[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[marbasso]

Originariamente inviato da mikael84

Loro non conoscono la microarchitettura, ma si basano sulle specifiche, ovvero BL102 full, avrà il 50% dei cuda in più, però dietro c'è un mondo.
Bene o male + 50% potremmo aspettarcelo, in base alla mod, ed al taglio che la 5090 riceverà.
Dovrebbero essere 24576cc @3,1 circa (in base alla bontà del pp) full, la 5090 magari scende a 22/23kcc.

Tuttavia, qua bisogna mettere mano alla microarchitettura, basti pensare quanto scala la 4090 vs la 4080 con + il 70% di potenza teorica.



Probabilmente nvidia userà il 3nm prodotto quest'anno, il 3nmHP, magari in una versione moddata per lei.
Il 4nm che utilizza nvidia con lovelace, è un 5 moddato e mirato per la miniaturizzazione della sram l2.

E come li raffreddano a questo giro con dissipatori ancora più grossi? Che tdp avrà una mole di transistor come questa. Le faranno tutte con aio....

[kiwivda]

Originariamente inviato da prova45

La vera 4090 killer sarà appunto la 5080, senza contare le modifiche architetturali con i 3nm sui 400mm2 la prendi in performance e la superi pure, faranno il possibile per matchare la 4090, il marketing farà il resto, non si è mai vista una x80 andare peggio della ex top, andare a pelo si (780ti vs 980 1080tivs 2080) le x80 hanno sempre fatto meglio, sarebbe un fail non arrivare a quelle perf.

Però ora che esca (e non sappiamo a quale prezzo) la 4090 avrà già due anni e passa sul groppone, vorrà dire che il suo pane se lo sarà guadagnato.

Fisiologico se piazzano 5080 a 1300 euro, mi aspetto una svalutazione dai 1000 euro in su rispetto al prezzo d1 1979 euro.

Non saprei la maialata fatta dal giacchetta con le fasce dove la x70 ampere è diventata la x80 ada è un boomerang. Io non ci scommetterei che la 5080 vada tanto oltre la 4090 secondo me la prende appena. A meno che non si torni a mettere il BL102 sulle 80, ma allora poi il prezzo sarà quella della vecchia 90. E vince sempre lui.

The More You Buy The Less You Spend! The iPhone Moment of AI.

[anomalos]

Originariamente inviato da fraussantin

prepara i dati della carta scritti sul notepad per il copia incolla perche la 4080s secondo me andra via istant a quel prezzo almeno nelle prime tornate. poi le cose si stabilizzano e durano di solito un paio di giorni

Quindi sarà una vera impresa .. saranno disponibili dalla mattina?
Mi dai più informazioni , vorrei acquistarla grazie

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

Hai dimenticato resident evil village e company, e che ci vuoi fare TPU ha testato con il 5800x le 4090/80.

Falsando completamente i test. Per la 5090, dovrebbero avere gli 8950x almeno già da un pezzo, anche se basterebbe usare almeno un 7950x3d.
Usare un 5800x liscio, neppure il 3d è stato imbarazzante. ecco che snobbo quei grafici, anche se spesso li posto, in quanto utilizzati da tutti.

[fraussantin]

Originariamente inviato da anomalos

Quindi sarà una vera impresa .. saranno disponibili dalla mattina?
Mi dai più informazioni , vorrei acquistarla grazie

non te lo so dire quando saranno disponibili . ma leggendo in rete c'è parecchio interesse a comprarla . l'unico consiglio è appunto tenere d'occhio questa pagina https://store.nvidia.com/it-it/gefor...%204060%20Ti~1

abbastanza spesso nel corso della giornata sempre se non la cambiano ( compariranno a sinistra credo le nuove da selezionare poi )e provare ad essere veloci. poi magari mi sbaglio , ma secondo me andranno a ruba le prime volte

[X360X]

Originariamente inviato da mikael84

Falsando completamente i test. Per la 5090, dovrebbero avere gli 8950x almeno già da un pezzo, anche se basterebbe usare almeno un 7950x3d.
Usare un 5800x liscio, neppure il 3d è stato imbarazzante. ecco che snobbo quei grafici, anche se spesso li posto, in quanto utilizzati da tutti.

vabè almeno hanno aggiornato il loro test (che è sempre raster)

Intel Core i9-14900K
Raptor Lake, 6.0 GHz, 8+16 cores / 32 threads
PL1 = PL2 = 330 W

All games and cards are tested with the drivers listed above—no performance results were recycled between test systems. Only this exact system with exactly the same configuration is used for all results in this review.



con questi giochi (cities coso come gli sarà venuto in mente)



Si lo so ho preso il QHD, è la risoluzione che uso abitudine, comunque basta vedere l'ultima review loro se volete vedere il 4K o RT

[mikael84]

Originariamente inviato da marbasso

E come li raffreddano a questo giro con dissipatori ancora più grossi? Che tdp avrà una mole di transistor come questa. Le faranno tutte con aio....

Beh, considera che cambi processo produttivo, quindi puoi usare una densità ben più alta ed un perf/watt migliore. Lato clock, non più di tanto, ma riduzione consumi, si arriva anche al -40 in base alla classe del 3nm scelta.
Al momento con il 3nm basic, l'iphone ha toccato i 187mm2 su 200 circa, al momento un valore di oltre il 50% di transistor rispetto quello che usa nvidia ora.

I dissipatori di ora, come quelli della 4090, sono pensati per 600watt (ed un'adattamento a samsung , infatti per la 4090ti, ci si aspettava di vedere quel valore, come ha fatto la 3090ti vs 3090.

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

Beh, considera che cambi processo produttivo, quindi puoi usare una densità ben più alta ed un perf/watt migliore. Lato clock, non più di tanto, ma riduzione consumi, si arriva anche al -40 in base alla classe del 3nm scelta.
Al momento con il 3nm basic, l'iphone ha toccato i 187mm2 su 200 circa, al momento un valore di oltre il 50% di transistor rispetto quello che usa nvidia ora.

I dissipatori di ora, come quelli della 4090, sono pensati per 600watt (ed un'adattamento a samsung , infatti per la 4090ti, ci si aspettava di vedere quel valore, come ha fatto la 3090ti vs 3090.

ma infatti il connettore è da 600w non penso ci sia margine per andare oltre . che fanno ci mettono un 2x 12 pin? poi le custom sono gia al limite di parecchi case.

[mikael84]

Originariamente inviato da X360X

vabè almeno hanno aggiornato il loro test (che è sempre raster)

Intel Core i9-14900K
Raptor Lake, 6.0 GHz, 8+16 cores / 32 threads
PL1 = PL2 = 330 W

All games and cards are tested with the drivers listed above—no performance results were recycled between test systems. Only this exact system with exactly the same configuration is used for all results in this review.



con questi giochi (cities coso come gli sarà venuto in mente)



Si lo so ho preso il QHD, è la risoluzione che uso abitudine, comunque basta vedere l'ultima review loro se volete vedere il 4K o RT

Non mi piace criticare il lavoro altrui, e non sarebbe giusto, però quella frase è inquietante, significa che gliel'hanno fatto notare questo giochetto che facevano, e non sono i soli.
Inoltre non mi capacito neppure di come l'abbiano partorito di provare con un 5800x, quando in quei mesi, stavano provando le migliori CPU zen e intel.

Ad oggi, se uno cerca: review 4090 TPU, gli esce quella della FE, con + 25% della 4090 sulla 3090ti.

Originariamente inviato da fraussantin

ma infatti il connettore è da 600w non penso ci sia margine per andare oltre . che fanno ci mettono un 2x 12 pin? poi le custom sono gia al limite di parecchi case.

Si, il connettore, è da 600watt (8,3A per cavo).
Per il resto, puoi pure metterli 2 connettori, ma spero non serviranno mai.

[X360X]

Originariamente inviato da mikael84

Non mi piace criticare il lavoro altrui, e non sarebbe giusto, però quella frase è inquietante, significa che gliel'hanno fatto notare questo giochetto che facevano, e non sono i soli.
Inoltre non mi capacito neppure di come l'abbiano partorito di provare con un 5800x, quando in quei mesi, stavano provando le migliori CPU zen e intel.

Ad oggi, se uno cerca: review 4090 TPU, gli esce quella della FE, con + 25% della 4090 sulla 3090ti.

non che sia semplice far confronti (e farebbero prima a mettere fortnite e compagnia così con poco sforzo soddisfi tanti ) ma hanno fatto (e ancora fanno) cose discutibili

ad esempio anche l'RT che è difficile da testare per via di tutti i semi-rt presenti, cioè la 7900XT in QHD andava il 10% più della 4070 in RT all'uscita, ora siamo solo al 6%, la realtà è che va addirittura meno della 4070 in giochi come Hogwarts Legacy, Ratchet & Clank e Cyberpunk, stanno là in A Plague Tale e Alan Wake 2, pure in Doom Eternal non va troppo di più.

Indicativo come AMD vada talmente male in RT da rimangiarsi tutto il raster tra 4070 e 7900XT.

Poi ci metti Far Cry 6 e la 7900XT si mangia la 4070, e grazie è praticamente raster far cry 6, come ti passa per la testa di metterlo in una media? e avevi dato un +10% alla AMD che già sembrava almeno decente, ma che in RT vero non c'è

Dispiace pure a me criticare però...

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

Si, tralasciando che salvo palit-gainward (stessa casa), manli, inno3d, zotac, sono tutte made in globalfoundries (le sapphire di AMD).
I dissi sono pensati per samsung, quindi salvo qualcuno, fatto con due lire, sono validissimi.
Inoltre quello che conta, è la bontà dei lotti GPU e ram che si ritroveranno in fase di montaggio, e questo PP scala benissimo.
Se prendiamo gli OC basic di TPU, quella col frame statistico migliore è stata una banale PNY.

https://www.techpowerup.com/review/a...ti-tuf/41.html

Da notare che paradossalmente, le ram più sfigare le ha avute la suprim x.

Magari, certi particolari andavi a guardarli in fase di overvolt, ma ora come ora, vai addirittura a downvoltarle per l'efficienza.

Con potenze da dissipare tanto basse non c'è scheda che possa incontrare problemi, quello che vale la pena guardare (estetica a parte che ha il suo peso) è il power limit che la scheda riesce ad acchiappare se si sblocca il PL (le FE hanno spesso una marcia in più, furbo giacchetta), pochi watt certo ma fanno comodo se vuoi tirar fuori qualche mhz in più

Il downvolt è la prima cosa da fare tirando fuori la scheda dalla scatola, se penso che tengo la mia 3070 a 0.975 per 2100 mhz

[Telstar]

Originariamente inviato da X360X

Son bravi nulla da dire

Bravissimi.

Originariamente inviato da X360X

A periodi poi sono addirittura peggiorate rispetto all'inizio le offerte.

Vero!
E cmq la 4080 io a meno di 1200 non l'ho mai vista.

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

Girava voce che volessero utilizzare dissi quad-slot, si trova ancora la fonte su videocardz con la foto di quell'abominio.

Comunque il dissi delle 4090/80/80 super è bello caxxuto credo basti anche al prossimo giro una cosa del genere rivisitata.

Ora che le gpu sono tutte fuori si aspetta intel e amd lato cpu, sono curioso di vedere come andrà arrow lake ma sopratutto quanto farà il prossimo x3d rispetto al 7800x3d (toccherà aspettare dopo i lisci)

Perchè c'è stata una cattiva comunicazione di nvidia a sto giro, e sono nati vari casotti interni. Gli AIB, si sono imbestialiti, ed anche quello ha causato un aumento dei prezzi.

Su zen5, devo andare OT, poi mi taccio ma ci sarà una totale rivisitazione dello scheduler, che verrà leggermente unificato, non più in 4 da 1-1-1-1, a 2-1, gestendo meglio code, indirizzi etc, senza saturare le porte.
Oltre a questo aumentano le ALU per la gestione degli interi da 4 a 6.

Originariamente inviato da X360X

non che sia semplice far confronti (e farebbero prima a mettere fortnite e compagnia così con poco sforzo soddisfi tanti ) ma hanno fatto (e ancora fanno) cose discutibili

ad esempio anche l'RT che è difficile da testare per via di tutti i semi-rt presenti, cioè la 7900XT in QHD andava il 10% più della 4070 in RT all'uscita, ora siamo solo al 6%, la realtà è che va addirittura meno della 4070 in giochi come Hogwarts Legacy, Ratchet & Clank e Cyberpunk, stanno là in A Plague Tale e Alan Wake 2, pure in Doom Eternal non va troppo di più.

Indicativo come AMD vada talmente male in RT da rimangiarsi tutto il raster tra 4070 e 7900XT.

Poi ci metti Far Cry 6 e la 7900XT si mangia la 4070, e grazie è praticamente raster far cry 6, come ti passa per la testa di metterlo in una media? e avevi dato un +10% alla AMD che già sembrava almeno decente, ma che in RT vero non c'è

Dispiace pure a me criticare però...

Esatto, AMD ha il plus della potenza bruta, che gli dà il boost, altrimenti, negli rt massivi, una 7900xt riesce ad andare pure leggermente sotto la 4070... con la super le prende proprio.
Alan wake 2, c'è un altro errore, la 7900xt, li va appena meglio della 4060ti, ma TPU ha benchato la scena del tizio nudo che corre, dove era molto leggero.

Nel PT invece, entrano le limitazioni dei registri, e le AMD quasi dimezzano il ratio, per caratteristiche legate all'ISA, non ce la fanno proprio. Si sono riscontrati usage prossimi al 30%

Sui vari raster partner, ma non solo, ha un vantaggio, sulla gestione delle code della CPU, tramite scheduler hardware, nvidia lo ha software, quindi rende meglio in questi giochi.

Originariamente inviato da Maury

Con potenze da dissipare tanto basse non c'è scheda che possa incontrare problemi, quello che vale la pena guardare (estetica a parte che ha il suo peso) è il power limit che la scheda riesce ad acchiappare se si sblocca il PL (le FE hanno spesso una marcia in più, furbo giacchetta), pochi watt certo ma fanno comodo se vuoi tirar fuori qualche mhz in più

Il downvolt è la prima cosa da fare tirando fuori la scheda dalla scatola, se penso che tengo la mia 3070 a 0.975 per 2100 mhz

0,975v a 2100 è tanta roba per quel PP, è quasi un 7nm di samsung.

Cmq, anche per lovelace, vale la stessa formula, tensione nei pressi del boost base, e via di OC.

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

0,975v a 2100 è tanta roba per quel PP, è quasi un 7nm di samsung.

Cmq, anche per lovelace, vale la stessa formula, tensione nei pressi del boost base, e via di OC.

C'è sempre un voltaggio extra che a poco serve, come per la CPU, ho tolto vagonate di tensione al mio 13600kf aggiungendo nel frattempo 500 mhz sui Pcore e 600 sugli ecore

[Telstar]

Originariamente inviato da Knuckled

Per chi ha già una 4000 è ovvio che convenga aspettare le 5000.
Discorso diverso per chi ha una 3000. Il salto è parecchio passando alle Super, ma aspettare le 5000 non è sicuramente una tragedia

Dipende da quanto ci rimetti, e cmq le 5000 non dovrebbero avere un gap così alto rispetto ad ADA, quindi la serie 5000 si può tranquillamente saltare per quanto mi riguarda.

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

C'è sempre un voltaggio extra che a poco serve, come per la CPU, ho tolto vagonate di tensione al mio 13600kf aggiungendo nel frattempo 500 mhz sui Pcore e 600 sugli ecore

Si le tensioni sono sempre un pò altine, e questo dipende dal binning effettuato e dalla tensione per loro ideale affinchè tutte le CPU del wafer reggano senza alcun problema.
Per le GPU, ad esempio ci sono nodi appositi, chiamati X (elvt) che sono ideali per operare anche a tensioni più elevate, come 1,2, mentre i classici perdono troppa efficienza.

I massimi picchi di guadagno a isofrequenza, sono sui 0,65v intel e 0,75 tsmc/samsung, dopo si va via via peggiorando, e si ricorre alla tensione.

Ci sono 3070 che faticano a prendere 1900 ad oltre 0,95v,

Prima, bene o male, avevi il valore di Asic.

[Telstar]

Originariamente inviato da X360X

speriamo al prossimo giro sia diverso, magari si inserisce Intel chissà

Purtroppo AMD ha deciso di NON fare concorrenza nella fascia alta con rdna4.
Intel dovrebbe farla anche lei su quella medio-bassa (si spera).

Originariamente inviato da X360X

anno prossimo gli basta che a 700 sostituiscono la 4070 Super con una 5070 16GB che va come la 4070Ti Super consumando meno e già pare tutt'altra cosa.

Cosa vuoi togliere, 50 watt? Già ora le 4070ti consumano sui 280 max.
E nel frattempo magari escono altri giochi come Hogwatrs Legacy dove 12gb di vram non bastano per tenere le texture al massimo.

[cody19]

Originariamente inviato da Telstar

E nel frattempo magari escono altri giochi come Hogwatrs Legacy dove 12gb di vram non bastano per tenere le texture al massimo.

in dei video che ho visto la vram stava sui 10 (2k)

[Saved_ita]

Originariamente inviato da Telstar

Purtroppo AMD ha deciso di NON fare concorrenza nella fascia alta con rdna4.
Intel dovrebbe farla anche lei su quella medio-bassa (si spera).



Cosa vuoi togliere, 50 watt? Già ora le 4070ti consumano sui 280 max.
E nel frattempo magari escono altri giochi come Hogwatrs Legacy dove 12gb di vram non bastano per tenere le texture al massimo.

La 4070 già nasce come scheda da 1440p usando gli upscaler (quindi su per giù usa la VRAM di quando si gioca a 1080p o meno).
Con 16Gb una scheda che deve caricare texture da 1080p ci balla il valzer e avanza una pista.
Le schede di nuova generazione dovranno schiantarsi con giochi tremendamente più pesanti di adesso appena si iniziano ad implementare tecniche di RT e la VRAM sarà l'ultimo dei problemi.

Peraltro, giochi come Avatar, dicono che il RT sarà imprescindibile perchè embedded nell'applicazione di alcuni filtri (alla faccia di chi può fare a meno del RT) ed è il motivo per cui proprio su Avatar, le RTX guadagnino tanto.

https://www.kitguru.net/components/g...0-gpus-tested/

Se questo è il trend, è bene che anche AMD si metta in pari perchè non è normale questi facciano comunella e si spartiscano la clientela come vogliono (a prezzi assolutamente indecenti...).

[Dono89]

Ma nessuno dice che amd vada meglio, infatti è per questo che c'è questa situazione orrenda

Fare le 4000 ora non ha senso, io aspetto le 5000 e sono uno che cambia abbastanza per gioco (dalla 3060ti alla 90 le ho avute letteralmente tutte), ma se il trend è questo avremo una 4080/5070 a 900 euro e non esiste anni e anni dopo l'uscita della 4080