LibreOffice [thread ufficiale]

[sbaffo]

sto provando a usare LibreOffice su un ssd senza MSOffice, ho notato una stranezza piuttosto fastidiosa in Calc:
non riesco a "spostare" una cella col mouse come con Excel: mettendo il muose sul bordo di una cella su excel viene una croce di 4 freccie, tenendola cliccata si trascina la cella a il suo contenuto e pure i riferimenti;
con Libre Office invece si seleziona anche quella accanto (come con lo shift) senza trascinare nulla. Lo strano è che se si selezionano due caselle vicine allora il trascinamento funziona.
Ho cercato tra le opzioni ma non ho trovato nulla.
IDEE??

EDIT: per caso ho scoperto un trucco per fregarlo: col mouse premuto seleziono due celle vicine e poi torno sulla prima, a quel punto è selezionata solo la prima ma è "scura" come nella selezione multipla, così si può trascinare da sola.
Non ho trovato altro modo di "selezionare-scurire" una sola cella. Mi sembra una assurdità.

[bbrun]

Salve a tutti.
Quando accendo il pc si aprono in automatico 4 file, due in formato *.txt e 2 in formato *.rtf.

Ora ho la necessità di stamparmi i secondi che però si prendevano troppo spazio nei fogli stampati.
Ho copio-incollato tutto su Writer di Libre Office portatile 25.2.2.1 x86 che però ha iniziato a farmi uno strano scherzetto, apre solo uno dei file *.odt, tirandomi fuori questo messaggio:
"É già in esecuzione un'istanza di L.O..
Per favore terminate le altre istanze di L.O. prima di avviare L.O. portable.", cosa che prima non succedeva assolutamente se aprivo più file.

Inoltre se agisco manualmente cliccando su File->Documenti recenti->file da aprire questo si apre regolarmente senza fare storie.
Già eseguita la disinstallazione di L.O., riavvio del pc e reinstallazione.

Che capperi è successo?
Il sistema operativo è Win 10 Enterprise LTSC 2021 e il pc ha 64 Gb di RAM quindi non ci sono problemi di spazio.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Alcune cose non mi tornano nela lettura del tuo post. Prima parli di file .txt e .rtf, successivamente scrivi di difficoltà ad aprire file .odt...

Poi dopo scrivi LO Portable e lo associ a disinstallare/reinstallareLlibreoffice

I portable per definizione non si installano né si disinstallano...

In mezzo a questi dubbi mi viene il sospetto che stai cercando di usare due versioni diverse di Libreoffice, una "normale" e l'altra portable ed in contemporanea. Il che immagino non sia possibile.

[marcram]

Originariamente inviato da sbaffo

sto provando a usare LibreOffice su un ssd senza MSOffice, ho notato una stranezza piuttosto fastidiosa in Calc:
non riesco a "spostare" una cella col mouse come con Excel: mettendo il muose sul bordo di una cella su excel viene una croce di 4 freccie, tenendola cliccata si trascina la cella a il suo contenuto e pure i riferimenti;
con Libre Office invece si seleziona anche quella accanto (come con lo shift) senza trascinare nulla. Lo strano è che se si selezionano due caselle vicine allora il trascinamento funziona.
Ho cercato tra le opzioni ma non ho trovato nulla.
IDEE??

EDIT: per caso ho scoperto un trucco per fregarlo: col mouse premuto seleziono due celle vicine e poi torno sulla prima, a quel punto è selezionata solo la prima ma è "scura" come nella selezione multipla, così si può trascinare da sola.
Non ho trovato altro modo di "selezionare-scurire" una sola cella. Mi sembra una assurdità.

Basta fare CTRL + click sulla cella

[bbrun]

Salve Nicodemo, cerco di dissolvere la nebbia che ho sollevato.

1) Quando accendo il pc ho messo in automatico l'apertura di 4 file, 2 TXT e 2 RTF.
I 2 TXT non c'entrano nulla nel discorso.

2) I 2 RTF, scritti con Wordpad, in evoluzione continua prima mi servivano solo per essere consultati ma ora mi serve di stamparli.
Ma Wordpad abbonda con gli spazi aumentando il numero di fogli necessari, quindi ho deciso di copiare il contenuto in un file ODT, meno sprecone.

3) Disinstalla-reinstalla Libre Office:
Qui non sono stato preciso, dando per scontate cose che per gli altri non lo sono per nulla.

Non ho nel pc la versione portatile di L.O. ma Portable Apps dove, tra i vari programmi è presente anche L.O..
É da li che lo ho "disinstallato", riavviato il pc e "installato" nuovamente, sperando che questo eliminasse il difetto.
L'inconveniente potrebbe dipendere da una impostazione interna di L.O.?

[sbaffo]

Originariamente inviato da marcram

Basta fare CTRL + click sulla cella

Grazie. Anche con lo Shift funziona, ma resta più semplice il mio trucco senza tastiera.
Resta il fatto che è una mancanza assurda di L.O. rispetto a MS.O.
Se vogliono avere successo in primis devono mettere una UI altrettanto usabile se non migliore, non certo più scomoda. In secundis deve essere simile a MS visto che la maggior parte degli utenti ci è già abituata.

[marcram]

Originariamente inviato da sbaffo

Grazie. Anche con lo Shift funziona, ma resta più semplice il mio trucco senza tastiera.
Resta il fatto che è una mancanza assurda di L.O. rispetto a MS.O.
Se vogliono avere successo in primis devono mettere una UI altrettanto usabile se non migliore, non certo più scomoda. In secundis deve essere simile a MS visto che la maggior parte degli utenti ci è già abituata.

È una deformazione comune, credere che un software, per essere funzionale, deve ricopiare la controparte di MS.
Io preferisco come lo fa LibreOffice.

[sbaffo]

Originariamente inviato da marcram

È una deformazione comune, credere che un software, per essere funzionale, deve ricopiare la controparte di MS.
Io preferisco come lo fa LibreOffice.

Beh, deformazione se fosse errato, ma almeno nel caso specifico dover premere anche ctrl o shift è solo una complicazione. Per il resto poichè la maggior parte degli utenti è abituata allo standard MS, se vuoi rendergli la migrazione facile è meglio assomigliare allo standard (non perchè sia MS ma perchè e lo standard, ovviamente), a meno di nette evoluzioni migliorative ma non mi sembra quasto il caso. Altrimenti se vuoi restare una nicchia insignificante ok...

...e io odio il ribbon, per me il meglio era MS Office 2003, ma Libre pur assomigliandoci non mi piace. Lo uso comunque a casa per non installare Office crakkato, però anche a casa se devo fare una cosa un po impegnativa riaccendo il vecchio hd con MS Office 2013.

[marcram]

Originariamente inviato da sbaffo

Beh, deformazione se fosse errato, ma almeno nel caso specifico dover premere anche ctrl o shift è solo una complicazione. Per il resto poichè la maggior parte degli utenti è abituata allo standard MS, se vuoi rendergli la migrazione facile è meglio assomigliare allo standard (non perchè sia MS ma perchè e lo standard, ovviamente), a meno di nette evoluzioni migliorative ma non mi sembra quasto il caso. Altrimenti se vuoi restare una nicchia insignificante ok...

...e io odio il ribbon, per me il meglio era MS Office 2003, ma Libre pur assomigliandoci non mi piace. Lo uso comunque a casa per non installare Office crakkato, però anche a casa se devo fare una cosa un po impegnativa riaccendo il vecchio hd con MS Office 2013.

E' molto più probabile dover selezionare un gruppo di celle, che tagliare/incollare il contenuto di una. Quindi è sensato che il trascinamento diretto serva per selezionare, mentre usare un tasto modificatore serva per il secondo compito.
Una cosa che ho sempre odiato è il trascinare qualcosa per creare una selezione, e ritrovarmi le cose spostate per trascinamento...

La stessa cosa veniva detta di Blender, e le sue scorciatoie che non rispecchiavano quelle degli altri software più rinomati. Eppure ha mantenuto il suo modo di fare, e sta diventando sempre più un punto di riferimento nella grafica 3d...

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da bbrun

Salve Nicodemo, cerco di dissolvere la nebbia che ho sollevato.

1) Quando accendo il pc ho messo in automatico l'apertura di 4 file, 2 TXT e 2 RTF.
I 2 TXT non c'entrano nulla nel discorso.

2) I 2 RTF, scritti con Wordpad, in evoluzione continua prima mi servivano solo per essere consultati ma ora mi serve di stamparli.
Ma Wordpad abbonda con gli spazi aumentando il numero di fogli necessari, quindi ho deciso di copiare il contenuto in un file ODT, meno sprecone.

3) Disinstalla-reinstalla Libre Office:
Qui non sono stato preciso, dando per scontate cose che per gli altri non lo sono per nulla.

Non ho nel pc la versione portatile di L.O. ma Portable Apps dove, tra i vari programmi è presente anche L.O..
É da li che lo ho "disinstallato", riavviato il pc e "installato" nuovamente, sperando che questo eliminasse il difetto.
L'inconveniente potrebbe dipendere da una impostazione interna di L.O.?

Togliere questo Libreoffice portable ed installare la versione "regolare" scaricata dal suop sito ufficiale è operazione che non è possibile effettuare? Così escludi qualche inconveniente introdotto dalla "portablizzazione"

Se non è opzione praticabile verificare nek taskmanager di Windows (Gestione attività) se esistono più istanze di Libreoffice Writer che si avviano contemporaneamente ogni volta che lo avvii.

[sbaffo]

Originariamente inviato da marcram

E' molto più probabile dover selezionare un gruppo di celle, che tagliare/incollare il contenuto di una. Quindi è sensato che il trascinamento diretto serva per selezionare, mentre usare un tasto modificatore serva per il secondo compito.
Una cosa che ho sempre odiato è il trascinare qualcosa per creare una selezione, e ritrovarmi le cose spostate per trascinamento...

adesso non ho sottomano MS Office, ma sono (quasi) sicuro che la selezione multipla si faccia uguale a L.O., la differenza è che se metti il cursore sul bordo con MSO sposti la cella con LO no. EDIT: tolgo il quasi, ho controllato.

Con entrambi se metti il cursore nell'angolo in basso a dx dove viene il + trascini la formula/valore nelle altre celle in maniera incrementale. Cosa che a volte mi da fastidio, preferirei scegliere io se incrementare o copiare identici valori. Non c'è un trucco per sceglierlo con qualche tasto/combo come quello di prima?

Dove si trovano i trucchi /shortcut per L.O.? (in realtà non ho mai trovato un elenco neanche per MS.O.)

[bbrun]

Risolto il problema di Libre Office.

Come? semplice, cercando è saltata fuori una cosa di cui mi ero dimenticato, la versione portatile di L.O. NON ESISTE!

Nel senso che L.O. non la fa, a farla sono Portable Apps e Winpenpack.
Installato WPP tutto bene.
Molto tempo fa avevo lasciato WPP per la comodità di P.A., mi tocca ritornarci perché il secondo sbarella.

Grazie dell'aiuto Nicodemo.

[marcram]

Originariamente inviato da sbaffo

adesso non ho sottomano MS Office, ma sono (quasi) sicuro che la selezione multipla si faccia uguale a L.O., la differenza è che se metti il cursore sul bordo con MSO sposti la cella con LO no. EDIT: tolgo il quasi, ho controllato.

Sì, ma i trascinamenti dal bordo tendono sempre ad essere confusionari, e ad essere attivabili per sbaglio.
Per questo preferisco usare un semplice "tasto+trascinamento", che non il dover puntare il mouse con precisione. Per questo, mi sembra più sensato l'approccio di LibreOffice.

Con entrambi se metti il cursore nell'angolo in basso a dx dove viene il + trascini la formula/valore nelle altre celle in maniera incrementale. Cosa che a volte mi da fastidio, preferirei scegliere io se incrementare o copiare identici valori. Non c'è un trucco per sceglierlo con qualche tasto/combo come quello di prima?

Mentre trascini, vedi il suggerimento sull'incremento in corso.
Se premi CTRL durante il trascinamento, vedi sul suggerimento che il valore non viene incrementato.

Dove si trovano i trucchi /shortcut per L.O.? (in realtà non ho mai trovato un elenco neanche per MS.O.)

Sulla guida utente.
Ma è più veloce usare direttamente Google.
Oppure provare ad intuito...

[sbaffo]

Originariamente inviato da marcram

Mentre trascini, vedi il suggerimento sull'incremento in corso.
Se premi CTRL durante il trascinamento, vedi sul suggerimento che il valore non viene incrementato.

ctrl è il tasto magico

Trucco per cambiare al volo la direzione di enter (giù/di lato)?

Sulla guida utente.
Ma è più veloce usare direttamente Google.
Oppure provare ad intuito...

La guida utente è un manuale immenso e dispersivo, come su MS.O. la graffetta snappy non à mai servita.

[marcram]

Originariamente inviato da sbaffo

Trucco per cambiare al volo la direzione di enter (giù/di lato)?

Solitamente, con il TAB vai di lato, con l'ENTER vai giù (o meglio, a capo).
Nelle Impostazioni> LO Calc> Generale puoi scegliere dove deve mandarti il tasto invio...

[sbaffo]

Originariamente inviato da marcram

Solitamente, con il TAB vai di lato, con l'ENTER vai giù (o meglio, a capo).
Nelle Impostazioni> LO Calc> Generale puoi scegliere dove deve mandarti il tasto invio...

grazie, perfetto così, anche se Tab non è un tasto vicino va bene lo stesso.
Unica stranezza se ci si sposta col tab poi l'enter riparte sotto la prima cella, come se il tab non fosse esistito. Questo se non si scrive nulla nelle celle, se si scrive invece ha un comportamento normale. Vabbè, chiessene...

[zappy]

Originariamente inviato da marcram

E' molto più probabile dover selezionare un gruppo di celle, che tagliare/incollare il contenuto di una. Quindi è sensato che il trascinamento diretto serva per selezionare, mentre usare un tasto modificatore serva per il secondo compito.
Una cosa che ho sempre odiato è il trascinare qualcosa per creare una selezione, e ritrovarmi le cose spostate per trascinamento...

La stessa cosa veniva detta di Blender, e le sue scorciatoie che non rispecchiavano quelle degli altri software più rinomati. Eppure ha mantenuto il suo modo di fare, e sta diventando sempre più un punto di riferimento nella grafica 3d...

Io sono d'accordo con sbaffo che MSO ha un sistema di trascinamento-vs-selezione più comodo. Se si vuole fare concorrenza a MSO bisogna adottarne le modalità di funzionamento. Anche io trovo fastidioso che non si riesca a spostare facilmente una cella.

Blender mi pare abbia cambiato alcune sue modalità: per es la selezione col tasto dx anzichè col sx è stata abbandonata come default (anche se si può reimpostarlo a quel modo). Tutto il mondo seleziona col sx e ha menù contestuali con dx, e blender s'è adattato.

[marcram]

Originariamente inviato da zappy

Blender mi pare abbia cambiato alcune sue modalità: per es la selezione col tasto dx anzichè col sx è stata abbandonata come default (anche se si può reimpostarlo a quel modo). Tutto il mondo seleziona col sx e ha menù contestuali con dx, e blender s'è adattato.

Ha dato la possibilità di scelta, come ha sempre dato la possibilità di usare gli hotkeys tipo Maya, ecc.
Ma ha comunque sempre difeso la sua linea, nell'utilizzo del tasto dx...
Chi arriva da altri software può usare il sx, ma gli utenti storici preferiscono continuare ad usare il dx.

[zappy]

Originariamente inviato da marcram

Ha dato la possibilità di scelta, come ha sempre dato la possibilità di usare gli hotkeys tipo Maya, ecc.
Ma ha comunque sempre difeso la sua linea, nell'utilizzo del tasto dx...
Chi arriva da altri software può usare il sx, ma gli utenti storici preferiscono continuare ad usare il dx.

certo, la scelta è sempre la cosa migliore.
Per altre cose non c'è stata scelta, tipo le idiote icone monocromatiche che tanti sw oggi usano. Se non sbaglio aveva cominciato Adobe 'sta stronzata, e gli altri ci sono andati dietro.

[sbaffo]

Dopo parecchio tempo che non usavo LibreOffice oggi l'ho aggiornato e riprovato a usarlo, ma non mi ricordavo come selezionare una singola cella per trascinarla (CTRL), ho smadonnato googlando ma nessuno che lo dica (parlano tutti di righe o colonne o celle multiple), finchè mi sono ricordato che lo avevo chiesto qui e sono venuto a rivederlo. Devo metterlo tra i preferiti.

Originariamente inviato da zappy

Io sono d'accordo con sbaffo che MSO ha un sistema di trascinamento-vs-selezione più comodo. Se si vuole fare concorrenza a MSO bisogna adottarne le modalità di funzionamento. Anche io trovo fastidioso che non si riesca a spostare facilmente una cella.

Davvero, inoltre il metodo di Libre è incoerente: se selezioni due celle non devi premere ctrl, se solo una invece si. Che senso ha?
E come detto sopra, nelle millemila pagine di manuali/guide online non sono riuscito a trovarlo.

Se vuoi fare concorrenza devi essere migliore/più facile/intuitivo dagli altri o almeno uguale, altrimenti se devo impazzire già per una cosa basilare preferisco passare ad altro...
come tagliarsi le palle da soli.

EDIT: oggi ho usato un po' con Calc e mi sono accorto che ogni volta che incollo in una cella un testo preso da un pagina web si mette da solo l' "a capo automatico" perciò viene una cella in verticale lunghissima, ogni volte devo tglierlo così torna normale (orizzontale). Cosa piuttosto noiosa. Se invece scrivo io dentro la cella questo non succede.
Ancora peggio, dopo aver salvato in .xlsx non mantiene la configurazione delle celle e riaprendolo tornano verticali, salvando in .odf non succede.
(il file era già originariamente un xlsx, comunque io nelle impostazioni generali di L.O. aveso comunque settato di salvare sempre in xlsx come predefinito, perciò non avvisa nemmeno che si potrebbe perdere la formattazione)
certo che se ha tutti questi problemi già in cose basilari... non sostituirà mai MsO.