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Old 16-09-2025, 14:41   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/sistem...ni_143528.html

Il 14 ottobre Microsoft interromperà il supporto gratuito a Windows 10, lasciando senza aggiornamenti di sicurezza circa 400 milioni di PC non compatibili con Windows 11. Una scelta che, secondo attivisti e associazioni, rischia di generare oltre 700 milioni di kg di e-waste e accelera la necessità di regole UE più stringenti.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 16-09-2025, 14:45   #2
randorama
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Messaggi: 10385
ma vadano a concimare i campi...
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Old 16-09-2025, 14:48   #3
Notturnia
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L'Avatar di Notturnia
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 14435
e poi facciamo finta di salvare il mondo con le auto a pile e rottamiamo i computer di mezzo modo per un OS che funziona ?
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Old 16-09-2025, 14:50   #4
Saturn
Senior Member
 
L'Avatar di Saturn
 
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 20295
No calma va bene tutto e per quanto si possa condividere il principio in linea di massima di non buttare in discarica computer ancora efficienti, non si può certo chiedere a Microsoft, di tenere aggiornato a vita un proprio prodotto, poi non ho ben capito in base a quale principio.

Dai non si deve buttar via niente. Qualunque pc con cpu di generazione successiva ai Core2 775, bene o male, può essere upgradato a Windows 11, anche se non ufficialmente. Basta che abbia un SSD, requisito ormai indispensabile di questi tempi.

Poi volendo c'è il supporto esteso di Windows 10 (che lo pagano in quattro gatti, le grandi realtà aziendali che devono fare le cose in regola e tutti gli altri lo attivano a sbafo), ci sono le licenze ltsc (anche queste, che spesso e volentieri la gente acquista per due spicci), si può anche migrare a Linux se non ci sono esigenze particolari.

Insomma ben venga l'ecologia, ma non facciamo passare il concetto che siccome Windows 10 (non-esu/non-ltsc) ad ottobre cessa di avere updates la macchina diventa un rifiuto elettronico, perchè non è così.

Erano i famosi "my two cents" !
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Old 16-09-2025, 14:55   #5
Mars95
Senior Member
 
L'Avatar di Mars95
 
Iscritto dal: Nov 2019
Messaggi: 4269
Io non ho nessuna intenzione di passare a 11 però mi sembra che le richieste siano un po' forzate.
Cioè sarebbe bello che dessero 15 anni di supporto a qualsiasi cosa, ma prima di pestare i piedi per questo ci sono mille altre strade.
Soprattutto la UE invece di spingere un multinazionale straniera a garantire aggiornamenti per un sistema operativo dovrebbe spingere per un'alternativa meno dipendente da OS proprietari di partner poco affidabili.
Ci vorrebbe veramente poco, prendere accordi e di conseguenza investire nei produttori delle maggiori distro linux europei come opensuse e mint e spingerle come alternative.

Che poi io tutto sto problema dell'obsolescenza per windows 10 lo vedo come gonfiato, come se la maggior parte degli utenti cambiassero il pc perché l'OS non è più supportato.
In giro vedo ancora roba con 7 tanto per dire.
Forse nelle grandi aziende, ma tanto in quell'ambiente i pc li cambiano spesso comunque e i vecchi mica li buttano.
Scommetto che recuperare pc non compatibili con 10 e rivenderli come rigenerati con 11 installato aggirando le limitazioni sarà il business dell'anno prossimo.
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Old 16-09-2025, 14:58   #6
Saturn
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Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 20295
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Originariamente inviato da Mars95 Guarda i messaggi
Scommetto che recuperare pc non compatibili con 10 e rivenderli come rigenerati con 11 installato aggirando le limitazioni sarà il business dell'anno prossimo.
Già diverse ditte lo stanno facendo. Da parecchio.

Vedo, o meglio mi collego da clienti con pc rigenerati che montano cpu intel di sesta o settima generazione, 32 gb di ram e Windows 11 installato, acquistate per due spicci.

Ah voglia se c'è business...
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Old 16-09-2025, 15:05   #7
jepessen
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Città: Sicilia
Messaggi: 6773
L'opzione migliore a mio avviso: installarci linux.

Oh, bel lungi da me da essere uno dei fanatici che "W LINUX SKIFO WINZOZZ", ma se non si utilizzano particolari programmi fatti specificatamente per windows e si utilizza per navigare, lavoro da ufficio etc, in molti casi va piu' che bene. Inoltre con wine c'e' anche la possibilita' che quel software che si utilizza per forza su windows su linux vada pure bene...

Ma che pretendano che un'azienda supporti ad oltranza un prodotto non piu' profittevole mi sembra anche una cavolata bella e buona di chi non sa come funzionano le aziende ma voglio comunque tutto e sempre e alle loro condizioni... Tutti samaritani con le aziende degli altri...
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Non abbiamo ereditato il mondo dai nostri padri
L'abbiamo preso in prestito dai nostri figli
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Old 16-09-2025, 15:05   #8
SpyroTSK
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2004
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Originariamente inviato da Saturn Guarda i messaggi
No calma va bene tutto e per quanto si possa condividere il principio in linea di massima di non buttare in discarica computer ancora efficienti, non si può certo chiedere a Microsoft, di tenere aggiornato a vita un proprio prodotto, poi non ho ben capito in base a quale principio.

Dai non si deve buttar via niente. Qualunque pc con cpu di generazione successiva ai Core2 775, bene o male, può essere upgradato a Windows 11, anche se non ufficialmente. Basta che abbia un SSD, requisito ormai indispensabile di questi tempi.

Poi volendo c'è il supporto esteso di Windows 10 (che lo pagano in quattro gatti, le grandi realtà aziendali che devono fare le cose in regola e tutti gli altri lo attivano a sbafo), ci sono le licenze ltsc (anche queste, che spesso e volentieri la gente acquista per due spicci), si può anche migrare a Linux se non ci sono esigenze particolari.

Insomma ben venga l'ecologia, ma non facciamo passare il concetto che siccome Windows 10 (non-esu/non-ltsc) ad ottobre cessa di avere updates la macchina diventa un rifiuto elettronico, perchè non è così.

Erano i famosi "my two cents" !
Non si tratta di poter aggiornare Windows 10 a vita, ma di abbassare i requisiti minimi (tpm, ecc) di Windows 11.
Se microsoft mi desse la possibilità di upgradare il mio vecchio PC (i7-4790K, 32GB di ram, 2 NVME (pcie 16x), 1080Ti Strix OC, con TPM 2.0, ...sarebbe un'ottimo PC per giochicchiare almeno a giochi fino a 3-4 anni fa senza problemi. E invece no, perché la CPU è vecchia.

Vari accrocchi per forzare l'installazione ci sono, ma obbiettivamente perché dovrei rischiare malware per un capriccio di MS?
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Old 16-09-2025, 15:07   #9
jepessen
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Originariamente inviato da SpyroTSK Guarda i messaggi
Non si tratta di poter aggiornare Windows 10 a vita, ma di abbassare i requisiti minimi (tpm, ecc) di Windows 11.
Se microsoft mi desse la possibilità di upgradare il mio vecchio PC (i7-4790K, 32GB di ram, 2 NVME (pcie 16x), 1080Ti Strix OC, con TPM 2.0, ...sarebbe un'ottimo PC per giochicchiare almeno a giochi fino a 3-4 anni fa senza problemi. E invece no, perché la CPU è vecchia.

Vari accrocchi per forzare l'installazione ci sono, ma obbiettivamente perché dovrei rischiare malware per un capriccio di MS?
Cosi' rinvii semplicemente il problema di 3-4 anni.
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Old 16-09-2025, 15:13   #10
dr-omega
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Città: Mordor
Messaggi: 3509
Momento, momento, momento.
Microsoft mantiene la propria posizione, ricordando che gli utenti hanno avuto quasi un decennio per prepararsi alla fine del ciclo di vita di Windows 10.
Ma se, e cito da Wikipedia, "La presentazione di Windows 11 è avvenuta il 24 giugno 2021 con un evento dedicato sul sito ufficiale di Microsoft. La sua uscita è avvenuta nella notte tra il 4 e il 5 ottobre 2021", un utente, come avrebbe dovuto prepararsi alla fine del ciclo di vita di Windows 10 a partire dal 2015? Installando Linux, mi verrebbe da rispondere.
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>>World of Warships player info and stats. Arrr!<<~~~\____/~~~~~~
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Old 16-09-2025, 15:14   #11
Saturn
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Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 20295
[quote=SpyroTSK;48862031]Non si tratta di poter aggiornare Windows 10 a vita, ma di abbassare i requisiti minimi (tpm, ecc) di Windows 11.
Se microsoft mi desse la possibilità di upgradare il mio vecchio PC (i7-4790K, 32GB di ram, 2 NVME (pcie 16x), 1080Ti Strix OC, con TPM 2.0, ...sarebbe un'ottimo PC per giochicchiare almeno a giochi fino a 3-4 anni fa senza problemi. E invece no, perché la CPU è vecchia.

Vari accrocchi per forzare l'installazione ci sono, ma obbiettivamente perché dovrei rischiare malware per un capriccio di MS?[/QUOTE]

Non rischi nessun malware.

Scarichi la iso ufficiale e lanci il setup.exe con l'opzione "/product server".

Stop. Aggiorni o installi pulito. Su una macchina con la tua stessa cpu, sotto Hyper-V girano non uno ma tre Windows 11 24H2.

Su un desktop con cpu Intel di generazione "zero", un vetusto xeon 5690 socket 1366 (eq. i7 980/990) direttamente Windows 11 24H2, senza tpm, senza uefi, senza secure boot.

Se è per utilizzo domestico puoi tranquillamente aggiornare, se vuoi, ti fai un'immagine di ripristino e procedi, tante paturnie da parte Microsoft sono logicamente atte a farti ricomprare l'hardware e far girare l'economia.

Ecco il motivo.
Saturn è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-09-2025, 15:20   #12
coschizza
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Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 9544
richiesta di 15 anni assurda per il semplice motivo che loro vogliono il supporto gratis a vita nessuno te lo da in nessun campo con nessun prodotto esistente
Vuoi altri 3 anni di supporto? lo paghi come fanno tutti
Dove erano questi attivisti quando sono stati venduti miliardi di smartphone con 1-2 anni di supporto? DUE DDDDUUUUEEEEEEE

Ultima modifica di coschizza : 16-09-2025 alle 15:23.
coschizza è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-09-2025, 15:47   #13
marcram
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L'Avatar di marcram
 
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 6269
"Da un grande potere derivano grandi responsabilità" cit.
Non è che il "quasi monopolio" di MS venga senza doveri.

Concordo con la richiesta: un pc, oggi, dura tranquillamente una 15ina d'anni. Hai voluto vincolare gli utenti al tuo sistema? Ora mantieni le loro macchine.
marcram è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-09-2025, 15:47   #14
no_side_fx
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L'opzione migliore a mio avviso: installarci linux
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Originariamente inviato da Saturn
si può anche migrare a Linux se non ci sono esigenze particolari
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Originariamente inviato da dr-omega
Installando Linux, mi verrebbe da rispondere
se è per quello anche Linux nelle varie distro esistenti hanno un supporto dell'os della durata media di 5 anni, alcune arrivano a 10 con supporti estesi a pagamento come RedHat
poi ci sono le eccezioni come Fedora con supporto di soli 13 mesi poi passi alla versione nuova o ti attacchi o all'opposto Arch Linux che invece non ha nessuna release e finchè aggiorni sei a posto

questo parlando solo dell'OS se poi consideriamo anche l'hardware anche su linux quello vecchio viene deprecato e non più supportato nelle nuove release

in sostanza se hai l'hardware vecchio lo usi lo stesso ma NON col software aggiornato in ogni caso

Ultima modifica di no_side_fx : 16-09-2025 alle 15:54.
no_side_fx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-09-2025, 16:25   #15
the_joe
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Città: Lucca
Messaggi: 15592
Invece di rompere i cognomi a MS, perchè non li rompono ai vari "antitrust" in modo da fare promulgare una legge che obblighi i produttori di software a rilasciare i prodotti per tutte le piattaforme principali?

Poi oggi molti software critici girano già con interfaccia web, per cui sarebbe semplice passare a un sistema operativo minimale stile terminale su cui fare girare il browser e il programma necessario, stile banche, assicurazioni, farmacie ecc.

E comunque in un mondo dove le AUTOMOBILI si cambiano prima di 10 anni, non vedo perchè un PC dovrebbe vivere in eterno.
__________________
焦爾焦
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Old 16-09-2025, 16:27   #16
marcram
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se è per quello anche Linux nelle varie distro esistenti hanno un supporto dell'os della durata media di 5 anni...
Dopo i quali, premi il pulsante "aggiorna" e vai avanti altri 5 anni...
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Old 16-09-2025, 16:27   #17
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Se microsoft mi desse la possibilità di upgradare il mio vecchio PC (i7-4790K, 32GB di ram, 2 NVME (pcie 16x), 1080Ti Strix OC, con TPM 2.0, ...sarebbe un'ottimo PC per giochicchiare almeno a giochi fino a 3-4 anni fa senza problemi. E invece no, perché la CPU è vecchia.
Te la da la possibilità, devi solo fare uno sforzo per informarti come, non te la dicono in chiaro per ovvi motivi. Ci sono aziende che devono vendere PC nuovi, il boom della pandemia è finito da un pezzo...

Quote:
Vari accrocchi per forzare l'installazione ci sono, ma obbiettivamente perché dovrei rischiare malware per un capriccio di MS?
Non c'è nessun accrocco o rischio malware, a meno che non chiami malware Rufus...

Ed infine non c'è alcun motivo per mettere necessariamente 11 al momento. Senza spendere una lira avrai supporto per Windows 10 per alti 12 mesi, poi dopo troverai sicuramente il modo per installare le patch che verranno comunque rilasciate fino a ottobre 2028. E nel frattempo il vecchio PC può decidere di passare a miglior vita e tu di comprarne uno con Windows 12...
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Old 16-09-2025, 16:29   #18
SpyroTSK
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[quote=Saturn;48862038]
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Non si tratta di poter aggiornare Windows 10 a vita, ma di abbassare i requisiti minimi (tpm, ecc) di Windows 11.
Se microsoft mi desse la possibilità di upgradare il mio vecchio PC (i7-4790K, 32GB di ram, 2 NVME (pcie 16x), 1080Ti Strix OC, con TPM 2.0, ...sarebbe un'ottimo PC per giochicchiare almeno a giochi fino a 3-4 anni fa senza problemi. E invece no, perché la CPU è vecchia.

Vari accrocchi per forzare l'installazione ci sono, ma obbiettivamente perché dovrei rischiare malware per un capriccio di MS?[/QUOTE]

Non rischi nessun malware.

Scarichi la iso ufficiale e lanci il setup.exe con l'opzione "/product server".

Stop. Aggiorni o installi pulito. Su una macchina con la tua stessa cpu, sotto Hyper-V girano non uno ma tre Windows 11 24H2.

Su un desktop con cpu Intel di generazione "zero", un vetusto xeon 5690 socket 1366 (eq. i7 980/990) direttamente Windows 11 24H2, senza tpm, senza uefi, senza secure boot.

Se è per utilizzo domestico puoi tranquillamente aggiornare, se vuoi, ti fai un'immagine di ripristino e procedi, tante paturnie da parte Microsoft sono logicamente atte a farti ricomprare l'hardware e far girare l'economia.

Ecco il motivo.
Lo so come si fa, intedevo solamente che senza aggiornamenti sono più esposto e siccome verrà fuori che gli aggiornamenti saranno installabili solo da l'hw che vogliono loro. Inoltre così creano anche precedenti per il futuro, es: Windows 11 27H2 installabile solo da PC con CPU intel 14xxx in poi o altre cose assurde che si inventeranno.
__________________
IT Manager - Anti-complottista a tempo perso
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Old 16-09-2025, 16:35   #19
Nicodemo Timoteo Taddeo
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L'Avatar di Nicodemo Timoteo Taddeo
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 20987
Quote:
Originariamente inviato da SpyroTSK Guarda i messaggi
Lo so come si fa, intedevo solamente che senza aggiornamenti sono più esposto e siccome verrà fuori che gli aggiornamenti saranno installabili solo da l'hw che vogliono loro.
Allo stato attuale e dopo quattro anni di presenza di Windows 11, si aggiorna regolarmente e con un qualche semplice metodo anche cambia di versione annuale. E questo è l'unica cosa che sappiamo certamente, del futuro solo chi ha una buona sfera di cristallo saprà qualcosa


Poi se vogliamo recriminare a tutti i costi per il piacere di farlo, OK

Io vi dico passate a Linux e vi togliete questi problemi. Quasi...
Nicodemo Timoteo Taddeo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-09-2025, 16:41   #20
Saturn
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Allo stato attuale e dopo quattro anni di presenza di Windows 11, si aggiorna regolarmente e con un qualche semplice metodo anche cambia di versione annuale. E questo è l'unica cosa che sappiamo certamente, del futuro solo chi ha una buona sfera di cristallo saprà qualcosa


Poi se vogliamo recriminare a tutti i costi per il piacere di farlo, OK

Io vi dico passate a Linux e vi togliete questi problemi. Quasi...
Concordo.
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