Opel Astra 100% elettrica, aperti gli ordini: si parte da 39.900 euro

[OUTATIME]

Originariamente inviato da idroCammello

1.679 kg stride fortemente con "peso sotto controllo"

La tecnologia non e' proprio matura : per fare 400km un essere umano deve portarsi dietro 1700kg di "arnese"?

Purtroppo le auto piccole non ce le vogliono proporre. Sanno che venderebbero, ma poi dovrebbero venderle ad un prezzo adeguato. Meglio chiedere 40k per un auto inutile.

[barzokk]

Originariamente inviato da idroCammello

1.679 kg stride fortemente con "peso sotto controllo"

La tecnologia non e' proprio matura : per fare 400km un essere umano deve portarsi dietro 1700kg di "arnese"?

400km nei sogni del WLTP,
che nel mondo reale diventano 300km

[Notturnia]

Suvvia per una “quasi-city-car” 1.700 kg ormai sono quasi pochi.. ci hanno insegnato che 2 tonnellate sono buona cosa per spostare 90 kg di persona..

Bei vecchi tempi quando le vetture pesavano 1.100 kg .. dopo fra comfort e altro si è scivolati velocemente verso pesi assurdi e le nostre strade ringraziano con buche e voragini

[Vash_85]

Originariamente inviato da devis

Quindi perchè devi sparare su cose che non conosci? Solo gli ignoranti dicono che questa macchina è un Tablet su quattro ruote. Sospensioni anteriore raffinate a quatrilatero alto come l'Alfa Giulia e dietro i multilink.. Difatti le curve le pennella che è un piacere

Ehmm io ho un alfa giulia 2.0 250 cv integrale e la tesla m3, cosi come altre elettriche, l’ho avuta in prova per una settimana e come tenuta di strada l’m3 non di avvicina neanche alla mia giulia, provato a fare “lo scemo” in collina con la m3 ed ha un inerzia da ducato carico, al secondo cambio di traiettoria andava dritta.
Ma è anche vero che era la rwd che prende schiaffi anche nello 0-100 dalla mia, purtroppo quasi nessun rent a car ha le awd a listino.

[Evilquantico]

Originariamente inviato da Vash_85

Ehmm io ho un alfa giulia 2.0 250 cv integrale e la tesla m3, cosi come altre elettriche, l’ho avuta in prova per una settimana e come tenuta di strada l’m3 non di avvicina neanche alla mia giulia, provato a fare “lo scemo” in collina con la m3 ed ha un inerzia da ducato carico, al secondo cambio di traiettoria andava dritta.
Ma è anche vero che era la rwd che prende schiaffi anche nello 0-100 dalla mia, purtroppo quasi nessun rent a car ha le awd a listino.

Hahaha grande Giulia Termica tutta la vita rispetto quella cosa a batterie... che poi... mi viene un brivido di quasi disgusto quando sento l'abbreviazione della Tesla in M3 perchė esiste una sola M3 ed ė fatta dalla BMW rigorosamente a benzina

[Ginopilot]

Saremmo meglio indicarla come 3 e basta, l’accostamento alla m è imbarazzante.

[barzokk]

Originariamente inviato da Notturnia

Suvvia per una “quasi-city-car” 1.700 kg ormai sono quasi pochi.. ci hanno insegnato che 2 tonnellate sono buona cosa per spostare 90 kg di persona..

Bei vecchi tempi quando le vetture pesavano 1.100 kg .. dopo fra comfort e altro si è scivolati velocemente verso pesi assurdi e le nostre strade ringraziano con buche e voragini

VW Golf GTI mk1, quando l'ingegneria tedesca inziava a spaccare
110 CV, 810 kg
https://it.motor1.com/reviews/624107...rarla-classic/

[Evilquantico]

Originariamente inviato da barzokk

VW Golf GTI mk1, quando l'ingegneria tedesca inziava a spaccare
110 CV, 810 kg
https://it.motor1.com/reviews/624107...rarla-classic/

Grandissime Auto Le GTI , Ci fai di tutto le vere hot hatch , ahhh ma perchė sono uscite le macchinine elettriche dei bambini e i SUV mastodontici mannaggia che declino .

[Notturnia]

Originariamente inviato da Evilquantico

Grandissime Auto Le GTI , Ci fai di tutto le vere hot hatch , ahhh ma perchė sono uscite le macchinine elettriche dei bambini e i SUV mastodontici mannaggia che declino .

già.. non so perchè ma ad un certo punto le auto sono salite di peso in modo imbarazzante e si passa dalle vecchie mini cooper 1.3 che erano piccole e agili alle nuove che devono avere motori enormi e pesi faraonici per fare le cose peggio..

d'altro quanto quando parli di inerzia la gente capisce baricentro e non si riesce a parlare con chi non ha studiato le leggi della fisica e non capisce che il peso è un bel problema

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Notturnia

già.. non so perchè ma ad un certo punto le auto sono salite di peso in modo imbarazzante e si passa dalle vecchie mini cooper 1.3 che erano piccole e agili alle nuove che devono avere motori enormi e pesi faraonici per fare le cose peggio..

d'altro quanto quando parli di inerzia la gente capisce baricentro e non si riesce a parlare con chi non ha studiato le leggi della fisica e non capisce che il peso è un bel problema

Le auto sono diventate piu' pesanti, lunghe e larghe, ed il trend continua. Vuoi per essere piu' spaziose e confortevoli all'interno, ma anche per consentire una piu' efficace deformazione e protezione in caso di incidenti. Purtroppo ci sono anche molte conseguenze negative. Maggior peso significa maggiori consumi, piu' inerzia, meno manovrabilita', maggior usura di gomme ed asfalto. Le dimensioni invece creano non pochi problemi per parcheggi e circolazione.
Ma sono tutte questioni che si e' scelto di ignorare. Perche' se parli di transizione ecologica "SIIIIIIII", se invece vuoi togliere dalla strada auto enormi "NOOOOOOO".
Hanno vinto gli scemi.

[Evilquantico]

Originariamente inviato da Notturnia

già.. non so perchè ma ad un certo punto le auto sono salite di peso in modo imbarazzante e si passa dalle vecchie mini cooper 1.3 che erano piccole e agili alle nuove che devono avere motori enormi e pesi faraonici per fare le cose peggio..

d'altro quanto quando parli di inerzia la gente capisce baricentro e non si riesce a parlare con chi non ha studiato le leggi della fisica e non capisce che il peso è un bel problema

Vero caro , ormai io mi guardo ogni video di Misha quanto sono divertenti e coinvolgenti le termiche :

https://youtu.be/JV6gXEeduT8?si=4p-s2x7SG1090G23

Poi invece guardi le elettriche e dormi subito , tristezza :

https://m.youtube.com/watch?v=vwR0pj...VzbGEgdnMgYnlk

[deggial]

Originariamente inviato da Notturnia

già.. non so perchè ma ad un certo punto le auto sono salite di peso in modo imbarazzante e si passa dalle vecchie mini cooper 1.3 che erano piccole e agili alle nuove che devono avere motori enormi e pesi faraonici per fare le cose peggio..

d'altro quanto quando parli di inerzia la gente capisce baricentro e non si riesce a parlare con chi non ha studiato le leggi della fisica e non capisce che il peso è un bel problema

mah guarda... mi sembra circa un anno fa, ho avuto una discussione qui sul forum con un utente;
questa persona diceva che il peso di una vettura non ha nessuna influenza sull'inerzia, sulla capacità di percorrere una curva a una data velocità, ecc.. ecc... e per confermare la sua tesi tirava fuori anche formule fisiche (sbagliate, in cui mancava casualmente la massa )

di fronte a persone così, non puoi di certo metterti a discutere e sperare che ti diano ragione.

[piwi]

Originariamente inviato da Notturnia

già.. non so perchè ma ad un certo punto le auto sono salite di peso in modo imbarazzante

Per integrare i miglioramenti connessi alla sicurezza, per essere comode come salotti - essendo ormai facilmente prevedibile che dentro di loro gli occupanti passeranno ore ed ore incolonnati, fermi o quasi - e per consentire l'uso di quelle dotazioni che lustri fa erano riservate a pochi ed oggi senza non si può stare, esempio climatizzatori, ammennicoli elettronici, etc.


Non che io sia contrario alla sicurezza. E non sono neppure un granchè di pilota, ma l'aver guidato fino a pochi anni fa vetture prive di servosterzo, ABS, etc. mi ha insegnato abbastanza su come evitare i guai. Vai piano, riduci il rischio. Non prendi l'auto quando puoi farne a meno ... Lo riduci ancora di più.

[Notturnia]

Originariamente inviato da deggial

mah guarda... mi sembra circa un anno fa, ho avuto una discussione qui sul forum con un utente;
questa persona diceva che il peso di una vettura non ha nessuna influenza sull'inerzia, sulla capacità di percorrere una curva a una data velocità, ecc.. ecc... e per confermare la sua tesi tirava fuori anche formule fisiche (sbagliate, in cui mancava casualmente la massa )

di fronte a persone così, non puoi di certo metterti a discutere e sperare che ti diano ragione.

perchè è più facile dare la colpa alla velocità

avendo guidato auto un po' ovunque e su ogni fondo mi sono sempre stupito di quanta differenza facessero i kg di troppo fin troppo spesso.. sulla neve.. sul bagnato.. tanto per citarne due dove non "corri"..

quando le auto hanno iniziato a raggiungere le 2 tonnellate ho smesso di correre perchè inizio a chiedermi "che succede se perde aderenza ?" .. sono sempre meno prevedibili.. sempre più pesanti.. e pensanti.. e quindi pericolose quando corri perchè appena succede qualcosa (due foglie sul bagnato ?) l'elettronica ti saluta e l'inerzia fa il resto

ricordo ancora quanto bello era avere 800-900 kg e 160 cv.. e già il babbo diceva che era pesante ma divertente

ma leggo commenti sensati anche qua.. adesso non sono più auto ma salotti su 4 ruote.. se pensiamo che la gente da peso alla dimensione del pad in auto e non alla vettura in se effettivamente la dice lunga di chi guida oggi chi è..

io ormai sono vecchio e quindi a questo punto prendo anche io un suv così almeno faccio finta di fare il ragazzo giovane ma resto dell'idea che i camion da 2 e passa tonnellate non siano il modo migliore per andare a spasso..

chissà se era possibile, con la tecnologia di oggi, fare una vettura comoda e sicura anche con solo 1.300 kg e non 2.300 kg.. il peso danneggia la strada, chiede impianti frenanti più grossi o frenate più lunghe, maggiori consumi, maggiori costi di costruzione, più materiali da estrarre etc.. è un cane che si morde la coda e tutto fuorché ecologia..

[piwi]

Eh, ma sono cambiati i tempi. Nel mio "spaccato di mondo", colleghi di lavoro (un paio di centinaia) / parenti, amici (qualche decina), chi ha la passione o è un vero cultore di motori ed autoveicoli in genere si può contare sulle dita di due mani. Quando arriva un collega con l'auto appena acquistata nel parcheggio della sede di lavoro, tutti a guardare l'infotainment e le "comodità"; del motore o delle caratteristiche tecniche non interessa a nessuno, neppure al proprietario. Una volta non era così.

[Evilquantico]

Vero adesso vanno di moda barconi piu sono grossi e pesano e piu sono macchine comode secondo molti , ma perchė una GOLF segmento C dal peso di 1300 kg ė scomoda ? Che succede cascano le ginocchia ad usarla ? Boh

[!fazz]

Originariamente inviato da deggial

mah guarda... mi sembra circa un anno fa, ho avuto una discussione qui sul forum con un utente;
questa persona diceva che il peso di una vettura non ha nessuna influenza sull'inerzia, sulla capacità di percorrere una curva a una data velocità, ecc.. ecc... e per confermare la sua tesi tirava fuori anche formule fisiche (sbagliate, in cui mancava casualmente la massa )

di fronte a persone così, non puoi di certo metterti a discutere e sperare che ti diano ragione.

ricordi male

diceva che il peso della tesla essendo principalmente nel pianale migliorava la dinamica del veicolo rispetto ad un veicolo più leggero e che quindi in curva andava meglio un'auto pesante purchè elettrica roba che gente del calibro di Chapman si è risuicidata nella tomba spaccandosi il cranio con il loro proprio omero in mancanza di meglio

[Sig. Stroboscopico]

Dai non ha senso comprare macchine a quel prezzo.
E il mercato dell'usato elettrico lo dimostra. Se sono usate non ci si fida causa i prezzi di sostituzione delle batterie in primis.

[Jackari]

Originariamente inviato da gigioracing

a 40k ce gia la Tesla single motor con 320 cv e molti piu optional di serie

Originariamente inviato da kratos0

quello che pensavo pur io...o mi sfugge qualcosa o sono diventati tutti pazzi

tesla ha tagliato i prezzi perchè sembra che nemmeno il consumatore usa, più usa, è tanto ben disposto verso le elettriche. c'è anhce da da dire che lì non c'è la dittatura ue contro il termico, ma nonostante questo finora in europa le vendite sono imbarazzanti nonostante i pesanti incentivi (soldi pubblici sprecati).

Originariamente inviato da Notturnia

è un errore considerare le tesla auto sportive
e neanche la Astra è auto sportiva

purtroppo adesso la gente confonde i cavalli e lo 0-100 con la sportività e quindi si cade facilmente in errore pensando che tesla model 3 sia auto sportiva

è una berlina costosa dal basso contenuto qualitativo ma infarcita di tecnologia per giustificare il sovraprezzo..

la astra è una vettura europea ridicolmente costosa per la categoria

se uno vuole una vettura sportiva prende una porsche.. non una tesla model 3..

provare poi vetture povere di contenuti ma costose, come dice anche Ginopilot è inutile per molti di noi
qualcuno cerca un ipad evoluto con delle ruote altri cercando una vettura a tutto tondo magari anche sacrificando le cose inutili come lo 0-100 e il FalSelfDriving..

c'è chi cerca anche altro .. specie quando spende una follia ..

dai secondo me "basso contenuto qualitativo" è ingeneroso. ci sono parti innovative (motore, batterie, software) e parti male ingegnerizzate rispetto al resto della industria automobilistica (scocca,sospensioni, pannelli accoppiamenti).
diciamo che la qualità percepita (da utilitaria) e l'afidabilità per ora sembrano problemi importanti per tesla. in parte è anche colpa della novità del prodotto (vedere vw e ford quanti problemi hannoa vuto e hanno ancora con i doppia frizione a secco).

Originariamente inviato da OUTATIME

Purtroppo le auto piccole non ce le vogliono proporre. Sanno che venderebbero, ma poi dovrebbero venderle ad un prezzo adeguato. Meglio chiedere 40k per un auto inutile.

secondo me l'industria non può permettersi di perderci troppo per auto venduta.e queste auto hanno importanti costi di progettazione, sviluppo e industrializzazione che le termiche non hanno perchè ormai ben collaudate e soggette da anni ad affinamenti senza stravolgimenti....magari quando in europa arriveà BYD, almeno per il costo qualcosa cambierà...intanto già tesla ha tagliato i prezzi in maniera molto importante nel giro di un anno (vederemo se potrà mantenere sti livelli per molto)...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Jackari

secondo me l'industria non può permettersi di perderci troppo per auto venduta.e queste auto hanno importanti costi di progettazione, sviluppo e industrializzazione

Iniziassero a ridurre la potenza, che di auto da 300 CV non ce ne facciamo niente.
Fatto questo, cala automaticamente anche il tempo da investire in progettazione di batterie e motori, visto che le prestazioni necessarie sono molto meno.