[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[albero77]

Originariamente inviato da parcher

A questo giro aspettate le recensioni è il.mimimo.sindacale..

Inviato dal mio 23090RA98G utilizzando Tapatalk

Nella mia testa la situazione è abbastanza chiara, bisogna solo spiegarla alla scimmia fake che ho sulla spalla. Comunque veramente andare ben oltre i 2k a ‘sto giro a me non va, potrei anche farlo, qui ci starebbe bene il meme del Dottor. Tamburello. Penso che nonostante le slide scam la 4090 abbia ancora molto da dire e di svenderla proprio non se ne parla. Una scheda che mi ha dato e mi darà ancora soddisfazioni.

[DJurassic]

Originariamente inviato da nessuno29

Io la fg non riesco ad utilizzarla non capisco come facciate, 144fps nativi son 144 fps nativi negli fps competitivi e quindi la tengo disattivata sul mio notebook gysnc, nei single player partendo rigorosamente dai 60fps nativi si ok ne fai 100 fake ma con un feedback mouse alla mano non da 100fps ed allora a cosa serve? A cosa servirà farne 240 di fps ma con un feedback non da 240 fps? boh

Anche prendendo come esempio gli stupidi video del sito nvidia, giocare su cp2077 (che spoiler per il marketing, ha rotto le bolas! è uscito nel 2020 e lo abbiam giocato tutti) partendo dai 20-28fps simulati è obbrobrioso.

Quale sarebbe un fps competitivo che contempla il path tracing al momento tale da suggerirti l’utilizzo del frame gen con una 5090? Perché io non ne vedo mezzo. Queste sono tecnologie che diventano fondamentali in scenari dove altrimenti sarebbe impossibile ottenere frame rate a 3 cifre e che puntano al coinvolgimento e all’estetica più che alla sostanza. Di certo se giochi a Cod o a BF non ne hai assolutamente bisogno oggi come tra 3 anni.

[Cfranco]

Originariamente inviato da micronauta1981

Eh no però la latenza pensavo che a 250 fps sarebbe scesa un pochettino rispetto ai 120 fps ...così allora non ha senso andare a 240 fps,rispetto ai 120 se la latenza non scende almeno di un po'..

I frame sintetici interpolati (chiamiamoli col loro nome e lasciamo perdere le fregnacce da marketing) non possono che aggiungere lag, semplicemente per il modo in cui vengono creati, infatti per poterli generare la gpu ha bisogno di aver già renderizzato il frame reale successivo in modo da creare i frame intermedi facendo un'interpolazione tra il frame precedente e quello successivo.
(A dire il vero potrebbe richiedere anche più di un frame successivo ma non complichiamo troppo)
Non è niente di nuovo eh, quello che cambia è l'utilizzo della AI per generare pattern offline in modo che questa interpolazione sia migliore.
Quindi quando vedi un fake frame sullo schermo in realtà la GPU è già più avanti avendo già renderizzato i successivi frame.
In realtà già dai tempi del doppio e triplo buffering questo già succede per cui non è che sia un problema grosso, semplicemente se i frame "veri" sono abbastanza numerosi il lag diventa impercettibile e la cosa passa sotto traccia, ma è una cosa fondamentale da capire, l'aumento degli fps attraverso la creazione di fake frame non può in nessun caso diminuire il lag, può solamente aumentarlo, specie se programmato coi piedi, il lag è sempre quello sottostante degli fps "veri"

[ray_hunter]

Sinceramente sono un po' deluso dall'FGMF, dato che comunque permane il limite dell'FG ossia avere degli fps di base sopra i 50.
tra avere 100fps e averne anche 300 non mi cambia assolutamente niente. Anzi avendo io una TV a 120hz spesso mi incacchio quando, attivando l'FG non riesco a cappare gli fps al limite del refresh.
La trovo una tech veramente inutile per il mio utlizzo.

MOOOLTO più interessante invece è il passaggio da CNN a Transformer che sembrerebbe portare ad un ulteriore step nella già ottima qualità di immagine del DLSS.
Il salto prestazionale raw puro bene o male sono quelle che ci attendavamo dopo aver visto le specifiche che già conoscevamo da mesi grazie ai vari leaks.
Dalla 4090 alla 5090 abbiamo un +40% (che viste le perf della 4090 non è poco) e con la 5080 ~ 4090 che anche qui non è assolutamente male visto il costo della 5080.
Il vero problema è per chi vuole fare un upgrade dalla 4090. Deve svendere la propria scheda e spendere un botto per avere un misero +40%.
Ripeto per chi come me gioca a titoli single player su monitor 4k NON AD ad alto refresh rate, l'FGFM non è assolutamente di interesse.
Discorso diverso per chi ha una 4080 o addirittura viene da una 3080 TI / 3090 / 3090 TI

Se parliamo poi del confronto tra 5070 e 4090 allora non possiamo che sorridere o arrabbiarci a seconda di come la si vuol prendere.
Potremo anche avere che 4090 con FG e 5070 con FGMF generino gli stessi frames ma a che latenza una e a quale l'altra? Non prendiamoci per il culo ma, facendo un esempio avrò:
4090 in PT 4K nativo = 30fps --> DLSS performance --> 60 fps --> FG 120fps ==> ottima giocabilità e resa
5070 in PT 4K nativo = 20fps --> DLSS performance --> 40 fps --> FGMF 120fps ==> schifo più totale

penso che questa cosa sia chiara a tutti!!!

[Iceman69]

Originariamente inviato da Cutter90

Magari con il controller è diverso. Ma io ho giocato a Wukong sui 90-100 e si andava da dio con PT e tutto maxato con dlss Balanced e FG.
Quindi o lo setti "male" con mouse è diversa.
E ovvio che 144 nativi vs 144 con FG sono da preferirei i primi. Ma il punto è che non ci si arriva senza FG a 144 (esempio).
Naturalmente fps competitivi rigorosamente OFF, ma anche nel simracing

Per me il punto è diverso, non mi fai pagare come veri gli FPS finti, non sono un ebete che vede 300 FPS e pensa che bello avere 300 FPS quando in realtà la fluidità è la medesima di 100 FPS.
Siamo a questi livelli purtroppo adesso, puro fumo negli occhi, per me hanno superato il limite della decenza, è vero che ci sono tante persone che comprano le cose solo per dire che le hanno, ma non sono in grado di percepire la qualità reale di ciò che comprano, ma ora se ne stanno approfittando troppo.
Avessero offerto un 50% in più di prestazioni pure e poi anche la possibilità di abilitare i finti FPS per chi ama vedere il numerino niente da dire, i 3000 euro glie li davo volentieri, ma così mi sento preso in giro.

Vedremo le recensioni, tanto nei giochi vecchi questi trucchetti per fortuna non funzionano, quindi si potranno valutare le reali prestazioni.

[Yota79]

scusate ma l'nda per le recensioni nvidia quando scade?

[carloUba]

Originariamente inviato da ray_hunter

Sinceramente sono un po' deluso dall'FGMF, dato che comunque permane il limite dell'FG ossia avere degli fps di base sopra i 50.
tra avere 100fps e averne anche 300 non mi cambia assolutamente niente. Anzi avendo io una TV a 120hz spesso mi incacchio quando, attivando l'FG non riesco a cappare gli fps al limite del refresh.
La trovo una tech veramente inutile per il mio utlizzo.

MOOOLTO più interessante invece è il passaggio da CNN a Transformer che sembrerebbe portare ad un ulteriore step nella già ottima qualità di immagine del DLSS.
Il salto prestazionale raw puro bene o male sono quelle che ci attendavamo dopo aver visto le specifiche che già conoscevamo da mesi grazie ai vari leaks.
Dalla 4090 alla 5090 abbiamo un +40% (che viste le perf della 4090 non è poco) e con la 5080 ~ 4090 che anche qui non è assolutamente male visto il costo della 5080.
Il vero problema è per chi vuole fare un upgrade dalla 4090. Deve svendere la propria scheda e spendere un botto per avere un misero +40%.
Ripeto per chi come me gioca a titoli single player su monitor 4k NON AD ad alto refresh rate, l'FGFM non è assolutamente di interesse.
Discorso diverso per chi ha una 4080 o addirittura viene da una 3080 TI / 3090 / 3090 TI

Se parliamo poi del confronto tra 5070 e 4090 allora non possiamo che sorridere o arrabbiarci a seconda di come la si vuol prendere.
Potremo anche avere che 4090 con FG e 5070 con FGMF generino gli stessi frames ma a che latenza una e a quale l'altra? Non prendiamoci per il culo ma, facendo un esempio avrò:
4090 in PT 4K nativo = 30fps --> DLSS performance --> 60 fps --> FG 120fps ==> ottima giocabilità e resa
5070 in PT 4K nativo = 15fps --> DLSS performance --> 30 fps --> FGMF 120fps ==> schifo più totale

penso che questa cosa sia chiara a tutti!!!

Ma non si deve svendere la 4090. Chi non l'ha venduta prima è perché non voleva passare alla 5090 perciò la terrà saltando almeno una generazione.

[carloUba]

Originariamente inviato da Yota79

scusate ma l'nda per le recensioni nvidia quando scade?

Il 29

[ray_hunter]

Originariamente inviato da carloUba

Ma non si deve svendere la 4090. Chi non l'ha venduta prima è perché non voleva passare alla 5090 perciò la terrà saltando almeno una generazione.

chi non ha problemi di soldi lo farà anche se i dati ci dicono che non converrebbe!

[Cutter90]

Originariamente inviato da Iceman69

Per me il punto è diverso, non mi fai pagare come veri gli FPS finti, non sono un ebete che vede 300 FPS e pensa che bello avere 300 FPS quando in realtà la fluidità è la medesima di 100 FPS.
Siamo a questi livelli purtroppo adesso, puro fumo negli occhi, per me hanno superato il limite della decenza, è vero che ci sono tante persone che comprano le cose solo per dire che le hanno, ma non sono in grado di percepire la qualità reale di ciò che comprano, ma ora se ne stanno approfittando troppo.
Avessero offerto un 50% in più di prestazioni pure e poi anche la possibilità di abilitare i finti FPS per chi ama vedere il numerino niente da dire, i 3000 euro glie li davo volentieri, ma così mi sento preso in giro.

Vedremo le recensioni, tanto nei giochi vecchi questi trucchetti per fortuna non funzionano, quindi si potranno valutare le reali prestazioni.

No no aspetta. Se parliamo di input lag allora si con il FG aumenta.
Ma la fluidità è da fps VERI anche se sono finti. È questo il punto.
Ho fatto una marea di test e se l input lag con fg è reflex 1 aumentano di 15-20 ms sui 80-100 fps gli stessi fps sono autentici perché di fatto sono o ben presenti tra uno vero e un altro. Non confondiamo le cose. La fluidità è la stessa a schermo. È l input lag che non lo è. Anche il frame time nei giochi dove non è implementato bene ha qualche problema.
Ora con reflex 2 pare si abbassi ancora.
Il punto è che il mfg se non parte da fps più bassi per me è inutile. Quello si.
Cmq la cosa fondamentale è il miglioramento sulla qualità del dlss. Che già eravamo arrivati a livelli davvero ottimi con la 3.8.1.
Salire ancora significa poter usare sempre un bilanciato invece di un qualità con tutti i benefici di fps del caso.
Questa roba è davvero tanto eh

[AceGranger]

Originariamente inviato da ray_hunter

Sinceramente sono un po' deluso dall'FGMF, dato che comunque permane il limite dell'FG ossia avere degli fps di base sopra i 50.
tra avere 100fps e averne anche 300 non mi cambia assolutamente niente. Anzi avendo io una TV a 120hz spesso mi incacchio quando, attivando l'FG non riesco a cappare gli fps al limite del refresh.
La trovo una tech veramente inutile per il mio utlizzo.

MOOOLTO più interessante invece è il passaggio da CNN a Transformer che sembrerebbe portare ad un ulteriore step nella già ottima qualità di immagine del DLSS.
Il salto prestazionale raw puro bene o male sono quelle che ci attendavamo dopo aver visto le specifiche che già conoscevamo da mesi grazie ai vari leaks.
Dalla 4090 alla 5090 abbiamo un +40% (che viste le perf della 4090 non è poco) e con la 5080 ~ 4090 che anche qui non è assolutamente male visto il costo della 5080.
Il vero problema è per chi vuole fare un upgrade dalla 4090. Deve svendere la propria scheda e spendere un botto per avere un misero +40%.
Ripeto per chi come me gioca a titoli single player su monitor 4k NON AD ad alto refresh rate, l'FGFM non è assolutamente di interesse.
Discorso diverso per chi ha una 4080 o addirittura viene da una 3080 TI / 3090 / 3090 TI

Se parliamo poi del confronto tra 5070 e 4090 allora non possiamo che sorridere o arrabbiarci a seconda di come la si vuol prendere.
Potremo anche avere che 4090 con FG e 5070 con FGMF generino gli stessi frames ma a che latenza una e a quale l'altra? Non prendiamoci per il culo ma, facendo un esempio avrò:
4090 in PT 4K nativo = 30fps --> DLSS performance --> 60 fps --> FG 120fps ==> ottima giocabilità e resa
5070 in PT 4K nativo = 20fps --> DLSS performance --> 40 fps --> FGMF 120fps ==> schifo più totale

penso che questa cosa sia chiara a tutti!!!

si va bè, con i numeri che hai scritto anche no; nel senso che a 40 fps il gioco rimane giocabile e i 120 fps hai fluidita nei movimenti veloci, la prima soluzione è sicuramente migliore ma la seconda non è da buttare anche perchè il punto è che

20--40--120 è meglio che rimanere 20-40 .

[Vampiro19751975]

Originariamente inviato da carloUba

Ma non si deve svendere la 4090. Chi non l'ha venduta prima è perché non voleva passare alla 5090 perciò la terrà saltando almeno una generazione.

Oppure si è tenuto la 4090 per poterci giocare fino all’ultimo (prima di passare alla 5090) invece di restare 2-3 mesi con una integrata del caxxo e doversi giocare i titoli su GeForce now

Per dire

Anche a costo di perdere qualche centinaia di euro tanto chi si è comprato una 4090 e si comprerà una 5090 quei 200-400 euro in meno non gli cambiano la vita

[Hocico]

La maggior parte di chi ha un PC da gioco o comunque ad utilizzo misto non ha una serie 80 e figuriamoci una 90, chi ha da spendere 2500 Euro o più ogni 2 anni è una ristretta minoranza.

NVidia dovrebbe concentrarsi sulle serie 60 e 70, quelle che interessano la maggior parte dei consumatori dei loro prodotti, e loro cosa fanno sulla 5070? Buttano dentro meno Cuda e Tensor della 4070 Super.

Per me se la tengano la 5070 aspetto la serie 60.

[cristiankim]

Originariamente inviato da ray_hunter

Sinceramente sono un po' deluso dall'FGMF, dato che comunque permane il limite dell'FG ossia avere degli fps di base sopra i 50.
tra avere 100fps e averne anche 300 non mi cambia assolutamente niente. Anzi avendo io una TV a 120hz spesso mi incacchio quando, attivando l'FG non riesco a cappare gli fps al limite del refresh.
La trovo una tech veramente inutile per il mio utlizzo.

MOOOLTO più interessante invece è il passaggio da CNN a Transformer che sembrerebbe portare ad un ulteriore step nella già ottima qualità di immagine del DLSS.
Il salto prestazionale raw puro bene o male sono quelle che ci attendavamo dopo aver visto le specifiche che già conoscevamo da mesi grazie ai vari leaks.
Dalla 4090 alla 5090 abbiamo un +40% (che viste le perf della 4090 non è poco) e con la 5080 ~ 4090 che anche qui non è assolutamente male visto il costo della 5080.
Il vero problema è per chi vuole fare un upgrade dalla 4090. Deve svendere la propria scheda e spendere un botto per avere un misero +40%.
Ripeto per chi come me gioca a titoli single player su monitor 4k NON AD ad alto refresh rate, l'FGFM non è assolutamente di interesse.
Discorso diverso per chi ha una 4080 o addirittura viene da una 3080 TI / 3090 / 3090 TI

Se parliamo poi del confronto tra 5070 e 4090 allora non possiamo che sorridere o arrabbiarci a seconda di come la si vuol prendere.
Potremo anche avere che 4090 con FG e 5070 con FGMF generino gli stessi frames ma a che latenza una e a quale l'altra? Non prendiamoci per il culo ma, facendo un esempio avrò:
4090 in PT 4K nativo = 30fps --> DLSS performance --> 60 fps --> FG 120fps ==> ottima giocabilità e resa
5070 in PT 4K nativo = 20fps --> DLSS performance --> 40 fps --> FGMF 120fps ==> schifo più totale

penso che questa cosa sia chiara a tutti!!!

A guardare tutti i canali youtube tech, non mi sembra proprio. Quindi fai bene a ribadire.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Vampiro19751975

Oppure si è tenuto la 4090 per poterci giocare fino all’ultimo (prima di passare alla 5090) invece di restare 2-3 mesi con una integrata del caxxo e doversi giocare i titoli su GeForce now

Per dire

Anche a costo di perdere qualche centinaia di euro tanto chi si è comprato una 4090 e si comprerà una 5090 quei 200-400 euro in meno non gli cambiano la vita

Ma infatti io che sono un giocatore assiduo è impensabile stare senza 3 mesi con la gpu. Faccio anche esport di simracing, figuriamoci.
Poi così non ho la fretta di "dover prendere" la prima 5090 che passa. Ma posso aspettare quelle che più mi piace. Anche perché i modelli mica escono tutti al D1 o sono disponibili al d1...

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Vik94

Io non riesco a prenderla tanto sul ridere. Qua siamo oltre il limite della truffa. Com'è possibile che sia ammissibile una campagna marketing così ingannevole?

se ragionate ancora al vecchio si, avete ragione....Ma ormai la stragrande maggioranza delle modifiche hw sono finalizzate all'uso di tecnologie di image reconstruction sempre più complesse (e sono soprattutto quelle che paghiamo...).

E' proprio un cambio di paradigma nella computer grafica. Alla fine, semplificando al massimo, poco importa che una 4090 nel video nuda e cruda faccia 20 fps (ingiocabile) e la 5090 28 fps (ingiocabile in egual misura). Questo spiega solo, in modo evidente, che oggi come oggi puntare sulle prestazioni "grezze" non è più possibile ne percorribile e non si torna indietro. Non mi stupirebbe, un domani, vedere i tensor che sostituiscono completamente i vecchi e cari cuda cores..

Il percorso verso il "foto realismo" deve necessariamente passare per l'utilizzo dell'IA. Se vogliamo, è un po' come quando il vinile fu sostituito dai CD o le valvole dai transistor e dagli integrati...ci saranno sempre i nostalgici dei tempi che furono

[Ludus]

Originariamente inviato da djdavid

Figata, io ho un sistema AIO solo per la CPU.
Hai un link del tuo? O c'è un thread? Mi interessa l'argomento.
C'è da fare molta manutenzione?
Grazie

https://www.hwupgrade.it/forum/showt...1984&page=2627

[Hocico]

Originariamente inviato da ray_hunter

Sinceramente sono un po' deluso dall'FGMF, dato che comunque permane il limite dell'FG ossia avere degli fps di base sopra i 50.
tra avere 100fps e averne anche 300 non mi cambia assolutamente niente. Anzi avendo io una TV a 120hz spesso mi incacchio quando, attivando l'FG non riesco a cappare gli fps al limite del refresh.
La trovo una tech veramente inutile per il mio utlizzo.

MOOOLTO più interessante invece è il passaggio da CNN a Transformer che sembrerebbe portare ad un ulteriore step nella già ottima qualità di immagine del DLSS.
Il salto prestazionale raw puro bene o male sono quelle che ci attendavamo dopo aver visto le specifiche che già conoscevamo da mesi grazie ai vari leaks.
Dalla 4090 alla 5090 abbiamo un +40% (che viste le perf della 4090 non è poco) e con la 5080 ~ 4090 che anche qui non è assolutamente male visto il costo della 5080.
Il vero problema è per chi vuole fare un upgrade dalla 4090. Deve svendere la propria scheda e spendere un botto per avere un misero +40%.
Ripeto per chi come me gioca a titoli single player su monitor 4k NON AD ad alto refresh rate, l'FGFM non è assolutamente di interesse.
Discorso diverso per chi ha una 4080 o addirittura viene da una 3080 TI / 3090 / 3090 TI

Se parliamo poi del confronto tra 5070 e 4090 allora non possiamo che sorridere o arrabbiarci a seconda di come la si vuol prendere.
Potremo anche avere che 4090 con FG e 5070 con FGMF generino gli stessi frames ma a che latenza una e a quale l'altra? Non prendiamoci per il culo ma, facendo un esempio avrò:
4090 in PT 4K nativo = 30fps --> DLSS performance --> 60 fps --> FG 120fps ==> ottima giocabilità e resa
[b]5070 in PT 4K nativo = 20fps[b] --> DLSS performance --> 40 fps --> FGMF 120fps ==> schifo più totale

penso che questa cosa sia chiara a tutti!!!

Una 5070 in 4k nativo con PT attivo full, anche con DLSS performance senza FG, ti fa 2 fps non 20 mi sa.

[Hocico]

Originariamente inviato da Predator_1982

se ragionate ancora al vecchio si, avete ragione....Ma ormai la stragrande maggioranza delle modifiche hw sono finalizzate all'uso di tecnologie di image reconstruction sempre più complesse (e sono soprattutto quelle che paghiamo...).

E' proprio un cambio di paradigma nella computer grafica. Alla fine, semplificando al massimo, poco importa che una 4090 nel video nuda e cruda faccia 20 fps (ingiocabile) e la 5090 28 fps (ingiocabile in egual misura). Questo spiega solo, in modo evidente, che oggi come oggi puntare sulle prestazioni "grezze" non è più possibile ne percorribile e non si torna indietro. Non mi stupirebbe, un domani, vedere i tensor che sostituiscono completamente i vecchi e cari cuda cores..

Il percorso verso il "foto realismo" deve necessariamente passare per l'utilizzo dell'IA. Se vogliamo, è un po' come quando il vinile fu sostituito dai CD o le valvole dai transistor e dagli integrati...ci saranno sempre i nostalgici dei tempi che furono

Si. Il problema è che con questo mercato folle immettere nuove schede ogni 2 anni aggiornando sostanzialmente il solo "software" è un modo per ridurre i costi di sviluppo e riempirsi più velocemente le tasche, loro, visti i prezzi.

Che questi aggiornamenti non siano del tutto compatibili con le generazioni precedenti, almeno l'ultima, a me pare sia una scelta di posizionamento non tecnologica.

[micronauta1981]

Originariamente inviato da Hocico

La maggior parte di chi ha un PC da gioco o comunque ad utilizzo misto non ha una serie 80 e figuriamoci una 90, chi ha da spendere 2500 Euro o più ogni 2 anni è una ristretta minoranza.

NVidia dovrebbe concentrarsi sulle serie 60 e 70, quelle che interessano la maggior parte dei consumatori dei loro prodotti, e loro cosa fanno sulla 5070? Buttano dentro meno Cuda e Tensor della 4070 Super.

Per me se la tengano la 5070 aspetto la serie 60.

Basta che rivendi la scheda e non spendi 2500 ogni 2 anni...ma paghi la differenza tra le 2 schede ogni 2 anni..