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#21 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 15592
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Allora dovrebbero essere rotture di cognomi tutti i giorni visto che chi ha un'attività arriva a versare cifre in contanti ben più grandi di 2000€ chiaramente se hai un'attività lecita, che al tuo amico artigiano abbiano fatto storie per 2000€ non ci crede nessuno, ad esempio chi ha un grosso distributore di benzina versa decine di migliaia di euro senza problemi.
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焦爾焦 |
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#22 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 10384
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Non esiste alcun divieto a versare contanti in banca anzi ti dirò di più salvo che si parli di cifre milionarie per le quali solo per motivi di rischio va prenotato il versamento in modo che la filiale possa avere a sua volta prenotato il trasporto valori in qualsiasi momento il tuo amico può andare, versare e nessuna banca può opporsi al versamento. Quote:
Se poi l'origine di questi contanti non è pulita perché derivano da nero fatto dal padre negli ultimi 5 anni allora cambia ma se sono puliti non esiste problema. Quote:
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#23 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 10384
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Ribadisco nuovamente poi che la banca non può rifiutare un versamento tranne che per delle casistiche molto precise previste dal TUB e che non hanno NIENTE a che fare con il discorso contanti. L'unico caso previsto in cui la banca può far storie per un versamento contanti, oltre a quelli previsti dal TUB, è se la cifra è enorme per un semplice fatto di gestione del rischio nel qual caso va semplicemente prenotata l'operazione per dar modo alla banca di chiamare per tempo il trasporto valori. |
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#24 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 3426
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1) Una cosa è giusta solo se si dimostra che è giusta! Non è giusta solo perché lo fanno anche gli altri! Questa è una fallacia logica abbastanza comune. Se in Germania e USA il limite è più alto non significa che sia giusto! Chi ti dice che abbassando il limite in quei paesi non si abbiano dei vantaggi pure lì? 2) L'Italia NON è la Germania o gli USA! Non vorrai mica confrontare l'evasione che c'è in Italia con quella di Germania o USA (dove si finisce pure in carcere)? Forse in Germania o USA se lo possono permettere ma l'Italia è una paese ben diverso! 3) Al mondo non esistono solo Germania e USA. Esistono altri paesi come Svezia e Francia dove il tetto è di 1000 euro. Poi esiste un paese che si chiama Grecia... Ebbene, Italia e Grecia sono due tra i paesi europei con maggiore evasione fiscale. E sai qual è il tetto in Grecia? 500 euro! Quindi 10 (e forse prossimamente 20) volte meno che in Italia! Perciò se proprio si vuole guardare all'estero allora bisogna guardare alla Grecia e NON a Germania/USA perché come evasione l'Italia assomiglia molto più alla Grecia che a Germania/USA! Anzi, in Italia ci sono pure mafia, camorra etc. quindi è anche peggio della Grecia! Quote:
Quote:
Falcone (o Borsellino) disse: segui i soldi e troverai i mafiosi. Purtroppo seguire i contanti è impossibile. Se uno denuncia 20k annui di ricavi ma poi ogni anno si compra iphone nuovo, fa una vacanza in albergo da 700 euro/notte etc. allora merita di essere indagato (che comunque non significa colpevole). Però se paga tutto in contanti allora sarà invisibile. Con pagamenti TRACCIABILI è molto più difficile delinquere e farla franca perché è più facile per lo Stato indagare o scoprire casi sospetti quando lo stile di vita non è coerente con i redditi dichiarati. Siamo nel 2025: con bancomat, carte di credito e smartphone per bonifici istantanei perché uno dovrebbe andare in giro con 10.000 euro? Per perderli? Per farsi derubare? Dipendesse da me il limite contanti sarebbe al massimo di 500 euro. Quote:
Ci sono stati in passato casi di persone beccate con molti contanti in casa che sono finite a processo ma poi l'accusa non è riuscita a dimostrare l'evasione quindi i soldi sono stati restituiti. In Italia spetta all'accusa l'onere di dimostrare la colpevolezza. Versare contanti in banca non è reato. E comunque anche se non fosse possibile, il tuo amico può spenderli un po' alla volta. Fossero anche 100.000 euro, se ne spende 1000 al mese in contanti in qualche anno li esaurisce. Le leggi difficilmente possono andare bene in tutti i casi e per tutte le persone ma alzare il tetto contanti in un paese come l'ItaGlia porta molti più danni che benefici (alle persone oneste ovviamente). Ultima modifica di Alfhw : 25-11-2025 alle 14:56. |
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#25 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 9543
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#26 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 9543
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Ps la banca si rifiuta di prenderli |
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#27 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 3426
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E come fanno a risalire a me se uso un prestanome? Compro un rolex da 10.000 euro con un prestanome senzatetto che mi dà la sua carta identità. E ciaone al fisco. In Italia i prestanomi esistono da sempre. Ultima modifica di Alfhw : 25-11-2025 alle 12:32. |
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#28 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 10384
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O c'è qualcosa che non hai scritto e allora non posso risponderti oppure la banca NON può opporsi al versamento. Evitiamo le frasi fatte passivo aggressive tipo "non è obbligatorio rispondere"... di queste controversi mi occupo tutti i santi giorni. Ti posso assicurare che non c'è niente in nessuna normativa che possa impedire il versamento per come ce l'hai descritta. Tra parentesi se anche non hai i cedolini e ti rifiutassi di dire qual è l'origine dei fondi la banca è OBBLIGATA ad accettare il versamento e se ritiene fare segnalazione alle autorità ma comunque NON può rifiutarlo. Ribadisco che se il tuo amico mi da l'incarico e le cose stanno come dici li versa in nemmeno 2 ore di lavoro. Poi sarò sincero... tutta sta storia non mi torna per niente e anche la versione che ti racconta il tuo amico mi puzza. Una vita di stipendi? Ammettiamo anche che il padre abbia preso 1500€ per 30 anni. 1500 x 30 x 12 = 540.000€ Ora ammesso anche che abbia speso per vivere solo il 50% e ci credo meno del giusto questo teneva 270.000€ nel materasso? La banca ti rifiuta il versamento non perché non accetta versamenti in contanti ma perché hanno raccontato alla banca una storia che definire poco credibile è poco. Mettiamoci che probabilmente il padre era già stato segnalato svariate volte per probabile movimentazione sospetta o peggio riciclaggio e avrà un punteggio GIANOS altissimo magari abbinato anche a una professione considerata a rischio ed ecco che si chiude il cerchio. Ma ti assicuro che nessuna e ripeto nessuna banca rifiuta un versamento di contanti così a caso o solo perché sono contanti ma sempre e solo a seguito di situazioni estreme e di gravissimi sospetti altrimenti se la situazione si limita a quello che hai descritto te e le mie ipotesi non trovassero riscontro ribadisco che con 10€ fai il procedimento online per l'arbitrato finanziario e ci guadagni pure bei soldi. Ultima modifica di Darkon : 25-11-2025 alle 12:51. |
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#29 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 5824
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e si stava meglio quando si stava peggio e per la seconda volta sono d'accordo con te Quote:
questo forum è pieno di espertiH ! Quote:
ma quando il maresciallo della GdF ti chiede da chi provengono, è meglio se dici la verità La storia che tu dai 10k al senzacasa prestanome che entra in gioielleria a prendere un Rolex, non è molto verosimile, eh Il gioelliere non fa una piega ? Tu ti aspetti che il senzatetto non esca dal retro ? Poi qualche boss mafioso che il senzatetto è tenuto a rispettare, non ha bisogno di questi sotterfugi.
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Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi. E la SveziaH. Ultima modifica di barzokk : 25-11-2025 alle 12:49. |
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#30 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 5824
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Ma davvero ???
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Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi. E la SveziaH. |
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#31 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 10384
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Quindi tutti noi chi più chi meno abbiamo avuto delle segnalazioni. Semplicemente alcune segnalazioni valgono pochi punti e altre pesano molto. Ad esempio un assegno circolare ti sposta di niente e per poco tempo il tuo punteggio; una segnalazione GIANOS invece ti pesa come un macigno. |
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#32 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 3426
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Ultima modifica di Alfhw : 25-11-2025 alle 12:59. |
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#33 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 10384
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#34 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 5824
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Oddio, comunque hai trovato un esempio sbagliato... un Rolex senza fattura = rubato La fattura del negoziante a chi è intestata, al prestanome ? Allora hai buttato 10k... Tanto valeva comprare un Rolex rubato da uno di quei "gentili" personaggi che saccheggiano le nostre case...
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#35 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 3426
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Oppure invece di un Rolex compri una borsa firmata da 10.000 euro. Non puoi sfoggiare la tua borsa se non hai la fattura? Ma per favore! O la GdF viene in casa tua a controllare se hai tutte le fatture di vestiti e accessori che hai nell'armadio??? Il Rolex potrebbero avermelo anche regalato. Non è certo un reato non avere una fattura d'acquisto e Rolex senza fattura non significa rubato. Ultima modifica di Alfhw : 25-11-2025 alle 13:11. |
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#36 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 5824
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Per quello dicevo che il Rolex è l'esempio sbagliato: è un investimento, il suo valore dipende dalla fattura.
Con fattura vale 10k, senza fattura diciamo boh 3k Allora lo compri usato o altri giri loschi NB: NON STO FACENDO APOLOGIA DI REATO, RICETTAZIONE, E' UN ESEMPIO Uguale se vuoi comprare una auto, non puoi mica intestarla ad un prestanome La borsa è un esempio migliore, ma è già così, uno straniero ha il limite di 15k, li usano russi arabi ecc nei negozi di lusso, Outlet, ecc, girano con 50-100k in contanti https://www.fiscoetasse.com/domande-...in-italia.html allora invece che a un senzatetto, chiedi ad una amica russa EDIT: Quote:
Non intendo dire "rubato" nel senso di reato, ma come valore di mercato: senza fattura è assimiliato ad uno rubato.
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#37 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 3426
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E comunque esistono molti altri oggetti di lusso, non solo orologi. Quote:
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Ultima modifica di Alfhw : 25-11-2025 alle 13:55. |
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#38 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 10384
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Vi state complicando la vita enormemente.
Se uno deve ripulire piccole cifre (< 100.000€ ) semplicemente paga nero con nero. Ad esempio idraulico pagato a nero paga a nero il dentista. Oltre i 100k€ semplicemente utilizza sistemi molto più efficienti come ad esempio usare una società di diritto estero, esportare i contanti, un trust maltese ecc... ecc... ecc... Oggi come oggi ha poco senso pulire i soldi in proprio comprando oggetti da rivendere e non credo che, forse a parte qualche matto a schianto, qualcuno lo faccia ancora. |
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#39 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 3426
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Il limite contanti serve a rendere più difficile smaltire quei contanti in nero e a evidenziare gli stili di vita non coerenti con i redditi dichiarati. Anche perché non sempre si può pagare nero con nero. Per piccole cifre sì ma se devi smaltire decine di migliaia di euro l'anno... Io non spendo ogni anno decine di migliaia di euro l'anno a dentisti o idraulici o muratori. Se invece uno può smaltirli ANCHE comprando borse e oggetti di lusso, vacanze in albergo a 700 euro notte allora può smaltirne MOLTI di PIU'. Quote:
Ultima modifica di Alfhw : 25-11-2025 alle 13:57. |
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#40 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 25180
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ma ipotizzando anche che tu o io andassimo dalla gdf a presentare denuncia, e sempre per assurdo che questa veniva presa in carico (senza prove, pur sapendo tutto tutti) cosa sarebbe successo? Che ci saremmo trovati con una querela per diffamazione e come parte avversa una serie di avvocati strapagati ed un processo che durerebbe un decennio rovinandoci la vita e questo anche se nel frattempo veniva fuori questo bubbone, cioè anche se nel mentre questi sono ritenuti colpevoli e si dichiarano tali accettando i super sconti, il tuo bel processo andrebbe comunque avanti dissanguandoti e rovinandoti la vita per un altro decennio…. e non dare per scontato che alla fine poi danno ragione a te/me ![]() Quote:
- ti dimentichi di pagare il dovuto - ti “dimentichi” di pagare il dovuto - ti accordi con commercialista & co per eludere di pagare il dovuto - ti accordi per evitare (evasione) di pagare il dovuto questo Stato invece di andare a chiedere quanto si doveva + sanzioni e interessi, con lo sconto se si aderisse entro 30gg (ma solo sulle sanzioni) che fa? rottama le cartelle, toglie sanzioni e interessi, decurta quanto dovuto ![]() con circa 100 miliardi di evasione all’anno, ce lo possiamo permettere, tanto l’Italia è il paradiso in terra dove tutto funziona perfettamente, no? e anche di fronte alle prese per i fondelli "signor giudice io sono nullatenente” abitando in attico a Milano e girando in lamborghini questo Stato cosa fa? dai dai su, ci vogliono fette di salame belle grosse per non vedere le magagne di cui siamo circondati basterebbe avere il coraggio di chiedere TUTTO quanto dovuto a TUTTI, diciamo fino a racimolare 1 milardo l'anno (che significherebbe l'1% di quanto oggi non incassa) e allora sì che sistemi i problemi di questo Stato ma così..... ciao ciao
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