Windows 11 non partirà su CPU molto vecchie, e il blocco non sarà aggirabile

[dav1deser]

Originariamente inviato da Ataru224

Tutto molto bello se solo fosse vero, il punto è che non sono limiti dettati da reali requisiti, sono del tutto "artificiali".
Basti guardare agli attuali requisiti minimi, se fossero stati davvero necessari dal punto di vista tecnico non sarebbe dovuto neanche essere possibile bypassarli

Adesso stai parlando del TPM 2.0, che è un requisito per la sicurezza del sistema operativo, e visto che sul sistema operativo ci transitano tutti i tuoi dati personali, bancari e cose del genere non è così assurdo che Microsoft cerchi di renderlo (per quanto possibile più sicuro). Poi se a te questo non interessa e bypassi questa restrizione, chiaramente non potrai lamentarti con Microsoft se questo bypass poi ti creerà problematiche.

[giovanni69]

Originariamente inviato da demon77

In effetti questo è un argomento con due facce.
Se guardiamo il SINGOLO CORE la potenza di calcolo erogata rispetto alla potenza elettrica assorbita è migliorato un botto.

Se però teniamo presente che cle CPU di adesso sono un alveare da 12 e passa cores e ci sono di default protocolli di overclock automatico...

Intendi dire il rapporto single thread performance / watt?

Originariamente inviato da dav1deser

Adesso stai parlando del TPM 2.0, che è un requisito per la sicurezza del sistema operativo....

Sì....sì...come quel Pluton di AMD... E' per gli utenti.... certo....

[dav1deser]

Originariamente inviato da Opteranium

questo discorso è privo di significato, se non si guarda all'efficienza allora a che cosa si dovrebbe guardare?
Ciò che elabora un ryzen in un'ora è tipo venti, trenta volte maggiore di quello che elabora un core 2 nella stessa ora, forse ti sfugge il dettaglio.
Oppure in altri termini, ciò che elabora il core 2 viene fatto dal ryzen nel giro di un minuto.
Dovresti capire che il fattore consumi superiori scompare del tutto a fronte di questo.
Se facessi un discorso simile per le automobili quale sarebbe la conclusione, che dovremmo tornare tutti alle auto d'epoca?

No, non mi sfugge il discorso efficienza.
Ma se voglio parlare solo del consumo di picco, potrò anche farlo o qualche legge me lo vieta?
In quanti post devo scrivere che so cos'è l'efficienza e so che i processori nuovi siano meglio?

Lo ripeto un'ultima volta poi chiudo qui il discorso che sono stufo. Io ho detto

Consumo istantaneo MAX CPU top di gamma 2024 > Consumo istantaneo MAX CPU top do gamma 2010 o inferiore

Stop. Non ho detto altro, e non intendevo dire altro, utile o inutile che sia non mi interessa, non credo di aver offeso nessuno nel farlo quindi non credo di dover essere mangiato vivo per averlo fatto.

Chiedo umilmente perdono se ho urtato la sensibilità di qualcuno, però gente dai...

[the_joe]

Originariamente inviato da dav1deser

No, non mi sfugge il discorso efficienza.
Ma se voglio parlare solo del consumo di picco, potrò anche farlo o qualche legge me lo vieta?
In quanti post devo scrivere che so cos'è l'efficienza e so che i processori nuovi siano meglio?

Lo ripeto un'ultima volta poi chiudo qui il discorso che sono stufo. Io ho detto

Consumo istantaneo MAX CPU top di gamma 2024 > Consumo istantaneo MAX CPU top do gamma 2010 o inferiore

Stop. Non ho detto altro, e non intendevo dire altro, utile o inutile che sia non mi interessa, non credo di aver offeso nessuno nel farlo quindi non credo di dover essere mangiato vivo per averlo fatto.

Chiedo umilmente perdono se ho urtato la sensibilità di qualcuno, però gente dai...

SI puoi dire quello che vuoi, ma senza contesto è come chiedere se è più dolce lo zucchero o va più forte un treno, lo puoi fare, ma non ha un senso logico.

[ninja750]

poi si lamentano che in tanti rimangono su w10

[ninja750]

Originariamente inviato da dav1deser

Adesso stai parlando del TPM 2.0, che è un requisito per la sicurezza del sistema operativo, e visto che sul sistema operativo ci transitano tutti i tuoi dati personali, bancari e cose del genere non è così assurdo che Microsoft cerchi di renderlo (per quanto possibile più sicuro). Poi se a te questo non interessa e bypassi questa restrizione, chiaramente non potrai lamentarti con Microsoft se questo bypass poi ti creerà problematiche.

ma costa tanto in fase di installazione farti un warning con scritto

ATTENZIONE IL TUO SISTEMA NON SARA' BLINDATO

prosegui? SI/NO

se sì prosegui a tuo rischio e pericolo ma almeno non rimani con w10

[Cfranco]

Originariamente inviato da vash79

mi è sfuggito qualcosa. se l'istruzione ha 15 anni come fa una cpu del 2017 a non essere supportata?

Perché tutto il discorso è completamente inutile
C' è una lista ufficiale di CPU supportate :
https://learn.microsoft.com/en-us/wi...amd-processors
https://learn.microsoft.com/en-us/wi...tel-processors

Tutto quello che è prima del 2017 non è compatibile Windows 11 ma qualcuno usando trucchi vari è riuscito a installarlo anche su pc più vecchi
La novità è che adesso qualsiasi trucco si possa usare Windows 11 non funzionerà su cpu prive di quella istruzione, ma tutti gli altri che stanno usando Win 11 su HW non supportato si possono aspettare che un qualsiasi aggiornamento possa bloccare il loro PC in un qualsiasi momento, per cui nessuno sano di mente userebbe Windows 11 su una cpu ufficialmente non compatibile per un pc che debba lavorare o gestire dati di una qualsiasi importanza

[sbaffo]

Uff dovrò decidermi a cambiare il mio pc in firma.
andava ancora così bene.

Originariamente inviato da Saturn

Si avevo già letto di questa cosa altrove.

La generazione dei Core2 è fuori dai giochi stavolta.

Con buona pace per tutti, me compreso che avevo ancora diversi muletti.

Hanno fatto il loro dovere. Potranno continuare a farlo con Windows 10 LTS potenzialmente fino al 2035 o con altri sistemi operativi, rotture permettendo.

sicuro 2035? A me risulta 2031 l'ultima lts iot, ma magari mi sono perso qualcosa...
Il mio fido core2quad avrebbe ancora un glorioso decennio davanti a sè

comunque qui avevo letto che quell'istruzione fa parte delle estensioni SSE 4.2, non credevo fossero davvero necessarie.

[Saturn]

Originariamente inviato da sbaffo

sicuro 2035? A me risulta 2031 l'ultima lts iot, ma magari mi sono perso qualcosa...
Il mio fido core2quad avrebbe ancora un glorioso decennio davanti a sè

https://learn.microsoft.com/en-us/li...rise-ltsc-2021

13 gennaio 2032 - scusa, mi confondevo con il ban delle vetture termiche !

[piwi]

Che Microsoft agisca con l'incidentale finalità di escludere dall'uso di un suo prodotto i più vecchi PC, mi sembra del tutto normale; è un'azienda, deve vendere e far vendere. Vent'anni fa era il rapido mutare di tecnologie che obbligava il passaggio da un'architettura ad un'altra; oggi è necessario ricorrere a questi mezzi per far sostituire prodotti perfettamente funzionati.

Che tra gli utenti ci sia chi giustifichi, o, peggio, approvi, mi sembra un po' meno normale. E' una cosa che va contro gli interessi di chi possiede e/o utilizza quelle macchine, ancora in grado, previo montaggio di SSD e minimo 4 GBytes di RAM, di soddisfare le necessità di quella ... giudicate voi quanto vasta ... platea di utenti che utilizza il PC esclusivamente per far girare un browser e fare due cose con Office !

[gd350turbo]

I ne ho diversi di PC che hanno questi processori, funzionano...
Ovviamente ci fai poco ma se quel poco va bene per le mie necessità perché cambiare.?

[giovanni69]

Originariamente inviato da demon77

... e monta un antichissimo Win10 LTSB del 2016.

[Saturn]

Originariamente inviato da gd350turbo

I ne ho diversi di PC che hanno questi processori, funzionano...
Ovviamente ci fai poco ma se quel poco va bene per le mie necessità perché cambiare.?

Ma su questo sono d'accordo, se rispondono alle proprie esigenze troppo ancora possono andare avanti !

Sempre meglio che farne più o meno prematuramente nuovi rifiuti informatici, questo è certo !

[Ataru224]

Originariamente inviato da dav1deser

Adesso stai parlando del TPM 2.0, che è un requisito per la sicurezza del sistema operativo, e visto che sul sistema operativo ci transitano tutti i tuoi dati personali, bancari e cose del genere non è così assurdo che Microsoft cerchi di renderlo (per quanto possibile più sicuro). Poi se a te questo non interessa e bypassi questa restrizione, chiaramente non potrai lamentarti con Microsoft se questo bypass poi ti creerà problematiche.

Ma perfavore... il TPM in se è completamente inutile se non si abilita manualmente bitlocker (cosa che in pochi fanno). Questa scusa non regge.
E poi il TPM è obbligatorio anche su versione Home dove bitlocker non c'è proprio.
E comunque non voglio che un'azienda decida cose "per la mia sicurezza", a questo ci penso io.

[gimmy74]

Alcuni non ricordano con quale tipo di processore si è andati sulla Luna.
Questo per dire che ogni CPU è utile, cambia solo la velocità con cui ottiene il lavoro finale e quindi anche il tempo.

Certe macchine sono ancora utilissime in posti dove non si possono permettere di acquistare processori da 150-200 euro e si accontentano alla grande. Magari non sono competitivi sul mercato, ma le sfruttano comunque.

[dav1deser]

Originariamente inviato da Ataru224

Ma perfavore... il TPM in se è completamente inutile se non si abilita manualmente bitlocker (cosa che in pochi fanno). Questa scusa non regge.
E poi il TPM è obbligatorio anche su versione Home dove bitlocker non c'è proprio.

Dal sito Microsoft:

Un TPM (Trusted Platform Module) viene usato per migliorare la sicurezza del PC. Viene usato da servizi come crittografia unità BitLocker, Windows Hello, e altri,

Poi che sia veramente così o no, ma non credo stiano mentendo spudoratamente.

Originariamente inviato da Ataru224

E comunque non voglio che un'azienda decida cose "per la mia sicurezza", a questo ci penso io.

Benissimo, nessuno ti obbliga a usare windows, giusto?

E di aziende ed enti che "decidono cose per la tua sicurezza" ce ne sono a bizzeffe, quasi ogni singola azienda che produce beni fisici/virtuali direi. Quindi da questo punto di vista credo sia più difficile trovare soluzioni per ognuna di queste.
Detto ciò, non sei l'unico possibile utilizzatore di windows, e moltissimi altri possono preferire un sistema più sicuro, tra l'altro anche per una questione di immagine, per Microsoft è meglio fare sistemi operativi sicuri che dei colabrodo e fatto per uno fatto per tutti. Non ha senso tenere dozzine di versioni dell'os a seconda delle preferenze dell'utente, se ti piace lo usi se no passi ad altro.

Posso capire la frustrazione di chi ha processori recenti e non può usare windows 11 (in teoria, poi in pratica sappiamo che le alternative ci sono). Ma capisco anche le motivazioni della Microsoft. Avesse detto che per windows 11 serve una RTX perchè il desktop è renderizzato in Ray Tracing non sarebbe andato bene, ma per questioni di sicurezza non ci vedo nulla di male.

[Ataru224]

Originariamente inviato da dav1deser

Dal sito Microsoft:
Poi che sia veramente così o no, ma non credo stiano mentendo spudoratamente.

Hanno confermato quello che ho detto io: non serve a nulla dato che BitLocker non è attivo di default (e su edizione Home non è presente affatto) e Windows Hello sarebbero PIN/Password/impronta che sono aggirabili con una falla di sicurezza super nota dai tempi di Windows Vista in cui basta rinominare un file.
Quelle del sito Microsoft sono solo parole generiche su una "maggior sicurezza" che in realtà non esiste di default.

Benissimo, nessuno ti obbliga a usare windows, giusto?

E di aziende ed enti che "decidono cose per la tua sicurezza" ce ne sono a bizzeffe, quasi ogni singola azienda che produce beni fisici/virtuali direi. Quindi da questo punto di vista credo sia più difficile trovare soluzioni per ognuna di queste.
Detto ciò, non sei l'unico possibile utilizzatore di windows, e moltissimi altri possono preferire un sistema più sicuro, tra l'altro anche per una questione di immagine, per Microsoft è meglio fare sistemi operativi sicuri che dei colabrodo e fatto per uno fatto per tutti. Non ha senso tenere dozzine di versioni dell'os a seconda delle preferenze dell'utente, se ti piace lo usi se no passi ad altro.

Posso capire la frustrazione di chi ha processori recenti e non può usare windows 11 (in teoria, poi in pratica sappiamo che le alternative ci sono). Ma capisco anche le motivazioni della Microsoft. Avesse detto che per windows 11 serve una RTX perchè il desktop è renderizzato in Ray Tracing non sarebbe andato bene, ma per questioni di sicurezza non ci vedo nulla di male.

Riecco la solita solfa trita e ritrita che ultimamente va tanto di moda dire. Come loro sono liberissimi di fare quello che vogliono sul loro SO io sono libero di criticarlo se, quando e come voglio.
Altrimenti non si potrebbe criticare nulla.
E comunque no, la scelta tra i SO non è libera perchè le alternative hanno tutte un parco programmi estremamente ridotto rispetto a Windows.

[AlPaBo]

Originariamente inviato da Ataru224

Hanno confermato quello che ho detto io: non serve a nulla dato che BitLocker non è attivo di default (e su edizione Home non è presente affatto) e Windows Hello sarebbero PIN/Password/impronta che sono aggirabili con una falla di sicurezza super nota dai tempi di Windows Vista in cui basta rinominare un file.

Guarda che c'è scritto crittografia. E quella la usi anche se vieni qui su hwupgrade (lo sai cosa significa https?) o se ti fai aiutare dal browser a compilare le password.

Prova a informarti come si fa a mantenere sicuri i suoi certificati digitali e le tue chiavi private. Sai che il tuo computer ce li ha, vero?

[Ataru224]

Originariamente inviato da AlPaBo

Guarda che c'è scritto crittografia. E quella la usi anche se vieni qui su hwupgrade (lo sai cosa significa https?) o se ti fai aiutare dal browser a compilare le password.

Prova a informarti come si fa a mantenere sicuri i suoi certificati digitali e le tue chiavi private. Sai che il tuo computer ce li ha, vero?

Crittografia si riferisce essenzialmente a Bitlocker, poi il TPM è stato anche bucato svariate volte quindi non vedo quale sicurezza dovrebbe dare. Difatti Windows 10 e Windows 11 hanno lo stesso livello di sicurezza.

Per favore, smettiamola di difendere l'indifendibile... il TPM è letteralmente una sega mentale nel 99% dei casi e nel restante 1% non è comunque sufficiente.
È palese che è un requisito totalmente artificioso.

[randorama]

scusate fatemi capire bene.
su un portatile di 15 anni fa non trovo una batteria originale, devo ripiegare su una compatibile.
direi che è normale.

su un'auto di 20 anni fa, con ogni probabilità il produttore non fornisce più i ricambi; compatibili anche li.

per gli elettrodomestici il periodo di assistenza è quasi certamente più corto; per i cellulari e, in generale, l'elettronica di consumo stendiamo un velo pietoso.

però un sistema operativo DEVE essere supportato in secula seculorum, direttamente dal produttore.
magari deve pure sviluppare i driver per periferiche sviluppate da terzi che, loro, non ci pensano proprio.

non fa una grinza.