Come reagiscono le auto (elettriche e non) al freddo estremo?

[Haran Banjo]

Articolo capzioso. In USA vanno a benzina, non a gasolio.

[barzokk]

Il tifo è sempre il tifo

Originariamente inviato da Haran Banjo

Articolo capzioso. In USA vanno a benzina, non a gasolio.

e appunto

Originariamente inviato da TorettoMilano

interessante pure l’analisi di 4ruote
https://www.quattroruote.it/news/cur...occhi.amp.html

L'analisi che non c'è.

Originariamente inviato da gabryp22

Beh, se non si congela il gasolio perdi comunque autonomia dato che fino a quando il motore non è a temperatura vai comunque a consumare di più e con temperature simili devi fare parecchia strada prima che si scaldi

Parliamo di auto già in movimento.
Quelli sono rimasti a piedi perchè erano in coda.
Chi era davanti ci metteva 2 ore invece di 45 minuti,
e in quel tempo, complice la autonomia dimezzata per il freddo, la batteria è andata a zero.

[Haran Banjo]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Sull'impatto del freddo, credo che la Norvegia o l'Islanda siano degli ottimi banchi prova, e non si registrano che io sappia particolari problemi. Certo un pizzico di degrado in più, ma nella norma.

https://www.ilmessaggero.it/mondo/bu...o-7853705.html

[emanuele83]

Originariamente inviato da Haran Banjo

Articolo capzioso. In USA vanno a benzina, non a gasolio.

Unico commento sensato fino ad ora. Ma l'obiettività di questa "testata" è da un po' che va messa in discussione.

[Paganetor]

L'autrice ha scritto gasolio, ma è chiaro si tratti di un fraintendimento col termine "gas" (gasoline, benzina per gli americani)...

Nemmeno io sono un fan al 100% delle auto elettriche, ma un errore di battitura o una roba come gas-->gasolio non è che smontano una tesi

[ferste]

Originariamente inviato da Saturn

sia io con l'auto benzina-gpl che lui, avremmo comunque avuto le nostre belle magagne,

per te la magagna sarebbe che spendi di più perchè non si gira a Gpl, rischi altro?

[MorgaNet]

Originariamente inviato da Haran Banjo

https://www.ilmessaggero.it/mondo/bu...o-7853705.html

No, Zocchi dice che non è vero, quindi ti sbagli

[emanuele83]

Originariamente inviato da Paganetor

L'autrice ha scritto gasolio, ma è chiaro si tratti di un fraintendimento col termine "gas" (gasoline, benzina per gli americani)...

Nemmeno io sono un fan al 100% delle auto elettriche, ma un errore di battitura o una roba come gas-->gasolio non è che smontano una tesi

no no, nell'articolo si parla di benzina e di punto di congelamento a -48°. Diamo la colpa un altra volta al mancato utilizzo di google translate?

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Zappz

Piuttosto mi chiedo, con le elettriche che usano lo scambiatore di calore come riscaldamento, come si possa sopravvivere a quelle temperature... Tempo che si scalda la macchina sei già in ipotermia.

ci sono diverse varianti. Alcune hanno anche resistenze di supporto per le temperature più rigide. Le Tesla, ad esempio, modificano il funzionamento del motore per generare calore in moto.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Paganetor

L'autrice ha scritto gasolio, ma è chiaro si tratti di un fraintendimento col termine "gas" (gasoline, benzina per gli americani)...

Nemmeno io sono un fan al 100% delle auto elettriche, ma un errore di battitura o una roba come gas-->gasolio non è che smontano una tesi

la tesi resta giusta ma si parla di un mercato (USA) dove le AUTO a Gasolio sono inesistenti..

qua in Italia ed Europa in genere l'articolo avrebbe senso.. molti hanno auto a gasolio e il problema può porsi.. quindi la tesi è giusta ma l'articolo, visto il riferimento al mercato Americano è sbagliato.. fosse stato un tema in classe avrebbero scritto "5- andato fuori tema)"

detto questo è palese che le auto elettriche hanno molti più problemi di quelle termiche con il freddo anche a temperature insignificanti come -5 ...

basta essere obbiettivi.. e parlo da possessore di auto elettrica che ha già visto come si perde il 20% di autonomia solo perchè il termometro non è felice.. e io adoro il freddo

per il fatto di usare le colonnine di preriscaldo auto termiche per le elettriche avviso già che è purtroppo inutile..

le prese per le termiche sono prese da 10-16A raramente di più... e questo vuol dire usare circa 2-3 kW di potenza.. che non sono pochi ma se avete mai visto quanto consumano le macchine elettriche in preriscaldo batteria e abitacolo capirete che intendo..

leggendo in giro da clienti Tesla una Model 3 consuma 6,5 kW in preriscaldo batteria.. la mia usa 8 kW per riscaldare abitacolo e preparare la batteria..

con 2 kW non ci faccio niente.. e neanche una tesla ci fa qualcosa..

se usiamo i 2 kW come mantenimento è una cosa ma se dobbiamo scaldare un pacco batteria a -20° stiamo perdendo tempo con 2 kW

[barzokk]

Originariamente inviato da Haran Banjo

https://www.ilmessaggero.it/mondo/bu...o-7853705.html

Non è un "particolare problema" che i bus siano fermi.
Si ottiene addirittura l'azzeramento della CO2 emessa.
Obbiettivo raggiunto.

Originariamente inviato da emanuele83

no no, nell'articolo si parla di benzina e di punto di congelamento a -48°. Diamo la colpa un altra volta al mancato utilizzo di google translate?

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Haran Banjo

https://www.ilmessaggero.it/mondo/bu...o-7853705.html

Certo che siete tutti dei geni dell'informazione. Questa notizia è stata smentita dalla stessa compagnia che gestisce quegli autobus. Hanno spiegato che hanno solo dovuto riorganizzare le tratte tenendo conto della minore autonomia data dal freddo estremo che c'è stato in quei giorni (sì, era estremo anche per loro).

[MorgaNet]

Originariamente inviato da Notturnia

basta essere obbiettivi.. e parlo da possessore di auto elettrica che ha già visto come si perde il 20% di autonomia solo perchè il termometro non è felice.. e io adoro il freddo

Ma fosse il 20% di 1000 Km sarebbe anche un non problema. Invece è il 20% di quanto? 300 Km? Può diventare un problema significativo per chi magari è in giro per lavoro. O sbaglio?

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da MorgaNet

No, Zocchi dice che non è vero, quindi ti sbagli

Infatti è già stato chiarito da parecchi giorni che è una fakenews, proprio dagli stessi proprietari dei bus.

[MorgaNet]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Certo che siete tutti dei geni dell'informazione. Questa notizia è stata smentita dalla stessa compagnia che gestisce quegli autobus. Hanno spiegato che hanno solo dovuto riorganizzare le tratte tenendo conto della minore autonomia data dal freddo estremo che c'è stato in quei giorni (sì, era estremo anche per loro).

Tra -7 e -14 non è estremo.
E il problema autonomia, su un mezzo che ha una autonomia limitata a causa di limiti tecnologici, non è un problema minore.
Dopodiché puoi pure continuare la tua crociata, ma sei sempre meno credibile e sempre più fazioso. E siccome sei un articolista di questo sito, non ci fai una bella figura.

Sempre e cmq IMHO

[Notturnia]

Originariamente inviato da MorgaNet

Ma fosse il 20% di 1000 Km sarebbe anche un non problema. Invece è il 20% di quanto? 300 Km? Può diventare un problema significativo per chi magari è in giro per lavoro. O sbaglio?

beh si.. ho omesso quell'imbarazzante problema dell'autonomia ridotta ..
ma quello lo sapevo quando l'ho presa che avrei dovuto fare dei sacrifici.. spero che chi ha venduto questa per la nuova fra un anno faccia lo stesso così prendo il suo "usato come nuovo" e mi becco 100 km in più di autonomia a metà prezzo

inoltre sono curioso di vedere con pneumatici estivi in classe A cosa cambia rispetto alle termiche in classe D ..

magari consuma veramente di meno.. ma si.. so che in inverno devo considerare 200-250 km reali fra statale e autostrada e devo fare attenzione che in salita è meglio non correre... mi pare di avere una Ferrari (come consumi) e non una macchina..

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da MorgaNet

Tra -7 e -14 non è estremo.
E il problema autonomia, su un mezzo che ha una autonomia limitata a causa di limiti tecnologici, non è un problema minore.
Dopodiché puoi pure continuare la tua crociata, ma sei sempre meno credibile e sempre più fazioso. E siccome sei un articolista di questo sito, non ci fai una bella figura.

Sempre e cmq IMHO

Ma non è nessuna crociata, non avete (o avete perso) la capacità di riconoscere notizie false o manipolate dalla realtà. Questa dei bus è stata palesemente inventata, prendendo un breve disservizio con relativa riorganizzazione, e spacciandolo come un fermo di tutti i mezzi. Capisci che è falso?

E riportarlo a supporto di proprie idee è anche stupido, e si fa appunto la figura degli allocchi. Non vorrei poi metterci la politica in mezzo, ma ti lascio immaginare quali politici hanno subito diffuso la notizia passandola per grande scandalo. Salvo poi non ritrattare quando si è scoperto che era una bufala.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Notturnia

beh si.. ho omesso quell'imbarazzante problema dell'autonomia ridotta ..
ma quello lo sapevo quando l'ho presa che avrei dovuto fare dei sacrifici.. spero che chi ha venduto questa per la nuova fra un anno faccia lo stesso così prendo il suo "usato come nuovo" e mi becco 100 km in più di autonomia a metà prezzo

inoltre sono curioso di vedere con pneumatici estivi in classe A cosa cambia rispetto alle termiche in classe D ..

magari consuma veramente di meno.. ma si.. so che in inverno devo considerare 200-250 km reali fra statale e autostrada e devo fare attenzione che in salita è meglio non correre... mi pare di avere una Ferrari (come consumi) e non una macchina..

Tu però ti sei anche voluto fare male prendendo una di quelle peggiori sul fronte dei consumi... è come andare a comprare un diesel, e sceglierne uno che fa 10 km con un litro.

[barzokk]

Originariamente inviato da Notturnia

...
leggendo in giro da clienti Tesla una Model 3 consuma 6,5 kW in preriscaldo batteria.. la mia usa 8 kW per riscaldare abitacolo e preparare la batteria..

con 2 kW non ci faccio niente.. e neanche una tesla ci fa qualcosa..

se usiamo i 2 kW come mantenimento è una cosa ma se dobbiamo scaldare un pacco batteria a -20° stiamo perdendo tempo con 2 kW

e già, bisogna riscaldare il pacco batterie, una massa di 400kg,
vedo che il calore specifico del litio è alto, quasi come l'acqua
https://it.wikipedia.org/wiki/Litio
E' quasi come aumentare di 30°C 400 litri di acqua ?
chi ha voglia di fare le moltiplicazioni può ricavare quanti Watt servono
non è mica poco

[Notturnia]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Tu però ti sei anche voluto fare male prendendo una di quelle peggiori sul fronte dei consumi... è come andare a comprare un diesel, e sceglierne uno che fa 10 km con un litro.

beh si è stata scelta al 70% per estetica e comfort e al 30% per comodità d'uso sapendo però che potevo caricarla sempre a casa quando serviva e che quindi il suo limite era nei viaggi lunghi che adesso, grazie alle webcall, ho ridotto moltissimo e che quindi si può gestire.
se poi devo fare un viaggio lungo per lavoro, crepi l'avarizia, tiro fuori quella a benzina e mi diverto pure..

diciamo che era un limite ragionato anche se il crollo dell'autonomia invernale ammetto di averlo sottovalutato un pò.. tanto che sto pensando di mettere una colonnina anche in casa in montagna in modo da azzerare il problema

Originariamente inviato da barzokk

e già, bisogna riscaldare il pacco batterie, una massa di 400kg,
vedo che il calore specifico del litio è alto, quasi come l'acqua
https://it.wikipedia.org/wiki/Litio
E' quasi come aumentare di 30°C 400 litri di acqua ?
chi ha voglia di fare le moltiplicazioni può ricavare quanti Watt servono
non è mica poco

da che mi dicono io ho 600 kg di batterie (90-100 kWh) e quindi ci sta che rispetto ad una model 3 mi serva più energia visto che vogliono scaldarle in 15 minuti..