop

Ma la compri e usi per quanto previsto da Nvidia non per spremerla... Tu compri una Audi S3 e ti lamenti se spremendola si fonde? mah...

Preferisco piuttosto una politica del genere che eviti problemi dato che è evidente i limiti del nuovo connettore. Tanto le prestazioni? cambiano 0.

Esatto. Lo dissi una volta. Secondo mè,è nata troppo tirata. Nvidia si è lasciata prendere troppo la mano per questione ovviamente di marketin. Pero' ovviamente, i beta tester sono gli utenti finali. (come ogni prodotto). La 5090 è fatta per andare ancora leggermente meno rispetto al calo che hanno fatto ora. Se avessi io la 5090 , scenderei tranquillamente a 570 watt. Punto. Se avessi una S3 , lo farei anche per allungargli la vita. Anche perchè se devo rifare le bronzine ogni 200k km sono dolori per il portafoglio. E cmq ho una fiat punto 1.2 del 2005 scrausa ,ma con autoradio con schermo della Pioneer e ampli e casse Hertz. Ci vado in giro fiero.

[fabryx73]

Originariamente inviato da Apple80

Esatto. Lo dissi una volta. Secondo mè,è nata troppo tirata. Nvidia si è lasciata prendere troppo la mano per questione ovviamente di marketin. Pero' ovviamente, i beta tester sono gli utenti finali. (come ogni prodotto). La 5090 è fatta per andare ancora leggermente meno rispetto al calo che hanno fatto ora. Se avessi io la 5090 , scenderei tranquillamente a 570 watt. Punto. Se avessi una S3 , lo farei anche per allungargli la vita. Anche perchè se devo rifare le bronzine ogni 200k km sono dolori per il portafoglio. E cmq ho una fiat punto 1.2 del 2005 scrausa ,ma con autoradio con schermo della Pioneer e ampli e casse Hertz. Ci vado in giro fiero.

Ma tu hai ragionissimo sul fatto della 5090 ,ma visto che le 5080 e le 5070 si riescono a spremere anche del 13/15% in più (ed una 5080 col 15% arriva a una 4090 tranquillamente),
Non vedo perché i driver mi devono abbassare la potenza solamente perché tra qualche mese esce una super e devono fare vedere che la super è la scheda da comprare...
Col fatto poi che 5080 e 5070 non arrivano neanche a 400 watt tirandole e con temp basse,non ci vedo niente di male...
Le review prima di tutto hanno recensito le schede con bene in testa questa possibilità senza nessuna controindicazione

[jepessen]

Originariamente inviato da floop

Ma la compri e usi per quanto previsto da Nvidia non per spremerla... Tu compri una Audi S3 e ti lamenti se spremendola si fonde? mah...

Preferisco piuttosto una politica del genere che eviti problemi dato che è evidente i limiti del nuovo connettore. Tanto le prestazioni? cambiano 0.

Beh, si e no... E' vero che progetti il connettore tenendo a mente un certo wattaggio, ma devi anche tenere conto di eventuali margini di sicurezza, sia perche' puoi crearne uno senza seguire perfettamente lo standard (ad esempio un rivestimento con un diverso coefficiente termico), sia perche' devi farlo future proof, nel senso che se le schede future consumeranno piu' energia non devi aggiornare il connettore ogni volta.

Un buon progetto deve tener conto anche di queste variabili, ovvero di avere un progetto robusto che vada bene anche se realizzato con qualche difetto, e che deve poter essere dimensionato in modo da poter essere utilizzato con potenze maggiori per la quale e' stato pensato (entro certi limiti ovviamente), sia per utilizzo futuro che per utilizzi come questo in overclock.

Adesso, io non so se la colpa e' del progetto del connettore o della sua realizzazione pratica, ma se io fossi il responsabile del progetto e vedo che il connettore che deve supportare, che so, 3 ampere, con 3 ampere funziona ma con 3.08 ampere fonde, io dico al progettista di rifare il connettore, perche' bisogna tenere conto del fatto che per qualsiasi motivo possa assorbire un quantitativo di corrente maggiore.

[Apple80]

Originariamente inviato da fabryx73

Col fatto poi che 5080 e 5070 non arrivano neanche a 400 watt tirandole e con temp basse,non ci vedo niente di male...
Le review prima di tutto hanno recensito le schede con bene in testa questa possibilità senza nessuna controindicazione

E su questo ti do' perfettamente ragione. Anzi. Mi hai fatto pensare ora. Ho visto che hai in firma una 5080 versione OC. hai provato ad installare i nuovi driver e vedere se con una semplice app è possibile riportarla come da fabbrica ?

[Apple80]

Originariamente inviato da Saturn

Rimane evidente che se mettono la parola fine a questo benedetto connettore in favore di qualcosa di più sicuro non farebbero che bene !

ormai la vedo dura. Come ha detto un altro utente , non possono più fare il passo indietro ,per via di chi l ha ufficializzato. Penso che riprogettarlo ,lo farebbe anche un ingegnere neo laureato. Spazio sulla scheda non manca. Se proprio basta solo cambiare il cavo da alimentatore a scheda video (penso che gli ali siano tutti modulari).

Io spero solo che quando uscirà la 6090 o quello che sarà , non sia spinta a 700 o 800 watt. Anche se l' andazzo mostra che c'è un aumento dei consumi proporzionato alla potenza. Invece di ottimizzare ,arriveremo ad avere schede video ,paragonabili alle auto americane. Enormi e che consumano come dannate. Invece di ottimizzare... bah

[jepessen]

Originariamente inviato da Apple80

Penso che riprogettarlo ,lo farebbe anche un ingegnere neo laureato.

Con tutto il rispetto, ma pensi veramente che se fosse cosi' facile avrebbero cannato il progetto quelli di Nvidia e i test quelli delle standardizzazioni?

Non pensare che certe cose anche se sono semplici da realizzare siano altrettanto semplici da essere progettate, c'e' tutta una casistica da prendere in considerazione, ingegnerizzazione per poter rendere quanto piu' economica possibile la produzione, tutte le varie simulazioni numeriche per lo studio elettrico, interferenze elettromagnetiche, termico etc, tutte le casistiche da prendere in considerazione nell'utilizzo non perfetto (connettore disallineato, errori di produzione tipo contatti piu' corti o piu' spessi) e via discorrendo.

Che questo connettore poteva essere fatto meglio e' un dato di fatto, ma che basti un neolaureato qualunque anche no, non facciamo passare certe idee...

[fabryx73]

Originariamente inviato da Apple80

E su questo ti do' perfettamente ragione. Anzi. Mi hai fatto pensare ora. Ho visto che hai in firma una 5080 versione OC. hai provato ad installare i nuovi driver e vedere se con una semplice app è possibile riportarla come da fabbrica ?

Non ho capito cosa intendi scusami.
Con i nuovissimi fix 595.76 sembra tornata apposto la tensione e clock.
Con i 595.71 (che erano già dei fix &#129315 erano cappati. Anche e me su una semplice 5080 , clock cappato a 3010 circa e tensione a 0.995

[aled1974]

giusto, non basta il primo pischello che passa a fare un progetto simile


ma comunque ci si chiede

1. COME abbiano fatto questo progetto*
2. COME il pci-sig abbia fatto i test e avvallato il tutto*

perchè il primo connettore dopo un anno di "colpa del cliente" e flambè vari lo hanno riprogettato.... e se già questa non è un'ammissione di errore.....

ma anche il secondo, seppure in numeri inferiori dava problemi.... sempre "colpa del cliente"

ora da qualche mese si è capito che la distribuzione del carico elettrico può non essere uniforme e che questo porta a surriscaldamento di uno o più cavi e..... flambè

senza parlare della curvatura, i cavi non si possono piegare più di un certo raggio dopo i connettori altrimenti i pin non fanno il giusto contatto bla bla bla..... flambè


tanto che ci sono psu e gpu con controllo sulle tensioni (ops correnti) dei vari Pin coinvolti..... non so voi, ma io la considero un'altra ammissione di errore progettuale iniziale e continuata a perpetrare


mo' ci sono pure i driver che castrano il clock e l'overclock..... ma per non perderci la faccia..... hotfix!!!

Il principale intervento riguarda il comportamento della tensione sulle schede della famiglia GeForce RTX 5000. Con i driver precedenti, diversi utenti avevano segnalato che le GPU overcloccate potevano imbattersi un apparente limite di tensione che impediva al chip grafico di raggiungere i livelli di boost attesi. In alcuni scenari questo comportamento si traduceva prestazioni leggermente sotto le attese

però diciamo che per me (e solo per me), cliente, l'hanno persa da parecchi anni per tutta una serie di scelte IMHO molto discutibili

poi avranno fatto sicuramente la felicità di giacchetta e degli azionisti, per carità... ma questo tutti.... anche Stellantis ha distribuito dividendi d'oro per anni e i clienti con le auto che cadevano/ono a pezzi


ma quasi tutti concordano nel dire che per trasportare un carico elettrico simile ci volevano quanto meno cavi e pin maggiorati rispetto agli attuali


concordo e l'ho sempre ripetuto che la cosa migliore era un'ammissione di errore e la riprogettazione ex-novo di cavi e connettore diversi per forma, dimensione e attacco.... perdevano una/forse due generazioni di gpu/psu ma almeno non la faccia


ciao ciao



* sarò cinico, ma secondo me con una paccata di biglietti verdi di mezzo