Tesla perde altri ordini di una importante flotta, sotto accusa il listino oscillante

[Utonto_n°1]

Originariamente inviato da !fazz

perchè da quando i suv sono sinonimo di facilità nell'uso del bagagliaio?

dai siamo seri vi piacciono i suv perchè sono grossi ma per esempio come bagagliaio non ho trovato nulla di meglio tra tutti i mezzi che ho guidato della vecchia escort sw portellone ambio basso da terra e 2 metri di bagagliaio piatto senza scalini e ridendo e scherzado pure la mia banale civic che è catalogata hatchback ma è più una fastback come carrozzeria (quindi con lunotto spiovente) si carica benissimo e ci sta senza problema anche un trio

non è l'altezza da terra delle sospensioni che fa di un auto il fatto che si carichi bene o male

Si, OK, e allora mio nonno caricava meglio sul fiat qubo che costa 15.000 euro... l'utente sbaffo disquisiva sul fatto "chissà che vendano più model 3 rispetto alla model Y" e schifo i SUV che sono una moda, bla bla bla, quindi, l'argomento è un altro, cioè perchè vendono più MY di M3, e io gli ho dato una mia opinione, nel caso uno sia intenzionato a prendere una Tesla.
Nota: io non ho e non comprerei mai una Tesla
Poi, inutile paragonare auto termiche con BEV, guarda cosa offre il listino BEV e dimmi se non si è costretti a prendere un SUV per avere buon bagagliaio e buona abitabilità, fammi sapere se trovi la escort sw o la civic elettrica

[gd350turbo]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Ok, quindi i problemi sono 2: il deprezzamento e gli alti costi di riparazione, segno che dato che i clienti non ci stanno attenti, spaccano le EV. Ma se ci sono dei danni in fase di riconsegna, vengono pagati dalla polizza assicurativa o dalla franchigia depositata in fase di noleggio, quindi dovrebbe essere un non problema.

L'assicurazione presumo che ti paghi la riparazione, ma non i soldi che perdi tenendo l'auto in riparazione e di conseguenza non noleggiandola...
Una punto, se la possono riparare anche i loro meccanici/carrozzieri, o al massimo ne trovano uno nei paraggi.
Una tesla, la devi portare all'assistenza ufficiale che pare avere tempi lunghi di gestione, ed una macchina da noleggio che ti sta un mese ferma in officina è una perdita di soldi.

[sbaffo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se fossi il primo ministro del mondo la prima legge sarebbe vietare i suv ma ad ora non c'è tale divieto e la gente vuole i suv, model 3 non è un rivale di model y

In europa i suv hanno il 51% di market share, la model Y invece ha venduto 2.5x la model 3, non c'è corrispondenza.
In teoria bisognerebbe dividere meglio per categorie ecc, ma non ho i dati per farlo.

Originariamente inviato da TorettoMilano

ciao sbaffo!!!

ti sono mancato eh

[sbaffo]

Originariamente inviato da Utonto_n°1

Si, OK, e allora mio nonno caricava meglio sul fiat qubo che costa 15.000 euro... l'utente sbaffo disquisiva sul fatto "chissà che vendano più model 3 rispetto alla model Y" e schifo i SUV che sono una moda, bla bla bla, quindi, l'argomento è un altro, cioè perchè vendono più MY di M3, e io gli ho dato una mia opinione, nel caso uno sia intenzionato a prendere una Tesla.
Nota: io non ho e non comprerei mai una Tesla
Poi, inutile paragonare auto termiche con BEV, guarda cosa offre il listino BEV e dimmi se non si è costretti a prendere un SUV per avere buon bagagliaio e buona abitabilità, fammi sapere se trovi la escort sw o la civic elettrica

In effeti le SW EV non esistono proprio.
Io ho sempre avuto SW in famiglia e utilitarie segmento B o C, quindi con portellone. La Y in effetti ha il portellone ma è molto spiovente quindi non direi che ci sta molto di più, a meno di non abbattere i sedili e togliere la cappelliera. La differenza c'è ma non come in un suv/sw normale.
Comunque la gente compra 51% suv anche nelle termiche e lì ci sono le sw, è principalmente una moda non una necessità.

[!fazz]

Originariamente inviato da sbaffo

In effeti le SW EV non esistono proprio.
Io ho sempre avuto SW in famiglia e utilitarie segmento B o C, quindi con portellone. La Y in effetti ha il portellone ma è molto spiovente quindi non direi che ci sta molto di più, a meno di non abbattere i sedili e togliere la cappelliera. La differenza c'è ma non come in un suv/sw normale.
Comunque la gente compra 51% suv anche nelle termiche e lì ci sono le sw, è principalmente una moda non una necessità.

dovrebbe uscire la id7 sw

[Notturnia]

Originariamente inviato da !fazz

dovrebbe uscire la id7 sw

e la BMW serie 5 SW elettrica.. e la Audi A6 SW elettrica

le attendo con ansia..

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da gd350turbo

L'assicurazione presumo che ti paghi la riparazione, ma non i soldi che perdi tenendo l'auto in riparazione e di conseguenza non noleggiandola...
Una punto, se la possono riparare anche i loro meccanici/carrozzieri, o al massimo ne trovano uno nei paraggi.
Una tesla, la devi portare all'assistenza ufficiale che pare avere tempi lunghi di gestione, ed una macchina da noleggio che ti sta un mese ferma in officina è una perdita di soldi.

Vero, hai ragione.
Forse le EV sono semplicemente un investimento sbagliato in ambito noleggio

[ilariovs]

Originariamente inviato da Notturnia

lo sai vero che l'auto più venduta al mondo è una misera percentuale delle auto vendute nel mondo vero ?.. meno del 2% se non erro.. e che TI OBBLIGA ad avere un allaccio da oltre 3 kW per poterla avere carica la mattina mentre la termica ti obbliga una volta al mese a fare benzina ?

suvvia.. lascia stare la fesseria dell'obbligo di caricarla.. è palese che è più scomoda l'elettrica (e io la ho e so che vuol dire ricaricarla la sera per la mattina.. non è come la termica che pure ho..)

poi per le flotte lo capisco che la svalutazione delle tesla sia un problema.. è un disastro e non un problema..
per il privato è bello, se non la hai ancora comprata, sapere che domani costerà molto meno perchè sta raggiungendo finalmente il suo valore reale..

ma per chi gestisce una flotta è un incubo vedere come perde di valore la flotta e considerare che si è comprati un veicolo sovra prezzato per non avere niente di più

I 3 KW ahahahaha... ho dovuto cambiare il forno di recente, 3000W. Ne ho visti anche da 3700W, piani induzio9ne da 7,4KW. Già oggi fanno sorridere e con l'elettrificazione pesante che si prospetta i 6KW saranno troppo pochi a breve.

D'altra parte in Germania hanno i riscaldatori elettrici istantanei da 9KW sui tubi per fare la doccia. Figurarsi se va un italiano a dirgli che ha i 3KW, penseranno che si riferisce alla casetta sull'albero dei figli.

Personalmente ho resistito perché ho il FV, quindi di giorno posso accendere tanta roba insieme senza problemi ma con l'induzione e l'eliminazione dl gas passerò a 6KW.

Lascio ad altri il piacere dei distacchi e di stare attento col phon che salta la corrente.

I 3KW... capirai che ORGOGLIO, CHE VANTO i 3KW... ahahaha quando si dice traguardi di cui essere soddisfatti.

Sui motivi che spingono le flotte a NON COMPARE BEV... sono le stesse ragioni per cui io invece le compro... prezzi in discesa e prezzi carburante ridicoli. Alla flotta frega il giusto, tanto il carburante lo paga il cliente, se era a conto loro facevano la fila davanti ai concessionari per comprarne una.

[Notturnia]

Originariamente inviato da ilariovs

I 3 KW ahahahaha... ho dovuto cambiare il forno di recente, 3000W. Ne ho visti anche da 3700W, piani induzio9ne da 7,4KW. Già oggi fanno sorridere e con l'elettrificazione pesante che si prospetta i 6KW saranno troppo pochi a breve.

D'altra parte in Germania hanno i riscaldatori elettrici istantanei da 9KW sui tubi per fare la doccia. Figurarsi se va un italiano a dirgli che ha i 3KW, penseranno che si riferisce alla casetta sull'albero dei figli.

Personalmente ho resistito perché ho il FV, quindi di giorno posso accendere tanta roba insieme senza problemi ma con l'induzione e l'eliminazione dl gas passerò a 6KW.

Lascio ad altri il piacere dei distacchi e di stare attento col phon che salta la corrente.

I 3KW... capirai che ORGOGLIO, CHE VANTO i 3KW... ahahaha quando si dice traguardi di cui essere soddisfatti.

Sui motivi che spingono le flotte a NON COMPARE BEV... sono le stesse ragioni per cui io invece le compro... prezzi in discesa e prezzi carburante ridicoli. Alla flotta frega il giusto, tanto il carburante lo paga il cliente, se era a conto loro facevano la fila davanti ai concessionari per comprarne una.

è per quello che molti non capiscono la logica delle flotte.. chi gestisce le flotte paga il veicolo e rivende il veicolo e questo è importante per loro.. se compro a 40k e vendo a 10 k al posto che a 20k perchè il venditore in 18 mesi ha tolto 10k di prezzo al veicolo io ho perso milioni..

frega niente se l'utilizzatore è contento o meno.. ho sprecato 10k a veicolo

il cliente che compra il veicolo oggi è più contento di ieri ma anche il cliente di ieri gli girano le balle se deve vendere l'usato che adesso ha perso valore

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da ilariovs

I 3 KW ahahahaha... ho dovuto cambiare il forno di recente, 3000W. Ne ho visti anche da 3700W, piani induzio9ne da 7,4KW. Già oggi fanno sorridere e con l'elettrificazione pesante che si prospetta i 6KW saranno troppo pochi a breve.

D'altra parte in Germania hanno i riscaldatori elettrici istantanei da 9KW sui tubi per fare la doccia. Figurarsi se va un italiano a dirgli che ha i 3KW, penseranno che si riferisce alla casetta sull'albero dei figli.

Personalmente ho resistito perché ho il FV, quindi di giorno posso accendere tanta roba insieme senza problemi ma con l'induzione e l'eliminazione dl gas passerò a 6KW.

Lascio ad altri il piacere dei distacchi e di stare attento col phon che salta la corrente.

I 3KW... capirai che ORGOGLIO, CHE VANTO i 3KW... ahahaha quando si dice traguardi di cui essere soddisfatti.

Sui motivi che spingono le flotte a NON COMPARE BEV... sono le stesse ragioni per cui io invece le compro... prezzi in discesa e prezzi carburante ridicoli. Alla flotta frega il giusto, tanto il carburante lo paga il cliente, se era a conto loro facevano la fila davanti ai concessionari per comprarne una.

Qui dove sono io non ho idea del limite dei kW del mio contatto, solo solo che con forno + piano cottura + altro non è saltato quindi siamo sui 9kW come minimo.
Infatti la gente carica le EV senza problemi, moltissimi non hanno neanche la colonnina a casa, usano il carichino.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Notturnia

è per quello che molti non capiscono la logica delle flotte.. chi gestisce le flotte paga il veicolo e rivende il veicolo e questo è importante per loro.. se compro a 40k e vendo a 10 k al posto che a 20k perchè il venditore in 18 mesi ha tolto 10k di prezzo al veicolo io ho perso milioni..

frega niente se l'utilizzatore è contento o meno.. ho sprecato 10k a veicolo

il cliente che compra il veicolo oggi è più contento di ieri ma anche il cliente di ieri gli girano le balle se deve vendere l'usato che adesso ha perso valore

Lascia perdere. Se non capiscono che un'azienda fa bilanci e previsioni di bilanci ( da presentare anche agli azionisti).
Già mi vedo in CDA ( e ma Tesla ha abbassato i listini e quindi siamo sotto di 5 milioni di € secondo le proiezioni.
Ed il CDA: ma che ci frega tanto le tesla sono il top e 5 milioni ce li dà Toretto che ama le tesla

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Takuya

Ma quando mai? 20k li varrà forse appena uscita dalla concessionaria

Pretendere che non si facciano innovazioni di processo e di prodotto (o farlo aumentando sempre di più i prezzi) affinché si mantenga il valore della merce già venduta è talmente assurdo che avrebbe fatto ridere pure i burocrati sovietici, è totalmente il contrario di come dovrebbe essere un mercato sano e competitivo.

Dimmi dove trovi auto pagate 30k +iva che valgono 20k + iva appena uscite dalla concessionaria che ne compro io mille.
Pretendere che un'azienda non faccia cespiti e controvalore a fine vita utile ( per l'azienda) significa non sapere di cosa si parla.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da ilariovs

I 3 KW ahahahaha... ho dovuto cambiare il forno di recente, 3000W. Ne ho visti anche da 3700W, piani induzio9ne da 7,4KW. Già oggi fanno sorridere e con l'elettrificazione pesante che si prospetta i 6KW saranno troppo pochi a breve.

D'altra parte in Germania hanno i riscaldatori elettrici istantanei da 9KW sui tubi per fare la doccia. Figurarsi se va un italiano a dirgli che ha i 3KW, penseranno che si riferisce alla casetta sull'albero dei figli.

Personalmente ho resistito perché ho il FV, quindi di giorno posso accendere tanta roba insieme senza problemi ma con l'induzione e l'eliminazione dl gas passerò a 6KW.

Lascio ad altri il piacere dei distacchi e di stare attento col phon che salta la corrente.

I 3KW... capirai che ORGOGLIO, CHE VANTO i 3KW... ahahaha quando si dice traguardi di cui essere soddisfatti.

Sui motivi che spingono le flotte a NON COMPARE BEV... sono le stesse ragioni per cui io invece le compro... prezzi in discesa e prezzi carburante ridicoli. Alla flotta frega il giusto, tanto il carburante lo paga il cliente, se era a conto loro facevano la fila davanti ai concessionari per comprarne una.

ho 3 kwh ( anzi 3,3) eppure non ho distacchi.
Lavatrice, forno, phon, tv, illuminazione clima ecc li uso tutti, magari sei te non capace e non gli altri a vivere con l'illuminazione delle candele.
Certo che guardare alla Germania per l'elettrificazione ( e centrali a carbone a pieno regime) fa non poco ma tanto ridere

[Notturnia]

Originariamente inviato da Piedone1113

ho 3 kwh ( anzi 3,3) eppure non ho distacchi.
Lavatrice, forno, phon, tv, illuminazione clima ecc li uso tutti, magari sei te non capace e non gli altri a vivere con l'illuminazione delle candele.
Certo che guardare alla Germania per l'elettrificazione ( e centrali a carbone a pieno regime) fa non poco ma tanto ridere

pensa che stanno approvando progetti per 10 GW di centrali a metano in germania

https://www.qualenergia.it/articoli/germania-punta-a-10-gw-nuove-centrali-gas-convertire-idrogeno/#:~:text=La%20Germania%20metter%C3%A0%20all'asta,conto%20capitale%20e%20conto%20esercizio.

l'ecologica germania dei FV e delle palle eoliche

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Piedone1113

Lascia perdere. Se non capiscono che un'azienda fa bilanci e previsioni di bilanci ( da presentare anche agli azionisti).
Già mi vedo in CDA ( e ma Tesla ha abbassato i listini e quindi siamo sotto di 5 milioni di € secondo le proiezioni.
Ed il CDA: ma che ci frega tanto le tesla sono il top e 5 milioni ce li dà Toretto che ama le tesla

? in realtà a me le tesla fanno cagare (ripetuto almeno mille volte) e sti tizi hanno fatto benissimo a abbandonarle se hanno un ritorno economico a investire in altri marchi, presumo ti sia confuso con qualcun altro

[barzokk]

Originariamente inviato da Notturnia

pensa che stanno approvando progetti per 10 GW di centrali a metano in germania

https://www.qualenergia.it/articoli/germania-punta-a-10-gw-nuove-centrali-gas-convertire-idrogeno/#:~:text=La%20Germania%20metter%C3%A0%20all'asta,conto%20capitale%20e%20conto%20esercizio.

l'ecologica germania dei FV e delle palle eoliche

Centrali a gas alimentate con idrogeno, idrogeno prodotto da elettrolisi: e da dove si prende l'energia elettrica per l'elettrolisi ? Da una altra centrale elettrica a gas ??
Porco cane siamo su scherzi a parte ?


il governo ha dichiarato che sosterrà anche lo sviluppo di nuove tecnologie come la fusione nucleare e le centrali elettriche interamente alimentate a idrogeno, per impianti pilota fino a 500 MW. Ha indicato che abolirà tutti gli ostacoli alla costruzione di elettrolizzatori nel Paese per la produzione di idrogeno verde e accelererà le procedure di pianificazione e autorizzazione per tutte le nuove centrali a gas.

[Notturnia]

Originariamente inviato da barzokk

Centrali a gas alimentate con idrogeno, idrogeno prodotto da elettrolisi: e da dove si prende l'energia elettrica per l'elettrolisi ? Da una altra centrale elettrica a gas ??
Porco cane siamo su scherzi a parte ?


il governo ha dichiarato che sosterrà anche lo sviluppo di nuove tecnologie come la fusione nucleare e le centrali elettriche interamente alimentate a idrogeno, per impianti pilota fino a 500 MW. Ha indicato che abolirà tutti gli ostacoli alla costruzione di elettrolizzatori nel Paese per la produzione di idrogeno verde e accelererà le procedure di pianificazione e autorizzazione per tutte le nuove centrali a gas.

hanno anche fatto un contratto per il metano per 20 anni..

credo che dopo il primo step di centrali a metano passeranno a fare idrogeno dal metano e poi alla fine useranno l'idrogeno fatto con gli elettrolizzatori alimentati con gli sprechi immensi delle FER..

stanno crescendo in modo disorganico e quindi meglio mettere le FER di troppo a fare idrogeno che riempire inutili pile.. lo hanno capito solo che è un bel caos.. troppo, troppo in fretta, troppo velocemente..

sono curioso di vedere come saranno i prossimi 20 anni ma dubito che salveremo il pianeta con queste 4 bravate europee..

[barzokk]

Originariamente inviato da Notturnia

alla fine useranno l'idrogeno fatto con gli elettrolizzatori alimentati con gli sprechi immensi delle FER..

Ahhh ecco mancava questo pezzetto
bè la logica c'è, peccato che per mesi/anni in Germania c'è stato un ministro che voleva togliere il gas per rendere la Germania indipendente,
e mettere dappertutto Wärmepumpen, pompe di calore,
e adesso oplà, tornano al gas

[Piedone1113]

Originariamente inviato da TorettoMilano

? in realtà a me le tesla fanno cagare (ripetuto almeno mille volte) e sti tizi hanno fatto benissimo a abbandonarle se hanno un ritorno economico a investire in altri marchi, presumo ti sia confuso con qualcun altro

No, non mi sono confuso.
Nel caso specifico Toretto era un nome come un altro, ma non dimenticare però il pedissequante mantra Model Y l'auto più venduta al mondo.

[Notturnia]

Originariamente inviato da barzokk

Ahhh ecco mancava questo pezzetto
bè la logica c'è, peccato che per mesi/anni in Germania c'è stato un ministro che voleva togliere il gas per rendere la Germania indipendente,
e mettere dappertutto Wärmepumpen, pompe di calore,
e adesso oplà, tornano al gas

in realtà il fatto di abbandonare il gas era un fumo messo davanti agli occhi degli ignoranti.. chi segue il settore di energia sapeva delle grandi manovre fatte dalla Germania in questi ultimi 3-4 anni per gli approvvigionamenti massicci di metano
fra le altre cose stanno spingendo per far diventare l'Italia l'HUB del metano in Europa visto i collegamenti con l'Africa e il medio oriente per avere i rigassificatori a SUD..

in realtà il fase-out dal metano è molto lungo anche per la Germania.. sono solo alcune persone sul forum che idolatrano la Germania e qualche giornalista.. in realtà anche il verdi del governo tedesco sono molto più pragmatici su questo problema e hanno capito che la soluzione non è le FER attuali al 100% ma quelle di "domani" .. e sanno che domani non è 2035.. qualcuno già parla di 2040.. (o la Cina 2060)..