[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[jok3r87]

Originariamente inviato da Predator_1982

Ripropongo quanto già osservato: con la compressione textures e l’uso di modelli IA che occupano meno vram secondo me non hanno reputato necessario spingersi su quella fascia oltre i 16gb, poi che più ram sarebbe stata gradita è indubbio, ma forse rischiava (per Nvidia) di minare un po’ il ruolo “non per il solo gaming” della 5090

Bello 1500€ di scheda monitor 4k per giocare con le texture da 3kb slavIAte

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Dono89

Nel 2025, il gaming in 4K con una scheda da 900euro è ormai illusione, parliamo di vero 4K senza espedienti per migliorare le prestazioni.

Nel 2020, la RTX 3080 era la scheda di riferimento per il 4K, ma nel tempo è diventata adeguata solo per il 2K e presto faticherà anche a 1440p. Allo stesso modo, la RTX 4080 del 2022, nata per il 4K, oggi è già in difficoltà, e non costava certo 900.

Una scheda che quattro anni fa garantiva il 4K oggi è al limite, specialmente se si punta a più di 60 FPS, cosa che qui diamo per scontata.

Il problema è che le nuove tecnologie come ray tracing e path tracing rendono il tutto esponenzialmente più complesso e costoso per le GPU. Senza queste, una RTX 4080 in 4K nativo sarebbe ancora sufficiente.

La vera domanda è se il costo prestazionale ed economico di queste tecnologie valga davvero la pena in game, dove spesso luci e ombre si ammirano quando si guarda con attenzione, ma forse ci si sofferma meno quando effettivamente si gioca

Infatti il DLSS viene in aiuto per colmare i vuoti di performance che si avrebbero con l'RT/PT on.
Che poi ci sono giochi che senza una gpu capace di DXR manco partono es(metro exodus enhanced edition), in pratica hanno ucciso anche schede che tutt'ora in raster viaggerebbero benone almeno in full hd(gtx 1080 ti, rx 5700 xt, ecc...).
Detto questo, tornando alla 5080, lo scenario è che la scheda invecchi male, e se in retrospettiva, 4 anni fa la 3080 era una scheda da 4k ora è una buona gpu da 2k maxed out con tanto di DLSS, e così rischia di finire tra qualche anno la 5080 da 1200 euro che lanceranno sta settimana.

[Vampiro19751975]

Originariamente inviato da Salfox

Perfettamente d'accordo con te e lo puoi verificare leggendo ciò che ho scritto nel thread dei monitor.
Se vuoi provare il 4k e vieni da un 21:9 è inutile che perdi tempo con monitor sotto i 40" ne resteresti deluso come me.
Comunque io ho anche un LG C2 42" e va benissimo, solo che non lo posso usare sempre perchè a casa mia è il televisore principale .
Scusate l'OT

Presente come monitor principale ho un LG c2 42” 4k e 120hz e a 120 fps gioco da dio non facendo giochi fps

La pace dei sensi

Non ho bisogno dei 240hz

[marbasso]

Originariamente inviato da DJurassic

Direi che si può chiudere qui

Azz....

Originariamente inviato da Salfox

Io l'ho appena fatto il cambio e ti dico che sono ritornato al mio 34" 1440p, troppo brutta la sensazione del passaggio da un curvo a un flat e poi a mio parere per apprezzare il 4k ci vogliono almeno 40".
Il 32 che ho preso non me li fa apprezzare affatto.
L'eventuale 5090 lavorerà in 1440p
e poi in chiusura permettetemi un "forza Napoli!!!!!"

Madonna sei una comica, ti immagino da vecchio scorbutico brontolando mentre imballi il monitor per fare il reso....hahah
Tanto col 1440 ci fai tutto se è buono, usi dldsr e via....io sto così da tempo con 240hz.

Cmq dichiaro che al dayone non compro una ceppa, a meno di un colpo di follia, voglio vedere su altri lidi come accrocchia la vga in oc, nella speranza che galax si sbrighi con un bios decente che sblocchi le mem e il pl altrimenti è una noia mortale che non vale i soldi che costa rispetto alla 4090.
Sempre che le mem possano essere sbloccate al di la dei driver altrimenti...

[Cutter90]

Originariamente inviato da Dono89

Nel 2025, il gaming in 4K con una scheda da 900euro è ormai illusione, parliamo di vero 4K senza espedienti per migliorare le prestazioni.

Nel 2020, la RTX 3080 era la scheda di riferimento per il 4K, ma nel tempo è diventata adeguata solo per il 2K e presto faticherà anche a 1440p. Allo stesso modo, la RTX 4080 del 2022, nata per il 4K, oggi è già in difficoltà, e non costava certo 900.

Una scheda che quattro anni fa garantiva il 4K oggi è al limite, specialmente se si punta a più di 60 FPS, cosa che qui diamo per scontata.

Il problema è che le nuove tecnologie come ray tracing e path tracing rendono il tutto esponenzialmente più complesso e costoso per le GPU. Senza queste, una RTX 4080 in 4K nativo sarebbe ancora sufficiente.

La vera domanda è se il costo prestazionale ed economico di queste tecnologie valga davvero la pena in game, dove spesso luci e ombre si ammirano quando si guarda con attenzione, ma forse ci si sofferma meno quando effettivamente si gioca

Al di là del fatto che con il dlss4 parlare di espedienti per giocare in 4k non hai senso dato che ha una qualità tale che supera di gran lunga la nativa + TAA, la risposta è assolutamente si. Il path tracing il gioco te lo cambia graficamente parlando in maniera netta e convincente. E assolutamente senza stare a guardare, perché ti avvolge proprio. È il progresso.
Da sempre le schede scalano perché i giochi diventano pesanti. Con la titan X iniziavo ad assaggiare il 4k a 30 fps ai tempi. Ora è una scheda da 480p. È sempre stato così.
La differenza vera sono u prezzi per farlo che sono aumentati a dismisura.
Al netto che tu il PT e il RT lo puoi disattivare ed ecco che la tua 4080 fa 4k su tutto.
Ma è proprio il concetto di 4k che è cambiato. Il 4k + dlss Q era 4k prima. Ora con il dlss 4 parlaiml di una modalità performance a livello di una vecchio dlss Q. Ci rendiamo conto di quanto questa cosa sia incredibile?
Ieri l ho forzato in baldurs Gate 3. In perf ha la definizione del vecchio dlss 3 in quality. Significa 20 fps minimi GRATIS. E siamo solo all inizio.

[Legolas84]

Comunque ho visto quello screen postato ieri riguardo lo shop spagnolo di msi..
Se veramente hanno intenzione di vendere Ventus (così come palit, gainward, manli..) a 2300 e tutto il resto a 3000 direi che le prime vincono a mani basse..

La palit come dissipazione e rumore è molto simile alla FE e va il 2% in più, la suprim è molto meglio come dissipazione e rumore e va il 5% in più.. però 700 euro di differenza sono troppi per la stessa gpu..


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[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/msi-afte...-compatibility

[Dono89]

Originariamente inviato da Cutter90

Al di là del fatto che con il dlss4 parlare di espedienti per giocare in 4k non hai senso dato che ha una qualità tale che supera di gran lunga la nativa + TAA, la risposta è assolutamente si. Il path tracing il gioco te lo cambia graficamente parlando in maniera netta e convincente. E assolutamente senza stare a guardare, perché ti avvolge proprio. È il progresso.
Da sempre le schede scalano perché i giochi diventano pesanti. Con la titan X iniziavo ad assaggiare il 4k a 30 fps ai tempi. Ora è una scheda da 480p. È sempre stato così.
La differenza vera sono u prezzi per farlo che sono aumentati a dismisura.
Al netto che tu il PT e il RT lo puoi disattivare ed ecco che la tua 4080 fa 4k su tutto.
Ma è proprio il concetto di 4k che è cambiato. Il 4k + dlss Q era 4k prima. Ora con il dlss 4 parlaiml di una modalità performance a livello di una vecchio dlss Q. Ci rendiamo conto di quanto questa cosa sia incredibile?
Ieri l ho forzato in baldurs Gate 3. In perf ha la definizione del vecchio dlss 3 in quality. Significa 20 fps minimi GRATIS. E siamo solo all inizio.

RT e PT cambiano l'esperienza, condivido, ma è un po' come il ghosting, quando giochi sei in movimento e sei concentrato a giocare ci fai molto meno caso. Poi c'è occhio e occhio, ma un conto sono le review e/o il focus a 3x un altro è giocare a 120 fps e non stai a vedere la virgola. Come giocare ad ultra e high. Meglio ultra quando guardi i cambiamenti, poi metti high durante il gioco, te ne dimentichi e giochi alla stessa maniera.

Il 4K+DLSS Q era (ed è) 2K. Il DLSS4 P probabilmente renderizza anche meno.

Hai una qualità eccelsa, non c'è dubbio (e migliorerà pure probabilmente), ma non stai giocando in 4K.
Altrimenti useremmo le schede con DLAA in 4K, ma giustamente il boost dato dal dlss q fa tendere l'ago all'altra parte.

E so già cosa dirai, perchè ne abbiamo già parlato, ma onestamente non ho la minima voglia di intraprendere nuove discussioni monodirezionali

[bobby10]

Sono quasi arrivato ai giochi con rt e premesso che attenderò l uscita delle nuove vga quale prendereste in considerazione per il 1440p 75hz?
4070s? 4080s? Valuterò anche la 5070 ovviamente

[mikael84]

Originariamente inviato da Cutter90

Mikael, ha senso fare un thread sul dlss, potremmo approfondire e parlarne lì per fare chiarezza

Per me non ci sono problemi, visto che ormai è volente o nolente il focus delle GPU attuali.
Se qualcuno vuole aprirlo, può farlo.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Diciamo che anche Nvidia c'ha messo del suo, perchè il GB203 di questa 5080, sarebbe stato ottimo per delle 5070/5070 ti, non per delle 5080.

Mi sarebbe piaciuto molto avere sotto il sedere una scheda 5080 con GB202, anche ridotto ai minimi termini(bus 384 bit o 320 bit, 24/20gb di vram) e con 120/130 smt(4090 ne ha 128) invece dei 170 della 5090.
Insomma una soluzione ISO 4090 ma originata dagli scarti di GB202(che saranno numerosi in ogni caso data la complessità di GB202), portata come 5080.
L'avremmo pagata come msrp 1200 dollari invece di 1000?Vabbe', ci sta, ma almeno ci si poteva portare a casa una scheda che li valeva quei soldi tra performance raster e vram extra.

La 5080 è fisicamente una x70.
Tuttavia, per quanto abbia fatto una crociata sul declass avuto su ADA, il concetto di fascia è del tutto relativo, considerando i costi di produzione ed i consumi, ormai fuori portata per molti.

Sarebbe stato ben diverso utilizzando il 3nm, in quanto, anche se non è un gran nodo (salvo le versioni hp), in quanto ti avrebbe permesso di shrinkare una 5080 in appena 250mm2.

Riguardo la 5080ti su GB202, dipenderà da quanti scarti "seri" riusciranno a recuperare, e quanti nel caso passeranno sul desktop, perchè se sono pochi, andranno sulle work ex quadro, in modo tale da portare li il bus da 384bit ed avere soluzioni con 48-72gb.

Originariamente inviato da marbasso

Azz....

Madonna sei una comica, ti immagino da vecchio scorbutico brontolando mentre imballi il monitor per fare il reso....hahah
Tanto col 1440 ci fai tutto se è buono, usi dldsr e via....io sto così da tempo con 240hz.

La prossima uscita così e ti fai una vacanza.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Raven

uhm... ok... io sono niubbo....
Quindi se io ho semplicemente sostituito la DLL con quella nuova non sto usando probabilmente il nuovo profilo, ma quello vecchio...
Ma a "parità" di profilo, usando comunque la DLL del DLSS 4 non c'è comunque un cambiamento? A me pare proprio che i due giochi testati siano diventati più fluidi, rispetto a prima...

Più fluidi in che senso? Col nuovo transformer a parità di settings in realtà vai a perdere frame rate non a guadagnare. L’utilizzo che fa dei tensor core è molto più elevato e questo si traduce in 5-6% di prestazioni in meno ma con una qualità più elevata.

[marbasso]

Originariamente inviato da mikael84

La prossima uscita così e ti fai una vacanza.

Ma Mikael guarda che io e Salfox abbiamo un ottimo rapporto, almeno credo.
Siamo due anzianotti..
Cmq ok, azzero l' ironia.

[Raven]

Originariamente inviato da DJurassic

Più fluidi in che senso? Col nuovo transformer a parità di settings in realtà vai a perdere frame rate non a guadagnare. L’utilizzo che fa dei tensor core è molto più elevato e questo si traduce in 5-6% di prestazioni in meno ma con una qualità più elevata.

sostituendo la sola dll non credo di aver attivato il transformer (non ho abilitato il profilo J)... quindi dato per scontato che esegua sempre il profilo E, la mia domanda era se fosse possibile che questo venga comunque eseguito "meglio" con la nuova dll rispetto alla vecchia... da qua il fatto che il gioco (ea wrc, nello specifico) mi pare più fluido

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

La 5080 è fisicamente una x70.
Tuttavia, per quanto abbia fatto una crociata sul declass avuto su ADA, il concetto di fascia è del tutto relativo, considerando i costi di produzione ed i consumi, ormai fuori portata per molti.

Sarebbe stato ben diverso utilizzando il 3nm, in quanto, anche se non è un gran nodo (salvo le versioni hp), in quanto ti avrebbe permesso di shrinkare una 5080 in appena 250mm2.

Riguardo la 5080ti su GB202, dipenderà da quanti scarti "seri" riusciranno a recuperare, e quanti nel caso passeranno sul desktop, perchè se sono pochi, andranno sulle work ex quadro, in modo tale da portare li il bus da 384bit ed avere soluzioni con 48-72gb.

Infatti la prima venuta di Ada era tutt'altro che impeccabile e raccomandabile per motivi di marketing.
La 4090 è rimasta intoccabile fino ad oggi, ma tutto ciò che c'è stato sotto non lo è mai stato.

4080 16gb costava tanto e con la 4080 super hanno corretto il tiro nel rapporto prezzo/prestazioni, 4070 ti(ex 4080 12gb, che furto ) costava tanto per essere una scheda con 12gb di vram nel 2023, e hanno dovuto correggere il tiro con la 4070 ti super/4070 super ecc...

Ecco, in retrospettiva, la 5080 odierna, sarebbe la vera sostituta della 4080 12gb AD104 aka 4070 ti, allora partendo da lì si che sarebbe stata un'upgrade.

[Salfox]

Originariamente inviato da marbasso

Ma Mikael guarda che io e Salfox abbiamo un ottimo rapporto, almeno credo.
Siamo due anzianotti..
Cmq ok, azzero l' ironia.

Confermo Marbasso è un amico
Ma sarà un avversario al momento del click day

[DJurassic]

Originariamente inviato da Raven

sostituendo la sola dll non credo di aver attivato il transformer (non ho abilitato il profilo J)... quindi dato per scontato che esegua sempre il profilo E, la mia domanda era se fosse possibile che questo venga comunque eseguito "meglio" con la nuova dll rispetto alla vecchia... da qua il fatto che il gioco (ea wrc, nello specifico) mi pare più fluido

Non te lo saprei dire, non ho provato con profili diversi dal J finora.

In compenso posso dirti che al momento ho riscontrato problemi con i seguenti titoli e i nuovi dll (profilo J ovviamente).

FH5 - ghosting sull'auto con frame gen attivo
Hellblade 2 - ghosting intorno a Senua con frame gen attivo
Horizon Forbidden West - ghosting con FG attivo / artefatti sui riflessi SSR usando il DLSS
Flight Sim 2024 - smearing piuttosto vistoso sull'acqua con dlss (funziona bene solo il nativo)

Credo che toccherà aspettare la release ufficiale dei nuovi driver perchè se la resa migliora quasi ovunque è anche vero che in qualche titolo è possibile notare difetti che prima non c'erano, in particolare con l'ultimo dlssg del FG.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...nd-512-bit-bus

[amon.akira]

Originariamente inviato da OrazioOC

Infatti la prima venuta di Ada era tutt'altro che impeccabile e raccomandabile per motivi di marketing.
La 4090 è rimasta intoccabile fino ad oggi, ma tutto ciò che c'è stato sotto non lo è mai stato.

4080 16gb costava tanto e con la 4080 super hanno corretto il tiro nel rapporto prezzo/prestazioni, 4070 ti(ex 4080 12gb, che furto ) costava tanto per essere una scheda con 12gb di vram nel 2023, e hanno dovuto correggere il tiro con la 4070 ti super/4070 super ecc...

Ecco, in retrospettiva, la 5080 odierna, sarebbe la vera sostituta della 4080 12gb AD104 aka 4070 ti, allora partendo da lì si che sarebbe stata un'upgrade.

a che punti? 5060?9060xt? forse sarebbe meglio aspettare le 6000 per un salto piu corposo imho

[marbasso]

Originariamente inviato da Salfox

Confermo Marbasso è un amico
Ma sarà un avversario al momento del click day

No no tranquillo, ti cedo le mie possibilità di acquisto con piacere.
Io attendo un pò per prendere una decisione e vedere altri modelli che mi interessano di più.
In bocca al lupo