[Thread Ufficiale] AMD Zen4 7000 series

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mikael84

Vero, ma nell'uso a cui si rivolgono i 3D consumano davvero nulla, guarda qua:
https://www.youtube.com/watch?v=-1s5glBdvKY&t=330s

Anche in full CB consuma nulla, è come se fosse un TDP65:
https://www.hwupgrade.it/articoli/65...umi-carico.jpg

Certamente... ma l'inghippo è che il TDP (da solo) ci dice solamente qual'è il consumo max, non quello effettivo del modello.
Cioè, verissimo che un 7800X3D ha 120W TDP = 162W PPT come massimo, se poi ne consuma massimo 90W (valore a caso) meglio.
Comunque un 9700X a 65W TDP, già assicurerebbe un consumo massimo di 88W, ma nulla vieterebbe che AMD abbia fatto uguale, cioè che non utilizzi il max PPT concesso dal TDP. D'altronde la stessa AMD ha riferito di frequenze superiori a parità di consumo, quindi comunque un 9700X dovrebbe avere una efficienza migliore.

Tra l'altro... sarò malizioso, ma l'affermazione che i prox Zen5 3D non perdano frequenza rispetto ai lisci... molto dipende dalla frequenza max sotto carico dei lisci. Ora, se un 9700X 65W TDP avesse una frequenza massima di 5,2GHz, un 9700X3D non perderebbe frequenza vs i lisci perchè AMD potrebbe aver migliorato di +100MHz i 3D. Ma nel caso di un 9700X settato a 142W PPT massimi, sarà uguale?

Originariamente inviato da Ubro92

Che sia un forno è un forno, ma rientra nelle specifiche del produttore, personalmente li ho sempre cappati sui 80/85° al massimo, AMD certifica fino a 95° i lisci e 89° le varianti 3d, nel mobile si va persino per i 100° rientrando nelle specifiche, infatti il delirio è più su questi ultimi.

Si... ma è molto psicologico. Io ricordo che quando passai dai 65° massimi di un Zen1000 ai 75° di un Zen2... mi ero imposto di non guardare le temp CPU perchè altrimenti stavo male. Con Zen4 e max 95° ho cambiato approccio.
Credo comunque che cambi parecchio il discorso 95° a seconda del numero dei core della CPU. (ovviamente ignoro la rilevazione temp core con il picco turbo).
Un X6, se nell'utilizzo normale difficilmente avrà un utilizzo inferiore al 50%, un X16 con lo stesso utilizzo/carico sarebbe al 25%... tra i due ci sarebbe un 20° almeno di differenza a parità di carico.
Io con il 7950X, per arrivare a 95°, con un AIO360 devo avere una tamb >20° ed un carico da 220/230W, che è possibile solamente se attivi il PBO, altrimenti non superi i 210/215W, quindi non arriverei manco a 90°.

Nel complesso è un approccio che preferisco avere una soluzione già spinta di base, dove ti limiti solo a impostare dei limiti e un piccolo undervolt.
L'OC vecchio stampo come ai tempi dei sandy è ormai un ricordo, infatti anche per intel è lo stesso, più che OC, vai giù pesante di undervolt e ottimizzi tutto.

Io ho sempre occato le CPU... e con l'8350 BD ero sui 190/200W... per un X8 4FP. A mio parere si manca di relazione.... perchè oggi è palese che sia da dementi portare un X8 a 200W, ma non è che sia un qualche cosa di "anormale" un X16 a 200W. Io ho avutoil 1920X, X12, che era 180W a def... non mi pare qualcosa fuori dal normale 200W per un X16... che poi a 30W sia 10 volte più efficiente, va beh... ho preso un desktop, mica un U mobile. .
Stesso discorso vale per Intel... un 13900K a 30W è molto più efficiente di un 7700 65W... ma a pari consumo con un 7950X la differenza è un -10% di prestazione... siamo lì. Poi ovvio, io ho provato 1 volta ad arrivare a 250W con il 7950X, 10 secondi e stop, pietra tombale sull'OC.

Comunque, se fai OC e vai fuori specifiche, la regola è: tanto più sfori con i watt massimi, tanto più devi calare il limite di temp massima. Con il 7950X è difficile avere problemi, perchè se superi i 230W la temp schizza... .

[von Clausewitz]

Apparizione in Passmark del 9900x, 9% più prestante del 7900x in ST e 4% in MT.
Inzomma...

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-990...ark-benchmark/

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da von Clausewitz

Apparizione in Passmark del 9900x, 9% più prestante del 7900x in ST e 4% in MT.
Inzomma...

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-990...ark-benchmark/

Finchè non si avranno i consumi reali, è difficile confrontarli.
Il 7900X è 170W TDP, il 9900X è 120W TDP... ed i +100MHz di frequenza massima turbo del 9900X sul 7900X incide ~ 1,8% nella prestazione ST.
A parità di condizioni, ad un +9% di ST dovremmo avere +7,2% di MT (ignorando la maggiore efficienza dell'N4X che dovrebbe aumentare le frequenze anche in MT)... +4% è uno scarto tale che fa ipotizzare frequenze più basse, quindi con un PPT inferiore.

Comunque il 9900X sembra sfigato... di tutti i Zen5, è quello che performa meno in ST... ed in MT non brilla.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da von Clausewitz

Apparizione in Passmark del 9900x, 9% più prestante del 7900x in ST e 4% in MT.
Inzomma...

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-990...ark-benchmark/

Possibilmente cloccava 500 mhz in meno

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Finchè non si avranno i consumi reali, è difficile confrontarli.
Il 7900X è 170W TDP, il 9900X è 120W TDP... ed i +100MHz di frequenza massima turbo del 9900X sul 7900X incide ~ 1,8% nella prestazione ST.
A parità di condizioni, ad un +9% di ST dovremmo avere +7,2% di MT (ignorando la maggiore efficienza dell'N4X che dovrebbe aumentare le frequenze anche in MT)... +4% è uno scarto tale che fa ipotizzare frequenze più basse, quindi con un PPT inferiore.

Il punto è che sarebbe del 4% in ST e dello 0,8% in MT del 14700K, com'è che dicevi? Ah mi pare roba del tipo: Arrow dovrà essere più veloce del 50% (rispetto a cosa non era dato sapere) per superare Zen 5.
Se si confermano questi test, togligli uno zero perchè basterebbe 5%..

Comunque il 9900X sembra sfigato... di tutti i Zen5, è quello che performa meno in ST... ed in MT non brilla.

Questa cosa che parli come se di Zen 5 si sapesse molto e fosse già in circolazione toglietela daiii!
Siamo a pochi giorni dell'uscita e in realtà ci sono state ben poche perdite, se avesse prestazioni mirabolanti e non sottotono come sembra sarebbe trapelato.
Ti sblocco un paio di ricordi su come un anno fa esatto avevo previsto esattamente la data di uscita di Zen 5 oltre a tutto il resto (core count, ipc, processo produttivo ecc., ma questi particolari erano pressochè scontati, il resto erano solo film tuoi):

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=83012

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=83016

Quello che però non avrei pensato e che ad agosto già iniziato ci siano solo un paio di bench risicati e basta.

Ps tu anche considerando di comprare il 9950x al day 0 , tenendo conto che si parla di ferragosto, ben difficilmente potrai averlo nel case prima d'inizio settembre se non più tardi, insomma giusto un paio di settimane prima di Arrow, che da quello che prevedo si mangerà Zen 5 a colazione, segnati questo post mi raccomando, se ti fossi segnati anche gli altri, sai quanti papiri ti saresti e ci avresti risparmiato...

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da Gyammy85

Possibilmente cloccava 500 mhz in meno

Certamente sconta il clock, poi vedremo di quanto più basso, quello che volevo dire e che visto non ci saranno incrementi eclatanti (ma comunque incrementi ci saranno), mi aspetto una moltitudine di buuuuuuuhhhh
Non da parte mia beninteso, visto che è una architettura rivisitata su un refresh di processo produttivo (potevano chiamarlo anche 5+ invece di 4), ogni per cento in più è comunque un risultato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da von Clausewitz

Il punto è che sarebbe del 4% in ST e dello 0,8% in MT del 14700K, com'è che dicevi? Ah mi pare roba del tipo: Arrow dovrà essere più veloce del 50% (rispetto a cosa non era dato sapere) per superare Zen 5.
Se si confermano questi test, togligli uno zero perchè basterebbe 5%..

Ne sei certo? I core P perdono l'8,7% solamente in frequenza, a questo sommaci la perdita dell'SMT. I core E guadagnano qualche cosa di frequenza sui core E precedenti... Ovviamente dipende dai fix per Raptor... certo che se i Raptor perdessero un -10/-20% per il fix, sarebbe più facile superarli con Arrow.

Questa cosa che parli come se di Zen 5 si sapesse molto e fosse già in circolazione toglietela daiii!

??? Guarda che AMD ha già dichiarato le performances su Zen5... le mie sono semplici deduzione tra i dati ufficiali di AMD e ciò che trapela (per modo di dire) in rete.
Detto in parole povere, se AMD dichiara +22% del 9950X sul 7950X, io ci credo semplicemente perché AMD non ha mai dichiarato performances superiori alla realtà... ma visto che ultimamente fa il marketing all'Intel, quello che non mi è chiaro, è a quale PPT ottiene quel +22%... perchè se lo fa all'Intel, Intel che fa? Dichiara le prestazioni raggiungibili, a che consumo effettivo, è un opzional (in pratica i suoi proci performano X con il settaggio tirato degli OEM, tanto poi, quando saltano, è colpa dell'OEM). E' una porcata immane che lo sapeva da Raptor 2022, e lo ha tenuto nascosto perchè avrebbe influito sulle vendite Raptor Refresh (VOLUTAMENTE... ma mi chiedo, fai un Refresh, perchè non intervieni?)... A me se AMD facesse una cosa simile, la manderei a... Intel è fortunata... tutti ad ingoiare il rospo e difenderla... ma forse sto giro è veramente andata troppo oltre.

Siamo a pochi giorni dell'uscita e in realtà ci sono state ben poche perdite, se avesse prestazioni mirabolanti e non sottotono come sembra sarebbe trapelato.

Come scritto prima, le performances AMD le ha già dichiarate alla presentazione. Il "mirabolante" o "sottotono" è tutto relativo, perchè tutto dipende dalle prestazioni di Arrow. Spero (non per me) che Intel non debba ri-sparare consumi galattici anche con Arrow... a giudicare i (pochissimi) bench quanto rende Arrow a 250W.

Ti sblocco un paio di ricordi su come un anno fa esatto avevo previsto esattamente la data di uscita di Zen 5 oltre a tutto il resto (core count, ipc, processo produttivo ecc., ma questi particolari erano pressochè scontati, il resto erano solo film tuoi):
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=83012
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=83016

Dopo me li guardo. il 1°...

A parte il fatto che Arrow uscirebbe l'ultimo trimestre dell'anno, Zen 5 avrebbe il vantaggio di un trimestre, considerando volume, prezzo, eventualmente nuove schede madri ecc.. (senza pensare atri fattori tipo bios first release del menga come spesso si è visto), l'impatto sul mercato sarà prossimo a 0
Rammento di nuovo che nel settore client (mobile e desktop) AMD è al palo come market share da un paio d'anni e, sempre di settore client parlo, in perdita da ben 4 trimestri consecutivi, cioè un anno esatto.
Deve trovare la quadra in questo settore anche perchè offre un prezzo prestazioni peggiore d'Intel (non sto parlando di efficienza) e in pratica con zen 4 non offre nulla sotto i 200 €. Insomma ha altro da fare che inseguire le fantasie (per non dire altro) fanboistiche di Paolo Oliva del forum di hwupgrade...

AMD sarebbe al palo... AMD ha chiuso questo trimestre, nel settore client, con +49% di vendite sull'anno scorso... e +9% sul trimestre precedente. Ha aumentato i ricavi... confrontalo con la chiusura del trimestre Intel... alla faccia che il fanboy sarei io. Io sarei un attimo più preoccupato delle CPU Intel appese al chiodo. E poi che palle con sta cosa delle CPU Intel con l'offerta base... te lo sussurro in un orecchio, con l'offerta base non ci guadagni una mazza.... perchèè Intel con la sua offerta bassa che per te è plus, poi chiude il bilancio trimestrale con -1,5 miliardi... AMD offerta base non competitiva, però vende gli Epyc a vagonate, ed il bilancio galoppa. Penso che probabilmente conta di più pagare 50€ in meno un 7950X vs un 13900K, che 20€ in meno un 14.400... poi i guisti sono gusti. Il 14400 è dui 65W? Perchè se si, è tra quelli "degradati"... forse è per questo che costano meno...
Il 2° è incomprensibile.

Non parlavo di upgrade, ma di costo di piattaforma, per caso con AM4 non sono uscite la serie 3, 4 e 5?
quindi nel caso, eventuale come ho detto, con serie nuova di MB la piattaforma avrà un costo sostenuto che è quello, come adesso, che ne inficia la diffusione.

Quindi per te il costo di una AM5 sarà superiore a quella per Arrow e un Arrow costerà meno di Zen5. Interessante... le AM5 "nuove" avrebbero in più solamente il chip ASMEDIA USB per supporto a 100Gb... i chipset sono gli stessi attuali, potrebbero montare VRM inferiori, visto il calo TDP di Zen5, ma le mobo costeranno molto di più... mentre per Arrow, socket nuovo sono da progettare da zero.. al momento Arrow non ha tagli sul consumo e, anzi, voci su un PL2-PL4 superiori a Raptor... Ne riparliamo a ottobre... anche perchè, secondo me, con il malcontento dilagante vs Intel, farebbe già fatica (e tanta) a vendere un sistema Arrow anche se costasse meno... figurati a pari prezzo o più, e sulla linea dei PL2-PL4 di Raptor se non superiori..

Quello che però non avrei pensato e che ad agosto già iniziato ci siano solo un paio di bench risicati e basta.

Vai tranquillo, i bench "mirabolanti" li vedrai con Arrow sotto LN2 a settembre (fatto passare per aria), nel disperato tentativo che la gente non fugga ad AM5.

Ps tu anche considerando di comprare il 9950x al day 0 , tenendo conto che si parla di ferragosto, ben difficilmente potrai averlo nel case prima d'inizio settembre se non più tardi, insomma giusto un paio di settimane prima di Arrow, che da quello che prevedo si mangerà Zen 5 a colazione, segnati questo post mi raccomando, se ti fossi segnati anche gli altri, sai quanti papiri ti saresti e ci avresti risparmiato...

Il 15 agosto è giovedi, mi hanno detto che l'hanno già in casa e che lo spediranno a ricevimento bonifico la settimana dal 19 agosto in poi. Mi hanno confermato la disponibilità ma non il prezzo...
Comunque sei simpatico... per Zen5 che AMD ha già spedito, per te bisognerebbe arrivare a settembre se non più tardi... per Arrow che Intel lo presenterebbe il 2 settembre, ma Intel ha già riferito che è una presentazione e non un lancio, che avverrà più tardi (anche perchè di spedizioni di Arrow manco l'ombra), addirittura lo riceveresti 2 settimane dopo di me... e a me lo spedirebbero venerdi 23 agosto (4 giorni per il ricevimento bonifico) e lunedi 26 agosto lo dovrei ricevere... tu quindi avresti Arrow l'8 settembre? che bel film... Ricordati questo. Zen5 presentato il 3 giugno, messo in vedita il 31 luglio e rinviato all'8 agosto e 15 agosto. Sono ~2 mesi. Segnati la data di presentazione Intel del 2 settembre, perchè fine ottobre = 2 mesi dalla presentazione, come AMD. Però oggi perchè AMD lo fai notare, vediamo se lo dirai anche per Intel.
Se fossi in te, darei il giusto peso alla dichiarazione Intel "prima prima", perchè tutte le volte che Intel l'ha detto, non solo non è arrivato prima, ma neanche in "orario", sempre dopo. La più mirabolante è stato il "prima prima" del tecnico in grembiule bianco sull'uscita del 10nm... era il 2017... il prima prima = 4 anni dopo, nel 2021, ribattezzato Intel7, con Alder.... Ma oramai sei vaccinato alle "delusioni". Ma non ti sei stufato di difendere Intel? Oramai sei l'ultimo...

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ne sei certo? Con il +5% Arrow non arriva manco a performare come Raptor. I core P perdono l'8,7% solamente in frequenza, a questo sommaci la perdita dell'SMT. I core E guadagnano qualche cosa di frequenza sui core E precedenti...

Le certezze le lascio a te, con i tuoi 8 qua 22 la e altri 20 vattelapesca, così si che arrivi a 50%, sai che ridere (a lacrime)...

??? Guarda che AMD ha già dichiarato le performances su Zen5... le mie sono semplici deduzione tra i dati ufficiali di AMD e ciò che trapela (per modo di dire) in rete.
Detto in parole povere, se AMD dichiara +22% del 9950X sul 7950X, io ci credo semplicemente perché AMD non ha mai dichiarato performances superiori alla realtà... ma visto che ultimamente fa il marketing all'Intel, quello che non mi è chiaro, è a quale PPT ottiene quel +22%... perchè se lo fa all'Intel, il consumo effettivo è un opzional.

AMD ha dichiarato 16% di IPC, ma con stesso max 1 core e base clock inferiore si 200mhz com'è che arrivi a 22%? Non dirmelo lo so già, te lo sei sognato la notte...

Come scritto prima, le performances AMD le ha già dichiarate alla presentazione.
Il "mirabolante" o "sottotono" è tutto relativo, perchè tutto dipende dalle prestazioni di Arrow.
Spero (non per me) che Intel non debba ri-sparare consumi galattici anche con Arrow...

Certo però a parte quello che dici tu, tutti aspettano le recensioni per capirci qualcosa, ma tu mi raccomando non leggerle tanto sai già tutto... :
E poi sempre a parlare di Arrow, sei preoccupato? E lascialo uscire per amor del cielo e poi lo si giudicherà senza sconti, che tu lo sminuisca come fai ogni volta che evochi Intel, non cambierà le carte in tavola, ancora questo non l'hai imparato...

Dopo me li guardo

Al massimo riguardi, dato che a uno di quei post mi hai risposto e l'altro era una risposta a un tuo quote, tanto per cambiare non ne hai azzeccata una...

Vai tranquillo, i bench "mirabolanti" li vedrai con Arrow sotto LN2 (fatto passare per aria), nel disperato tentativo che la gente non migri ad AM5.

Il 15 agosto è giovedi, mi hanno detto che l'hanno già in casa e che lo spediranno a ricevimento bonifico la settimana dal 19 agosto in poi. Mi hanno confermato la disponibilità ma non il prezzo...
Comunque sei simpatico... per Zen5 che AMD ha già spedito, per te bisognerebbe arrivare a settembre se non più tardi... per Arrow che Intel lo presenterebbe il 2 settembre, ma Intel ha già riferito che è una presentazione e non un lancio, che avverrà più tardi (anche perchè di spedizioni di Arrow manco l'ombra), addirittura lo riceveresti 2 settimane dopo di me (e a me lo spedirebbero venerdi 23 agosto (4 giorni per il ricevimento bonifico) e lunedi 26 agosto lo dovrei ricevere... tu quindi avresti Arrow l'8 settembre? che bel film... visto che Intel riporta che non è vero che lo commercializzerà a dicembre ma prima (ma per prima si intenderebbe ottobre).

Se fossi in te, darei il giusto peso alla dichiarazione Intel "prima prima", perchè tutte le volte che Intel l'ha detto, non solo non è arrivato prima, ma neanche in "orario", sempre dopo. Ma oramai sei vaccinato alle "delusioni".

Guarda che le tue iperbole non sposteranno di un minuto indietro il momento in cui riceverai il tuo 9950X, dato che a ferragosto tutti in Italia hanno altro da pensare e fare che impacchettare cpu per te, ti toccherà aspettare settembre, che ti devo dire non dipende da me, per cui fattene una ragione, a stare a leggerti tu avevi Zen 5 già dall'anno scorso montato, invece dovrai aspettare fine estate...
Comunque ne Zen 5 ne Arrow modificheranno in nulla il mercato dei client nel 2024, che continuerà a essere dominato dai Raptor, il fatto che nonostante le difficoltà Intel abbia aumentato il fatturato del comparto quasi del 10% rispetto all'anno scorso nell'ultima trimestrale, assai negativa, è indicativo.
Ma tu leggi solo le perdite e le difficoltà e allora ghe gne gne, tutti a comprare Zen 4 e 5, che il mercato non funzioni così non semplicemente t'interessa, le repliche della realtà sono secondarie rispetto ai film che ti fai.

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

il 1°...

AMD sarebbe al palo... AMD ha chiuso questo trimestre con +49% di vendite sull'anno scorso... e +9% sul trimestre precedente. Ha aumentato i ricavi... confrontalo con la chiusura del trimestre Intel... alla faccia che il fanboy sarei io.

Invece Intel solo del 10%, quello che non hai capito è che l'hanno scorso il trimestre corrispondente AMD l'aveva chiuso in perdita nel client, a differenza d'Intel, che in questo comparto non ha mai perso ma sempre stato in utile.
AMD ha chiuso nel 2023 dichiarando una perdita per i client, che ti devo dire, mica l'ho dichiarato io, ma Lisa Sunel suo rendiconto trimestrale presentando il bilancio certificato da revisori contabili, almeno di lei dovresti fidarti, daiii!!

Il 2° è incomprensibile.


Quindi per te il costo di una AM5 sarà superiore a quella per Arrow e un Arrow costerà meno di Zen5. Interessante... le AM5 "nuove" avrebbero in più solamente il chip ASMEDIA USB per supporto a 100Gb... i chipset sono gli stessi attuali, potrebbero montare VRM inferiori, visto il calo TDP di Zen5, ma le mobo costeranno molto di più... mentre al momento Arrow non ha tagli sul consumo e voci su un PL2-PL4 superiori a Raptor... Ne riparliamo a ottobre... anche perchè, secondo me, con il malcontento dilagante vs Intel, farebbe già fatica (e tanta) a vendere un sistema Arrow anche se costasse meno... figurati a pari prezzo o più e sulla linea dei PL2-PL4 di Raptor se non superiori..

Ma che c'entra Arrow lo sai solo tu al solito, si parlava dell'anno scorso e del costo delle schede madri AM5 uscite nei mesi prima...
Persino su mindfactory, il retail preferito dagli amdisti il sokcet AM4 vendeva più di quello AM5 sino a inizio di quest'anno e si parla di un anno e mezzo dall'uscita di Zen 4.
Inutile ripeterti che le tue fantasticherie su Intel sono frutto solo delle tue fantasie e nessun attinenza con la realtà, come diceva Calderon de la Barca, los suegnos, suegnos son.

[robe64]

Von claus finiscila.....al momento amd ha la serie 7000 che fa il suo e Intel ha delle stufe problematiche serie 13-14. Questa è la realtà che ti piaccia o no.
Il futuro zen 5/arrow si vedrà....e spero che sia lato amd che intel escano dei gran processori a tutto vantaggio di noi consumatori ��

[mikael84]

Originariamente inviato da von Clausewitz

Il punto è che sarebbe del 4% in ST e dello 0,8% in MT del 14700K, com'è che dicevi? Ah mi pare roba del tipo: Arrow dovrà essere più veloce del 50% (rispetto a cosa non era dato sapere) per superare Zen 5.
Se si confermano questi test, togligli uno zero perchè basterebbe 5%..



Questa cosa che parli come se di Zen 5 si sapesse molto e fosse già in circolazione toglietela daiii!
Siamo a pochi giorni dell'uscita e in realtà ci sono state ben poche perdite, se avesse prestazioni mirabolanti e non sottotono come sembra sarebbe trapelato.
Ti sblocco un paio di ricordi su come un anno fa esatto avevo previsto esattamente la data di uscita di Zen 5 oltre a tutto il resto (core count, ipc, processo produttivo ecc., ma questi particolari erano pressochè scontati, il resto erano solo film tuoi):

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=83012

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=83016

Quello che però non avrei pensato e che ad agosto già iniziato ci siano solo un paio di bench risicati e basta.

Ps tu anche considerando di comprare il 9950x al day 0 , tenendo conto che si parla di ferragosto, ben difficilmente potrai averlo nel case prima d'inizio settembre se non più tardi, insomma giusto un paio di settimane prima di Arrow, che da quello che prevedo si mangerà Zen 5 a colazione, segnati questo post mi raccomando, se ti fossi segnati anche gli altri, sai quanti papiri ti saresti e ci avresti risparmiato...

Originariamente inviato da von Clausewitz

Invece Intel solo del 10%, quello che non hai capito è che l'hanno scorso il trimestre corrispondente AMD l'aveva chiuso in perdita nel client, a differenza d'Intel, che in questo comparto non ha mai perso ma sempre stato in utile.
AMD ha chiuso nel 2023 dichiarando una perdita per i client, che ti devo dire, mica l'ho dichiarato io, ma Lisa Sunel suo rendiconto trimestrale presentando il bilancio certificato da revisori contabili, almeno di lei dovresti fidarti, daiii!!




Ma che c'entra Arrow lo sai solo tu al solito, si parlava dell'anno scorso e del costo delle schede madri AM5 uscite nei mesi prima...
Persino su mindfactory, il retail preferito dagli amdisti il sokcet AM4 vendeva più di quello AM5 sino a inizio di quest'anno e si parla di un anno e mezzo dall'uscita di Zen 4.
Inutile ripeterti che le tue fantasticherie su Intel sono frutto solo delle tue fantasie e nessun attinenza con la realtà, come diceva Calderon de la Barca, los suegnos, suegnos son.

Originariamente inviato da von Clausewitz

Le certezze le lascio a te, con i tuoi 8 qua 22 la e altri 20 vattelapesca, così si che arrivi a 50%, sai che ridere (a lacrime)...



AMD ha dichiarato 16% di IPC, ma con stesso max 1 core e base clock inferiore si 200mhz com'è che arrivi a 22%? Non dirmelo lo so già, te lo sei sognato la notte...



Certo però a parte quello che dici tu, tutti aspettano le recensioni per capirci qualcosa, ma tu mi raccomando non leggerle tanto sai già tutto... :
E poi sempre a parlare di Arrow, sei preoccupato? E lascialo uscire per amor del cielo e poi lo si giudicherà senza sconti, che tu lo sminuisca come fai ogni volta che evochi Intel, non cambierà le carte in tavola, ancora questo non l'hai imparato...



Al massimo riguardi, dato che a uno di quei post mi hai risposto e l'altro era una risposta a un tuo quote, tanto per cambiare non ne hai azzeccata una...



Guarda che le tue iperbole non sposteranno di un minuto indietro il momento in cui riceverai il tuo 9950X, dato che a ferragosto tutti in Italia hanno altro da pensare e fare che impacchettare cpu per te, ti toccherà aspettare settembre, che ti devo dire non dipende da me, per cui fattene una ragione, a stare a leggerti tu avevi Zen 5 già dall'anno scorso montato, invece dovrai aspettare fine estate...
Comunque ne Zen 5 ne Arrow modificheranno in nulla il mercato dei client nel 2024, che continuerà a essere dominato dai Raptor, il fatto che nonostante le difficoltà Intel abbia aumentato il fatturato del comparto quasi del 10% rispetto all'anno scorso nell'ultima trimestrale, assai negativa, è indicativo.
Ma tu leggi solo le perdite e le difficoltà e allora ghe gne gne, tutti a comprare Zen 4 e 5, che il mercato non funzioni così non semplicemente t'interessa, le repliche della realtà sono secondarie rispetto ai film che ti fai.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ne sei certo? I core P perdono l'8,7% solamente in frequenza, a questo sommaci la perdita dell'SMT. I core E guadagnano qualche cosa di frequenza sui core E precedenti... Ovviamente dipende dai fix per Raptor... certo che se i Raptor perdessero un -10/-20% per il fix, sarebbe più facile superarli con Arrow.

??? Guarda che AMD ha già dichiarato le performances su Zen5... le mie sono semplici deduzione tra i dati ufficiali di AMD e ciò che trapela (per modo di dire) in rete.
Detto in parole povere, se AMD dichiara +22% del 9950X sul 7950X, io ci credo semplicemente perché AMD non ha mai dichiarato performances superiori alla realtà... ma visto che ultimamente fa il marketing all'Intel, quello che non mi è chiaro, è a quale PPT ottiene quel +22%... perchè se lo fa all'Intel, Intel che fa? Dichiara le prestazioni raggiungibili, a che consumo effettivo, è un opzional (in pratica i suoi proci performano X con il settaggio tirato degli OEM, tanto poi, quando saltano, è colpa dell'OEM). E' una porcata immane che lo sapeva da Raptor 2022, e lo ha tenuto nascosto perchè avrebbe influito sulle vendite Raptor Refresh (VOLUTAMENTE... ma mi chiedo, fai un Refresh, perchè non intervieni?)... A me se AMD facesse una cosa simile, la manderei a... Intel è fortunata... tutti ad ingoiare il rospo e difenderla... ma forse sto giro è veramente andata troppo oltre.

Come scritto prima, le performances AMD le ha già dichiarate alla presentazione. Il "mirabolante" o "sottotono" è tutto relativo, perchè tutto dipende dalle prestazioni di Arrow. Spero (non per me) che Intel non debba ri-sparare consumi galattici anche con Arrow... a giudicare i (pochissimi) bench quanto rende Arrow a 250W.

Dopo me li guardo. il 1°...

AMD sarebbe al palo... AMD ha chiuso questo trimestre, nel settore client, con +49% di vendite sull'anno scorso... e +9% sul trimestre precedente. Ha aumentato i ricavi... confrontalo con la chiusura del trimestre Intel... alla faccia che il fanboy sarei io. Io sarei un attimo più preoccupato delle CPU Intel appese al chiodo. E poi che palle con sta cosa delle CPU Intel con l'offerta base... te lo sussurro in un orecchio, con l'offerta base non ci guadagni una mazza.... perchèè Intel con la sua offerta bassa che per te è plus, poi chiude il bilancio trimestrale con -1,5 miliardi... AMD offerta base non competitiva, però vende gli Epyc a vagonate, ed il bilancio galoppa. Penso che probabilmente conta di più pagare 50€ in meno un 7950X vs un 13900K, che 20€ in meno un 14.400... poi i guisti sono gusti. Il 14400 è dui 65W? Perchè se si, è tra quelli "degradati"... forse è per questo che costano meno...
Il 2° è incomprensibile.

Quindi per te il costo di una AM5 sarà superiore a quella per Arrow e un Arrow costerà meno di Zen5. Interessante... le AM5 "nuove" avrebbero in più solamente il chip ASMEDIA USB per supporto a 100Gb... i chipset sono gli stessi attuali, potrebbero montare VRM inferiori, visto il calo TDP di Zen5, ma le mobo costeranno molto di più... mentre per Arrow, socket nuovo sono da progettare da zero.. al momento Arrow non ha tagli sul consumo e, anzi, voci su un PL2-PL4 superiori a Raptor... Ne riparliamo a ottobre... anche perchè, secondo me, con il malcontento dilagante vs Intel, farebbe già fatica (e tanta) a vendere un sistema Arrow anche se costasse meno... figurati a pari prezzo o più, e sulla linea dei PL2-PL4 di Raptor se non superiori..

Vai tranquillo, i bench "mirabolanti" li vedrai con Arrow sotto LN2 a settembre (fatto passare per aria), nel disperato tentativo che la gente non fugga ad AM5.

Il 15 agosto è giovedi, mi hanno detto che l'hanno già in casa e che lo spediranno a ricevimento bonifico la settimana dal 19 agosto in poi. Mi hanno confermato la disponibilità ma non il prezzo...
Comunque sei simpatico... per Zen5 che AMD ha già spedito, per te bisognerebbe arrivare a settembre se non più tardi... per Arrow che Intel lo presenterebbe il 2 settembre, ma Intel ha già riferito che è una presentazione e non un lancio, che avverrà più tardi (anche perchè di spedizioni di Arrow manco l'ombra), addirittura lo riceveresti 2 settimane dopo di me... e a me lo spedirebbero venerdi 23 agosto (4 giorni per il ricevimento bonifico) e lunedi 26 agosto lo dovrei ricevere... tu quindi avresti Arrow l'8 settembre? che bel film... Ricordati questo. Zen5 presentato il 3 giugno, messo in vedita il 31 luglio e rinviato all'8 agosto e 15 agosto. Sono ~2 mesi. Segnati la data di presentazione Intel del 2 settembre, perchè fine ottobre = 2 mesi dalla presentazione, come AMD. Però oggi perchè AMD lo fai notare, vediamo se lo dirai anche per Intel.
Se fossi in te, darei il giusto peso alla dichiarazione Intel "prima prima", perchè tutte le volte che Intel l'ha detto, non solo non è arrivato prima, ma neanche in "orario", sempre dopo. La più mirabolante è stato il "prima prima" del tecnico in grembiule bianco sull'uscita del 10nm... era il 2017... il prima prima = 4 anni dopo, nel 2021, ribattezzato Intel7, con Alder.... Ma oramai sei vaccinato alle "delusioni". Ma non ti sei stufato di difendere Intel? Oramai sei l'ultimo...

Avete stancato
Sospesi 7 giorni.

[ionet]

7 agosto per il 9600x e 9700x, ma a che ora scade l'embargo per le recensioni

[WarSide]

Originariamente inviato da mikael84

Avete stancato
Sospesi 7 giorni.

Originariamente inviato da ionet

7 agosto per il 9600x e 9700x, ma a che ora scade l'embargo per le recensioni

cercavo anche io. Probabile che escano domani pomeriggio

[deccab189]

Prezzi ufficiali:

- 9950x:649$
- 9900x:499$
- 9700x:359$
- 9600x:279$

Potrebbero tradursi da 340€ per 6c a 790€ per il 16c. Sono prezzi day one, ci saranno riduzioni ma aspetterò i 3D e recensioni qualificate, ormai questi normali hanno senso solo per una nicchia.
Diciamo che per ora non vedo ancora nessun best buy

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...-16-core-9950x

[Ubro92]

Bisogna vedere lo street price nei vari store, per ora attendiamo le review, penso che in mattinata o nel pomeriggio dovrebbero pubblicarle.

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[OrazioOC]

Originariamente inviato da ionet

7 agosto per il 9600x e 9700x, ma a che ora scade l'embargo per le recensioni

Originariamente inviato da WarSide

cercavo anche io. Probabile che escano domani pomeriggio

Originariamente inviato da Ubro92

Bisogna vedere lo street price nei vari store, per ora attendiamo le review, penso che in mattinata o nel pomeriggio dovrebbero pubblicarle.

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Ore 15:00 .

Originariamente inviato da deccab189

Prezzi ufficiali:

- 9950x:649$
- 9900x:499$
- 9700x:359$
- 9600x:279$

Potrebbero tradursi da 340€ per 6c a 790€ per il 16c. Sono prezzi day one, ci saranno riduzioni ma aspetterò i 3D e recensioni qualificate, ormai questi normali hanno senso solo per una nicchia.
Diciamo che per ora non vedo ancora nessun best buy

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...-16-core-9950x

Hanno pure rincarato di 50 dollari il 9950x, della serie "noi non vogliamo sfruttare il momento di debolezza di intel per lucrarci sopra, proprio no".

[Legolas84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Ore 15:00 .




Hanno pure rincarato di 50 dollari il 9950x, della serie "noi non vogliamo sfruttare il momento di debolezza di intel per lucrarci sopra, proprio no".

È un azienda che deve fare utili.. è normale si comporti così quando è in posizione dominante.

Gli illusi che fanno tenerezza sono quelli che pensano che AMD sia un azienda etica e corretta rispetto ad Intel e NVIDIA..

È ovvio che tutte le aziende si comportino allo stesso modo


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[OrazioOC]

Originariamente inviato da Legolas84

È un azienda che deve fare utili.. è normale si comporti così quando è in posizione dominante.

Gli illusi che fanno tenerezza sono quelli che pensano che AMD sia un azienda etica e corretta rispetto ad Intel e NVIDIA..

È ovvio che tutte le aziende si comportino allo stesso modo


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Si la loro mision è sempre quella, però io da utente pagante, quando valuto di comprare una nuova cpu due conti me li faccio.
Ad oggi i costi al core/dollari di zen 5 sarebbero questi:

16c 40,56 Dollari
12c 41,58 Dollari
8c 44,87 Dollari
6c 46,50 Dollari

16c più conveniente ma neanche di tanto, mentre invece il value del 6c è orribile.

[Ubro92]

Originariamente inviato da OrazioOC

Si la loro mision è sempre quella, però io da utente pagante, quando valuto di comprare una nuova cpu due conti me li facci.
Ad oggi i costi al core/dollari di zen 5 sarebbero questi:

16c 40,56 Dollari
12c 41,58 Dollari
8c 44,87 Dollari
6c 46,50 Dollari

16c più conveniente ma neanche di tanto, mentre invece il value del 6c è orribile.

Con Zen3 fu molto peggio, 5600x sempre sopra i 300€ e 5800x sopra i 400€, se non usciva la serie alderlake probabilmente non avremmo neanche mai visto il 5700x e 5600.

Comunque vedremo da domani quali saranno poi gli steet price effettivi, ma penso che il mercato si assesterà solo post uscita di Arrow e dei 9000X3D.

In questa fase penso che anche gli store si concentreranno per smaltire gli stock dei 7000.

Personalmente la cpu che fa più gola è il 7900x3d attualmente, con 360€ ti porti a casa una soluzione molto bilanciata sia per gaming che produttività, è anche la soluzione che ho screditato più di tutte al suo esordio ma attualmente ha costi praticamente simili al 7800x3d, e si presta bene per un utilizzo a 360°.

[zanflank]

All'uscita 5800X a 479€ spedito da sito AMD lo ricordo benissimo (lo presi lì)

https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...amd_index.html

Ad oggi sembrano quasi economici gli AM5...