La Sentinella Tesla è un vampiro succhia energia: il team lavora per ridurre del 40% il consumo

[Notturnia]

Originariamente inviato da Piedone1113

Come tutte le cose presenti nelle EV odierne sono sistemi preesistenti ed adattati.
Pacifico che adattare hardware nato per fare x e destinarlo a fare x e y ( o addirittura y e z) comporti una non ottimale efficienza.
Come voler adottare una gpu destinata a prevenire le collissioni tramite IA e poi da ferma destinarla al controllo della carica.
Comunque il mio era un appunto alla tua iperbole ( e non a giustificare il consumo) sicuramente un 8 telecamere, con audio bidirezionale, visione a 40 mt, antintrusione, rilevamento movimento, riconoscimento facciale, invio push ed nvr con 1 tb difficilmente arriva a 150w ma con una qualità ed una sicurezza imparagonabile.

molte telecamere poe 4k che monto io chiedono una connessione da 25W ma poi non so realmente quanto prelevino.. detto questo con il vecchio sistema a 8 porte da 12,5 W per porta alcune telecamere in notturna non funzionavano e abbiamo cambiato lo switch per dare 25W per porta e adesso funziona.. segno che qualcosa più dei 12W gli servivano.. va anche detto che avevamo tratte anche di oltre 10 metri fra lo switch e la telecamera e questo non è poco

inoltre l'auto tesla sicuramente mantiene la connessione 4G costante e anche questo crea un consumo ma condivido che 300W/h siano uno spreco bestiale per chi lascia l'auto fuori casa 12 ore ogni giorno consumerebbe l'auto come una casa normale.. e parlando di tutte le paturnie che fanno gli ecologisti sulla classe di merito ecologica di una casa vorrebbe dire sprecare una marea di energia per fare niente..

pensa.. 10 milioni di tesla consumerebbero, in parcheggio, senza produrre lavoro utile, ben 3GW/h .. circa 1 TWh/anno di spreco con appena 10 milioni di vetture solo per telecamere di sorveglianza ? lo 0,3% di una nazione come l'Italia per spiare le vicinanze di 1/5 delle vetture italiane ?

ecologia ?

quando guardiamo questi piccoli numeri dobbiamo pensare che nel mondo ci sono miliardi di vetture e che prima o poi saranno tutte elettriche e quindi se parliamo di efficienza contro i motori elettrici non possiamo tralasciare questi sprechi assurdi che hanno le elettriche ma che vengono dimenticati nelle statistiche

una vettura tesla che fa 10 mila km/anno e poi spreca altri 1.000-1.500 kWh/anno in videosorveglianza ha un costo kilometrico folle.. praticamente consuma 0,3-0,4 kWh/km .. se pensiamo che una vettura a gasolio da 18 km/litro fa 0,5 kWh/km ci rendiamo conto che una tesla lasciata in sorveglianza è appena il 50% più efficiente di una vettura a gasolio (forse pure meno)

altro che 90% contro 30% ..

togli la perdita di energia per il sistema di ricarica e se la tesla non consuma 0,16 kWh/km è peggio di un diesel moderno come efficienza

è un'iperbole questa ovviamente ma giusto per far capire che quando ci rompono le scatole per la spia accesa della tv di casa che consuma 30 W/h e distrugge il pianeta allora una tesla da 300 W/h è un abominio ecologicamente parlando..

[zappy]

Originariamente inviato da Notturnia

molte telecamere poe 4k che monto io chiedono una connessione da 25W ma poi non so realmente quanto prelevino.. detto questo con il vecchio sistema a 8 porte da 12,5 W per porta alcune telecamere in notturna non funzionavano e abbiamo cambiato lo switch per dare 25W per porta e adesso funziona.. segno che qualcosa più dei 12W gli servivano.. va anche detto che avevamo tratte anche di oltre 10 metri fra lo switch e la telecamera e questo non è poco

'sto consumo dipende dai cavi eth molto sottili (con pochissimo rame)?

inoltre l'auto tesla sicuramente mantiene la connessione 4G costante e anche questo crea un consumo

non ha senso. Anche uno smartphone mantiene la connessione perennemente, ma mica consuma poi molto. rispetto alla batteria di un'auto è totalmente irrilevante.

quando guardiamo questi piccoli numeri dobbiamo pensare che nel mondo ci sono miliardi di vetture e che prima o poi saranno tutte elettriche e quindi se parliamo di efficienza contro i motori elettrici non possiamo tralasciare questi sprechi assurdi che hanno le elettriche ma che vengono dimenticati nelle statistiche...

questa è una assoluta idiozia.
NON è uno spreco "che hanno le elettriche", lo stesso identico sistema si potrebbe montare su una termica o sulla slitta di babbo natale. NON c'entra NIENTE col fatto che l'auto è elettrica, e il fatto che prendi pretesti ridicoli e insensati per denigrare le elettriche non depone a favore della tua onestà intellettuale... oppure sei ubriaco già alle 11:53 del sabato?

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Notturnia

molte telecamere poe 4k che monto io chiedono una connessione da 25W ma poi non so realmente quanto prelevino.. detto questo con il vecchio sistema a 8 porte da 12,5 W per porta alcune telecamere in notturna non funzionavano e abbiamo cambiato lo switch per dare 25W per porta e adesso funziona.. segno che qualcosa più dei 12W gli servivano.. va anche detto che avevamo tratte anche di oltre 10 metri fra lo switch e la telecamera e questo non è poco

inoltre l'auto tesla sicuramente mantiene la connessione 4G costante e anche questo crea un consumo ma condivido che 300W/h siano uno spreco bestiale per chi lascia l'auto fuori casa 12 ore ogni giorno consumerebbe l'auto come una casa normale.. e parlando di tutte le paturnie che fanno gli ecologisti sulla classe di merito ecologica di una casa vorrebbe dire sprecare una marea di energia per fare niente..

pensa.. 10 milioni di tesla consumerebbero, in parcheggio, senza produrre lavoro utile, ben 3GW/h .. circa 1 TWh/anno di spreco con appena 10 milioni di vetture solo per telecamere di sorveglianza ? lo 0,3% di una nazione come l'Italia per spiare le vicinanze di 1/5 delle vetture italiane ?

ecologia ?

quando guardiamo questi piccoli numeri dobbiamo pensare che nel mondo ci sono miliardi di vetture e che prima o poi saranno tutte elettriche e quindi se parliamo di efficienza contro i motori elettrici non possiamo tralasciare questi sprechi assurdi che hanno le elettriche ma che vengono dimenticati nelle statistiche

una vettura tesla che fa 10 mila km/anno e poi spreca altri 1.000-1.500 kWh/anno in videosorveglianza ha un costo kilometrico folle.. praticamente consuma 0,3-0,4 kWh/km .. se pensiamo che una vettura a gasolio da 18 km/litro fa 0,5 kWh/km ci rendiamo conto che una tesla lasciata in sorveglianza è appena il 50% più efficiente di una vettura a gasolio (forse pure meno)

altro che 90% contro 30% ..

togli la perdita di energia per il sistema di ricarica e se la tesla non consuma 0,16 kWh/km è peggio di un diesel moderno come efficienza

è un'iperbole questa ovviamente ma giusto per far capire che quando ci rompono le scatole per la spia accesa della tv di casa che consuma 30 W/h e distrugge il pianeta allora una tesla da 300 W/h è un abominio ecologicamente parlando..

Ultima entrata in gamba tesa:
Molti switch danno 12,5w per porta ma max 80 ( o 65) w totali.
I watt per porta sono max o continuativi ( 12,5w max che poi si riduco a 10w, o meno continuativi)
Cavi cca hanno dispersioni molto maggiori rispetto ai cu ( ed il cavo ha un costo non indifferente)
Spesso i w dichiarati sono indicativi: es 10w per funzionare in notturna, ma 12w per avviare gli illuminatori anche se per pochi istanti.
Insomma un vero casino ( ed io più che sulle videocamere mi occupo di AP dove il numero degli utenti connessi e la gestione dinamica delle potenze d'uscita possono incidere davvero tanto sul cunsumo di ogni singolo nodo).

[zappy]

Originariamente inviato da Piedone1113

..
Cavi cca hanno dispersioni molto maggiori rispetto ai cu ( ed il cavo ha un costo non indifferente)

puoi definire cavo cca e cu?

[barzokk]

Originariamente inviato da Notturnia

inoltre l'auto tesla sicuramente mantiene la connessione 4G costante

Se trasmette costantemente dati, significa che le telecamere ci spiano ed inviano lo stream su qualche loro server
Però anche se fosse, non arriviamo ai 300W...

Maaa... qualcuno ha mai sniffato il traffico uscente ?
Se su una Tesla dico ad alta voce "Tesla cacca, voglio comprare una Taycan", Musk mi ascolta ?

[Piedone1113]

Originariamente inviato da zappy

'sto consumo dipende dai cavi eth molto sottili (con pochissimo rame)?


non ha senso. Anche uno smartphone mantiene la connessione perennemente, ma mica consuma poi molto. rispetto alla batteria di un'auto è totalmente irrilevante.


questa è una assoluta idiozia.
NON è uno spreco "che hanno le elettriche", lo stesso identico sistema si potrebbe montare su una termica o sulla slitta di babbo natale. NON c'entra NIENTE col fatto che l'auto è elettrica, e il fatto che prendi pretesti ridicoli e insensati per denigrare le elettriche non depone a favore della tua onestà intellettuale... oppure sei ubriaco già alle 11:53 del sabato?

Questo dimostra assuluta ignoranza:
Per puntualizzare i cavi eth di pari categoria hanno medesimo diametro standard ( a meno di non essere vittima di una truffa) altrimenti non puoi ne crimpare un plug in sicurezza, ne peggio cablare un impianto in modo sicuro.
Per finire ogni connessione( switch > patch cord > patch panel > frutto rj45 > patch cord > videocamera ) porta ad una seppur lieve caduta di tensione.
Se poi consideri che gli standard poe sono diversi:
af>poe quello più economico lavora in 10/100 ed utilizza generalmente solo le coppie inutilizzate dai dati per alimentare: pin 4-5 pin 7-8 25w max
at>poe+ connessione gigabit e tutte le coppie trasmettono segnale ed energia 50w
bt>hi_poe connessione gigabit max 100w

Ed infine passive poe ( che equivale a considerare lo stripe di dischi ad un raid) che trasmette in modalità passiva l'alimentazione sulle coppie inutilizzate con alimentazione in modalità continua e non ad impulsi e senza verifica tra sorgente ed utilizzatore.

Per completezza il poe passivo può utilizzare qualsiasi tensione ( generalmente 9-12-24v) e l'alimentatore è fornito insieme al dispositivo per garantire il corretto voltaggio di alimentazione.
Il poe invece lavora a 24 o 48 volt ( mediani) con un range di funzionamento tra 16-28 o 36-51 volt ad impulsi

[Piedone1113]

Originariamente inviato da zappy

puoi definire cavo cca e cu?

Il cavo cu è cavo interamente in rame.
Il cca è cavo con anima in alluminio e pelle in rame.
Do per scontato di usare cavi rigidi, con i cavi flessibili le cadute di tensione sono maggiori.

[Notturnia]

Originariamente inviato da barzokk

Se trasmette costantemente dati, significa che le telecamere ci spiano ed inviano lo stream su qualche loro server
Però anche se fosse, non arriviamo ai 300W...

Maaa... qualcuno ha mai sniffato il traffico uscente ?
Se su una Tesla dico ad alta voce "Tesla cacca, voglio comprare una Taycan", Musk mi ascolta ?

i 300W sono desunti dall'articolo e non da calcoli miei

[Notturnia]

Originariamente inviato da zappy

'sto consumo dipende dai cavi eth molto sottili (con pochissimo rame)?


non ha senso. Anche uno smartphone mantiene la connessione perennemente, ma mica consuma poi molto. rispetto alla batteria di un'auto è totalmente irrilevante.


questa è una assoluta idiozia.
NON è uno spreco "che hanno le elettriche", lo stesso identico sistema si potrebbe montare su una termica o sulla slitta di babbo natale. NON c'entra NIENTE col fatto che l'auto è elettrica, e il fatto che prendi pretesti ridicoli e insensati per denigrare le elettriche non depone a favore della tua onestà intellettuale... oppure sei ubriaco già alle 11:53 del sabato?

idiozia ?

mi trovi UNA vettura termica che ha questo problema ?

aspetto.. perchè mi sa che l'ubriaco qua sei tu..

pretesti ridicoli ? una vettura che si mangia 1.500 kWh/anno ferma in un parcheggio per giocare a fare Sherlok mi pare uno spreco.. come rispondere a te nel 99% delle volte purtroppo..

[Evilquantico]

Originariamente inviato da Notturnia

idiozia ?

mi trovi UNA vettura termica che ha questo problema ?

aspetto.. perchè mi sa che l'ubriaco qua sei tu..

pretesti ridicoli ? una vettura che si mangia 1.500 kWh/anno ferma in un parcheggio per giocare a fare Sherlok mi pare uno spreco.. come rispondere a te nel 99% delle volte purtroppo..

Io lo segnalato mi ė sembrata una risposta sopra le righe e anche offensiva , e non ė la prima di questo "zappy"

[zappy]

Originariamente inviato da Piedone1113

Questo dimostra assuluta ignoranza:

infatti ho chiesto.

Per finire ogni connessione( switch > patch cord > patch panel > frutto rj45 > patch cord > videocamera ) porta ad una seppur lieve caduta di tensione.
Se poi consideri che gli standard poe sono diversi:
af>poe quello più economico lavora in 10/100 ed utilizza generalmente solo le coppie inutilizzate dai dati per alimentare: pin 4-5 pin 7-8 25w max
at>poe+ connessione gigabit e tutte le coppie trasmettono segnale ed energia 50w
bt>hi_poe connessione gigabit max 100w

Ed infine passive poe ( che equivale a considerare lo stripe di dischi ad un raid) che trasmette in modalità passiva l'alimentazione sulle coppie inutilizzate con alimentazione in modalità continua e non ad impulsi e senza verifica tra sorgente ed utilizzatore.

Per completezza il poe passivo può utilizzare qualsiasi tensione ( generalmente 9-12-24v) e l'alimentatore è fornito insieme al dispositivo per garantire il corretto voltaggio di alimentazione.
Il poe invece lavora a 24 o 48 volt ( mediani) con un range di funzionamento tra 16-28 o 36-51 volt ad impulsi

ooook.

Originariamente inviato da Piedone1113

Il cavo cu è cavo interamente in rame.
Il cca è cavo con anima in alluminio e pelle in rame.
Do per scontato di usare cavi rigidi, con i cavi flessibili le cadute di tensione sono maggiori.

tks

[zappy]

Originariamente inviato da Notturnia

idiozia ?

mi trovi UNA vettura termica che ha questo problema ?..

certo, idiozia assoluta visto che il problema non dipende in nessun modo dalla motorizzazione.
evita di insistere, che fai solo brutta figura.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da zappy

infatti ho chiesto.


ooook.


tks

E ti ho risposto perché lo hai fatto ed in modo il più semplice e sintetico possibile cercando di rendere meno ignorante in materia ( nell'accezione propria del termine)

[zappy]

Originariamente inviato da Piedone1113

E ti ho risposto perché lo hai fatto ed in modo il più semplice e sintetico possibile cercando di rendere meno ignorante in materia ( nell'accezione propria del termine)

anche se devo dire che la risposta è piuttosto complessa e molto sintetizzata...

[Piedone1113]

Originariamente inviato da zappy

anche se devo dire che la risposta è piuttosto complessa e molto sintetizzata...

Perchè una cosa apparentemente semplice in realtà è molto complessa.
Per dire un cavo anche rispettattondo le sequenze da plug a plug oltre una certa distanza ( anche solo 25 mt) se non rispettano la giusta codifica non funzionano anche se un tester di continuità lan viene passato.
I segnali sul cavo hanno una specifica frequenza di impulsi ed un dispositivo poe deve poter prelevare il segnale sincronizzandosi e accettare alimentazione durante gli intervalli tra un segnale ed un altro.

Per la sola spiegazione di funzionamento fisico di una trasmissione lan e lan-poe, servirebbero almeno una quindicina di pagine

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da io78bis

Tutto giusto quello che hai scritto, sull'ultimo paragrafo concordo solo se individui il responsabile

in teoria con il video c'è speranza di aver ripreso la targa quindi qualcosa a cui appigliarti lo hai

Originariamente inviato da Notturnia

idiozia ?

mi trovi UNA vettura termica che ha questo problema ?

taglio questa frase, non mi interessa la discussione "non proprio educata"
qui stiamo parlando di una funzione che "non ha nessun altro", quindi non è un "difetto" dell'alimentazione elettrica, anzi, questa funzionalità sarebbe quasi impossibile su una termica, quindi è teoricamente "un vantaggio" dell'elettrica, ovviamente risolvendo palesi problemi di inefficenza che la rendono quasi antieconomica visto che, come detto da altri, conviene una kasko

[!fazz]

Originariamente inviato da zappy

certo, idiozia assoluta visto che il problema non dipende in nessun modo dalla motorizzazione.
evita di insistere, che fai solo brutta figura.

non è questione di motorizzazione ma è questione di sistema

tesla per implementare quella funzionalità richiede di tenere attivo il "computer principale" ovvero il sbc dedicato alle funzionalità di AI e quegli algoritmi su hardware generico consumano.

300w sono indicativamente il consumo di una tegra 5 anni fa avevamo avuto lo stesso problema con un prototipo di pedestrian detector basato su AI per riconoscimento pedoni in macchine industriali con la cabina molto arretrata. il sistema funziona benissimo ma richiedeva troppa energia che mandava in crisi il bus di distribuzione elettrica del veicolo (che era standard quindi 12V 180W) e rendeva anche impossibile una dissipazione passiva in scatola stagna

altri sistemi simili usano invece degli algoritmi più semplici che girano su hw minore e non hanno problemi di consumo ma per far questo avrebbero dovuto aggiungere hw dedicato al sentry mode per evitare di utilizzare l'energivoro sbc principale ma si sa che tesla fa di tutto per limare i costi di produzione

[Notturnia]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

in teoria con il video c'è speranza di aver ripreso la targa quindi qualcosa a cui appigliarti lo hai


taglio questa frase, non mi interessa la discussione "non proprio educata"
qui stiamo parlando di una funzione che "non ha nessun altro", quindi non è un "difetto" dell'alimentazione elettrica, anzi, questa funzionalità sarebbe quasi impossibile su una termica, quindi è teoricamente "un vantaggio" dell'elettrica, ovviamente risolvendo palesi problemi di inefficenza che la rendono quasi antieconomica visto che, come detto da altri, conviene una kasko

lo so ma è lui che ha detto che non dipende da bla bla bla
in realtà solo questa vettura ha quel sistema e solo questa vettura ha questi problemi e quindi è realmente un problema di Tesla

questo sistema ha un problema da risolvere a prescindere da quante cose belle può fare perchè alla fine costa come un'assicurazione adesso..

[Notturnia]

Originariamente inviato da zappy

certo, idiozia assoluta visto che il problema non dipende in nessun modo dalla motorizzazione.
evita di insistere, che fai solo brutta figura.

quindi confermi la tua brutta figura e che SOLO queste vetture hanno questo problema e che è da risolvere

che brutte figuracce che fai..

un pò mi dispiace per te

[barzokk]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

in teoria con il video c'è speranza di aver ripreso la targa quindi qualcosa a cui appigliarti lo hai


taglio questa frase, non mi interessa la discussione "non proprio educata"
qui stiamo parlando di una funzione che "non ha nessun altro", quindi non è un "difetto" dell'alimentazione elettrica, anzi, questa funzionalità sarebbe quasi impossibile su una termica, quindi è teoricamente "un vantaggio" dell'elettrica, ovviamente risolvendo palesi problemi di inefficenza che la rendono quasi antieconomica visto che, come detto da altri, conviene una kasko

bè certo, una termica non ha nè impianto elettrico, nè batterie,
quindi solo una elettrica può avere la videosorveglianzah